Lue keskustelun säännöt.
Miksi se Hintikka tekee lisää lapsia kun ei jaksa hoitaa entisiäkään?
03.10.2016 |
Juuri hiljattain aiheesta avautui ja onnistui syyttämään kaikkia läheisiään siitä ettei nämä hoida hänen lapsia? Onko nyt sitte joku syyllistyneistä suostunu hoitamaan kahta räkänokkaa viikonlopun niin eiko oitis uutta putkeen?
Kommentit (265)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä että lisääntyy. Tuskin saavat lapset huonoimmat mahdolliset lähtökohdat.
Suomeen tarvitaan lapsia.
Ei. Huono homma että tuollainen elämänhallintaongelmainen lisääntyy. Suomi saattaa lapsia tarvitakin, mutta maailma ei kaipaa enempää lapsia - tällä pallolla on 4 miljardia ihmistä liikaa.
"Elämänhallintaongelmainen" :D:D:D Salli mun nauraa :D Käy töissä ja hyvin tuntuu muutenkin pyyhkivän. Mutta tuntekaa nyt mammat toki sitä ylemmyydentuntoa kun joku uskaltaa sanoa ääneen että lapsiarki on joskus rankkaakin. Itse kun vain ajattelette sitä hiljaa mielessänne ja ulospäin kerrotte kaiken olevan mitä loistavimmin. On ilmeisesti niin harvinaista herkkua teille, että nauttikaa nyt.
Ainakin sen koti on kuin kaatopaikka ja todellakin viestii elämänhallintaongelmista.
Tämänkin olet vissiin päätellyt siitä yhdestä jotain juttua varten otetusta (ja lavastetusta) kuvasta? ;) Mutta kuten sanoin: jos kerran persettänne hyväilee tämä ajatus Hintikan täysin kaaottisesta elämänhallintaongelmasta yhdistettynä kolmanteen lapseen, niin antakaa toki mennä.
En seuraa hänen juttujaan, mutta useasti avautuu siivousongelmista. Eikä ne kuvat olleet kyllä lavastettuja. Ne oli syntyneet kahden kädettömän vanhemman käsissä pidemmän ajan kuluessa. Kaapin ovien tahmeuskin kieli siitä...
Minä sanoin Hintikkaa elämänhallintaongelmaiseksi. Minusta hänellä on selvästi ongelmia elämänsä hallinnassa, jos valittaa lapsiperheen arjen rankkuutta mutta puskee silti lisää pentuja maailmaan. Jos ei kahden mukulan kanssa pärjää, niin miten sitten kolmen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta Hintikan viesti on selvä: väsymyksen ja ketutuksen saa sanoa ääneen. Äitiydestä ja vanhemmuudesta saa puhua. Jos on rankkaa, sen saa myöntää.
Se ei silti tarkoita että olisi kestämättömän rankkaa tai että lapsia ei haluaisi esimerkiksi kolmea.
Hänen "esimerkkinsä" kertoo, että kolme lasta on mahdollista vaikka saisi ekan melko iäkkäänä ja että lapsia voi toivoa ja saada, vaikka ei olisikaan 50-luvun täydellinen kotiäiti.
Ja että äititkin käyvät töissä. Siinä meillä nimittäin, siskot, on täällä Suomessa vielä paljon hommaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kuitenkin, että tehdään monta lasta vaikka on rankkaa. Arvostan.
Arvostat ihmistä joka synnyttää tälläiseen maailmaan lapsia? Maapallo kärsii, rajut luonnonilmiöt lisääntyy että ylimääräisestä populaatiosta päästäisiin eroon.. 50v. päästä asiat ei ole näin hyvin.
Suomalaisia on liian vähän, kehitysmaalaisia on liian paljon. Meillä on täällä oikein hyvät olosuhteet. Ei ole luonnonkatastrofeja, puhdasta vettä riittää ja ruokaakin saamme tuotettua oman kansan tarpeisiin.
Kyllähän sä nyt fiksuna ihmisenä olet huomannut että sää olosuhteet on muuttunut. Vain ajankysymys kun isommat luonnonkatastrofit löytävät tiensä Suomeen. Ja kuten kirjoitin 50v. päästä asiat ei ole näin hyvin, pitää osata omata myös pitkäkatseisuutta. Ehkä adoptointia kehitysmaista pitäisi tukea enemmän eikä synnyttää lisää lapsia Suomeen, sillä Suomikin on osa maapalloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo kelpaa laittaa kakaroita maailmaan - yllätys yllätys! - ja sitten syyllistää koko ympäristönsä yhteisöllisyyden puutteesta. Kysyttiinkö edes isovanhemmilta että haluaako ne lisää hoidettavia... Montako sukulaista oli paikalla kun lasta laitettiin alulle?
Voiko joku nyt linkata että missä hän on mistään avautunut ja valittanut? Itse muistan häneltä tästä aiheesta yhden erittäin loistavan kirjoituksen:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/02/10/marja-hintikka-isovanhemmuus-hu…
Minusta tämä oli ihan erinomaista pohdintaa siitä, miten maailma on muuttunut aivan hurjasti lapsiperheiden ja tukiverkostojen näkökulmasta.Niin on muuttunutkin mummojenkin elämä. Ennen lapset synnytettiin nuorempana ja mummot oli 40-55-vuotiaita kotiäitejä. Naisten työssäkäynti yleistyi 60-70-luvulla ja sekin nuorten naisten keskuudessa, eikä suinkaan mummojen. Eikä siihen aikaan lapsia "hoidettu" vaan he leikkivät keskenään, vanhempien lasten valvoessa ja mummon tehtäväksi jäi lähinnä ruuanlaitto ja petin petaaminen.
Tämän päivän mummoista suurin osa on työelämässä, heillä on vaativa ja alati uudistuva työ, eläkeiän noustessa, oma ja puolison terveys reistailee, molemmalla on vielä iäkkäät vanhemmat ja appivanhemmat, jotka tarvitsevat apua arkisiin askareihin ja siinä sivussa pitäisi hoitaa lastenlapsiaan ja tehdä kotitöitä.
Jos nuoret ja terveet lapsiperheen vanhemmat ovat väsyneitä, niin moni mummo on jo jaksamisen äärirajoilla ja monet sairastuvat stressistä johtuviin sairauksiin, kun aika ei riitä, eikä lepoon ja yöuneen jää aikaa, kun pitäisi revetä joka paikkaan ja syyllistetään, kun voimavarat hiipuvat, eikä mikään apu riitä tai ole tarpeeksi.
Hintikka on 38-vuotias, joten erittäin suurella todennäköisyydellä hänen äitinsä on kyllä yli 60-vuotias ja eläkkeellä.
Mistä ihmeestä joku on saanut päähänsä, että yli 60-vuotiaat olisivat kaikki eläkkeellä...
Koska juuri he ovat sitä suurta ikäluokkaa, joka on kahminut itselleen isot eläkkeet ja myös jäävät eläkkeelle aikaisin. Itse työskentelen akateemisessa ammatissa, eikä täällä ole ketään ollut yli 61-vuotiaana enää töissä. Kaikki sukulaiseni eläköityneet 58-62 -vuotiaina.
Että oikein akateemisella alalla....
Suuret ikäluokat ovat nyt iältään 67-71 vuotiaita.
Ja 61v. ei kuulu suuriin ikäluokkiin, vaan on syntynyt 1955.
Suomessa eläkeikä on 63 vuotta.
Jos sukusi jäsenet ovat päässeet eläkkeelle 58-60 vuotiaina, niin heillä eläkeikä on perustunut ammaattiin esim poliisi, palomies, lennonjohto yms.
Tai sitten he ovat itse maksaneet itselleen vapaaehtoisen eläkevakuutuksen, joka käytetään ennen työeläkettä.
Lukutaito? Sanoinko että ovat nyt 61? En sanonut. Vaan sanoin että jääneet eläkkeelle 61-vuotiaina. Sukuni miehet ovat kaikki akateemisia, yhtään palomiestä ei ole, ellei ole sitten ollut 1500-luuvulla, jonne ei sukututkimus enää kanna, koska silloin esi-isä tuli tänne Saksasta ja hänen vanhemmistaan ei ole tietoa kuin nimet.
Vierailija kirjoitti:
Minusta Hintikan viesti on selvä: väsymyksen ja ketutuksen saa sanoa ääneen. Äitiydestä ja vanhemmuudesta saa puhua. Jos on rankkaa, sen saa myöntää.
Se ei silti tarkoita että olisi kestämättömän rankkaa tai että lapsia ei haluaisi esimerkiksi kolmea.
Hänen "esimerkkinsä" kertoo, että kolme lasta on mahdollista vaikka saisi ekan melko iäkkäänä ja että lapsia voi toivoa ja saada, vaikka ei olisikaan 50-luvun täydellinen kotiäiti.
Ja että äititkin käyvät töissä. Siinä meillä nimittäin, siskot, on täällä Suomessa vielä paljon hommaa.
Äiditkin käyvät töissä, mutta entistä useammin niin, että vastuu lapsista siirtyy virolaiseen tapaan isovanhemmille. Äitiyteen kun ei kuulu joustaminen, se jousto on isovanhempien tehtävä, koska turvaverkon tulee mahdollistaa äidin 100% panostaminen työhön.
Lasten kanssa on rankkaa, mutta mikä ihme antaa nykypäivän Hintikoille oikeuden vaatia, että se rankkuuden kokeminen on isovanhempien tehtävä, ei vanhempien?
Ruotsissa on ihan normaalia tehdä lyhennettyä työpäivää pienellä palkalla, Suomessa halutaan lyhentää työaikaa, mutta palkasta ei saa ottaa euroakaan pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hintikan vanhempien sukupolvi on juurikin sitä ahnetta suurta ikäluokkaa. Saaneet asunnot ilmaiseksi, koulutuksen ilmaiseksi, pysyvät työpaikat suunnilleen sisään kävelemällä, omat lapsensa hoidattaneet omilla vanhemmillaan. Heillä on myös ennätyssuuret eläkkeet, kiitos massa-ahnehdinnan.
He eivät osaa jakaa, koska ovat tottuneet vain ottamaan.
En kyllä pysty tähän samaistumaan millään. Asuntolainoissa oli 15% korot, joten jos se on ilmaiseksi saamista niin just. Koulutus on ollut ihan yhtä ilmaista silloin kuin nyt. Työpaikkoja oli vielä 70-luvulla, mutta suurin osa jäi työttömiksi 90-luvun laman aikaan ja siihen kurjuuteen jäi. Ennen harvemmin hoidettiin lapsia isovanhemmilla. Eläkkeet eivät ole perusduunarilla kovinkaan suuret kun siihen kertymään on osunut vielä työttömyyttä.
Joka sukupolvessa toki on niitä asiansa sössineitä. Tuo on silti ihan fakta. Inflaatio maksoi asuntovelat ja opintovelat, yliopistotutkinnon sai kasaan kahdessa vuodessa, työpaikat olivat pysyviä ja mitä ihmellisimpiä virkoja riitti kaikille pilvinpimein. Ja ne omat äidit oli vielä kotiäitejä ja lapset saattoi olla koko kesänkin mummolassa. Meilläkin isoäiti Pohjanmaalta kävi junalla hakemassa kaikki serkukset eri puolilta Suomea heille. Se oli ihan normi.
Kuulostaa kyllä erittäin harvinaiselta. Lainaa ei edes saanut kuten nykyään saa. Nuorilla on ensiasuntona nykyään omakotitalo, eikös silloin mene hyvin. Jos ensimmäinen asuntolaina on yli 200 000 euroa?
Niin, mitä ne ausnnot nykyään maksaa? 200 000 eurolla ei saa kuin yksiön täälläpäin. Hyvä jos senkään. 70-luvulla yksiön hinta keskustassa suhteessa tuloihin oli murto-osa nykyisestä. Veljenikin ostaa paukautti suoraan kaksion keskustasta. Ja "maksoi" sen kymmenessä vuodessa inflaation turvin.
No onhan palkatkin nousseet. Ei asuntojen hintoja voi verrata tuolla tavalla. Oma palkkani oli paljon huonompi 80-luvulla, mitä nyt.
Ai ei voi? Miksei voi? 80-luvulla pankin merkonomi saattoi ostaa omakotitalon Helsingistä ihan ilman perintöjä ja muita ekstrarahoja. Nykyään ei tod ostele.
Eli tuo on ainoa oikea tapa verrata. Tulojen suhde siihen mitä sillä sai silloin ja saa nyt. Johan se on fakta, että tästä eteenpäin sukupolvet on köyhempiä kuin vanhempiensa sukupolvi.
Siis sinä et ilmeisesti ole ollut töissä vielä 80-luvulla. Voin kertoa, että lainan saanti oli lähes mahdotonta. Laina-aika oli otettava lyhyeksi, sillä korot olivat 15% luokkaa. Siitä voit laskea kuinka paljon enemmän asunnosta maksettiin todellisuudessa myyntihinnan lisäksi. Kaikki rahat menivät konkreettisesti lainaan. Ollaan vaihdettu asunto 5 vuotta sitten ja nyt lainan sai helposti lähes nollakorolla. Nyt rahaa jää huimasti vielä lainanmaksun jälkeen käyttöön, mitä ei ollut 80-luvulla.
Olen ollut työelämässä vuodesta 1979. Ja sain suoraan vakituisen työpaikan, vaikkei edes yo-papereita vielä ollut. Ei minulla ikinä ole kaikki rahat menneet lainaan. Ensimmäisen asuntoni ostin 1984 ja velaton asunto (150-neliöinen rantarivari Helsingissä) meillä oli 1998.
Tai olisko ollut vanhempasi... Onhan tossa lähes 15 vuoden laina-aika, joka on nykyäänkin tavallisin laina-aika. Silloin vaan korot olivat aika hurjat, joten laskes miten paljon asunto todellisuudessa maksoikaan...
Mitä vanhempani??? mitä sössötät? Isäni kuoli 1976. Mitä hänestä?
Kieltämättä minäkin ihmettelen. Miksi on antanut julkisuuteen lausuntoja, miten on niin rasittunut ja valvonut yms. Hänellä kaksi tervettä kasta, joten ei tuo nyt mitään kauhean poikkeuksellista hommaa ole. Jos niin rasittaa , niin oliko pakko kolmas tehdä. Se nyt luonnollisesti rasittaa vielä enemmän....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta Hintikan viesti on selvä: väsymyksen ja ketutuksen saa sanoa ääneen. Äitiydestä ja vanhemmuudesta saa puhua. Jos on rankkaa, sen saa myöntää.
Se ei silti tarkoita että olisi kestämättömän rankkaa tai että lapsia ei haluaisi esimerkiksi kolmea.
Hänen "esimerkkinsä" kertoo, että kolme lasta on mahdollista vaikka saisi ekan melko iäkkäänä ja että lapsia voi toivoa ja saada, vaikka ei olisikaan 50-luvun täydellinen kotiäiti.
Ja että äititkin käyvät töissä. Siinä meillä nimittäin, siskot, on täällä Suomessa vielä paljon hommaa.
Äiditkin käyvät töissä, mutta entistä useammin niin, että vastuu lapsista siirtyy virolaiseen tapaan isovanhemmille. Äitiyteen kun ei kuulu joustaminen, se jousto on isovanhempien tehtävä, koska turvaverkon tulee mahdollistaa äidin 100% panostaminen työhön.
Lasten kanssa on rankkaa, mutta mikä ihme antaa nykypäivän Hintikoille oikeuden vaatia, että se rankkuuden kokeminen on isovanhempien tehtävä, ei vanhempien?
Ruotsissa on ihan normaalia tehdä lyhennettyä työpäivää pienellä palkalla, Suomessa halutaan lyhentää työaikaa, mutta palkasta ei saa ottaa euroakaan pois.
Ei vastuu siirry millekään isovanhemmille. Kaikissa muissa maissa osa-aikaisuus ja joustavuus toimivat, Suomessa eivät. Kyllä äidin pitää käydä töissä. Isän pitää. Aikuisten pitää. Se jousto pitää tapahtua työelämässä ja päivähoidossa.
Miksi kukaan ei vaadi päivähoidolta mitään? Kaikki vaan sanovat, että "sellaista se on" ja "isot on ryhmät", mutta parannuksia ei vaadita?
masi kirjoitti:
Kuka Hintikka?
Mä luulin et toi oli se lyhyt tukkanen nainen, jota se viron muija lytytti, mut ei ollutkaan. En ole koskaan nähnyt tuota.
M43
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo kelpaa laittaa kakaroita maailmaan - yllätys yllätys! - ja sitten syyllistää koko ympäristönsä yhteisöllisyyden puutteesta. Kysyttiinkö edes isovanhemmilta että haluaako ne lisää hoidettavia... Montako sukulaista oli paikalla kun lasta laitettiin alulle?
Voiko joku nyt linkata että missä hän on mistään avautunut ja valittanut? Itse muistan häneltä tästä aiheesta yhden erittäin loistavan kirjoituksen:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/02/10/marja-hintikka-isovanhemmuus-hu…
Minusta tämä oli ihan erinomaista pohdintaa siitä, miten maailma on muuttunut aivan hurjasti lapsiperheiden ja tukiverkostojen näkökulmasta.Niin on muuttunutkin mummojenkin elämä. Ennen lapset synnytettiin nuorempana ja mummot oli 40-55-vuotiaita kotiäitejä. Naisten työssäkäynti yleistyi 60-70-luvulla ja sekin nuorten naisten keskuudessa, eikä suinkaan mummojen. Eikä siihen aikaan lapsia "hoidettu" vaan he leikkivät keskenään, vanhempien lasten valvoessa ja mummon tehtäväksi jäi lähinnä ruuanlaitto ja petin petaaminen.
Tämän päivän mummoista suurin osa on työelämässä, heillä on vaativa ja alati uudistuva työ, eläkeiän noustessa, oma ja puolison terveys reistailee, molemmalla on vielä iäkkäät vanhemmat ja appivanhemmat, jotka tarvitsevat apua arkisiin askareihin ja siinä sivussa pitäisi hoitaa lastenlapsiaan ja tehdä kotitöitä.
Jos nuoret ja terveet lapsiperheen vanhemmat ovat väsyneitä, niin moni mummo on jo jaksamisen äärirajoilla ja monet sairastuvat stressistä johtuviin sairauksiin, kun aika ei riitä, eikä lepoon ja yöuneen jää aikaa, kun pitäisi revetä joka paikkaan ja syyllistetään, kun voimavarat hiipuvat, eikä mikään apu riitä tai ole tarpeeksi.
Hintikka on 38-vuotias, joten erittäin suurella todennäköisyydellä hänen äitinsä on kyllä yli 60-vuotias ja eläkkeellä.
Mistä ihmeestä joku on saanut päähänsä, että yli 60-vuotiaat olisivat kaikki eläkkeellä...
Koska juuri he ovat sitä suurta ikäluokkaa, joka on kahminut itselleen isot eläkkeet ja myös jäävät eläkkeelle aikaisin. Itse työskentelen akateemisessa ammatissa, eikä täällä ole ketään ollut yli 61-vuotiaana enää töissä. Kaikki sukulaiseni eläköityneet 58-62 -vuotiaina.
Että oikein akateemisella alalla....
Suuret ikäluokat ovat nyt iältään 67-71 vuotiaita.
Ja 61v. ei kuulu suuriin ikäluokkiin, vaan on syntynyt 1955.
Suomessa eläkeikä on 63 vuotta.
Jos sukusi jäsenet ovat päässeet eläkkeelle 58-60 vuotiaina, niin heillä eläkeikä on perustunut ammaattiin esim poliisi, palomies, lennonjohto yms.
Tai sitten he ovat itse maksaneet itselleen vapaaehtoisen eläkevakuutuksen, joka käytetään ennen työeläkettä.
Lukutaito? Sanoinko että ovat nyt 61? En sanonut. Vaan sanoin että jääneet eläkkeelle 61-vuotiaina. Sukuni miehet ovat kaikki akateemisia, yhtään palomiestä ei ole, ellei ole sitten ollut 1500-luuvulla, jonne ei sukututkimus enää kanna, koska silloin esi-isä tuli tänne Saksasta ja hänen vanhemmistaan ei ole tietoa kuin nimet.
Kirjoitit näin "Itse työskentelen akateemisessa ammatissa, eikä täällä ole ketään ollut yli 61-vuotiaana enää töissä. Kaikki sukulaiseni eläköityneet 58-62 -vuotiaina."
Olet ollut ko. työpaikassa yli 20 vuotta eikä sinä aikana eläkkeelle ole jäänyt ketään lukuunottamatta niitä kahta, jotka jäivät pois työelämästä 61v iässä vuonna 1996? Suomalaiset jäävät eläkkeelle 63v iässä (tai nykyisin ns. henkilökohtainen eläkeikä on yhä useammalla lähes 65 v), joten ennen tuota ikää eläkkeelle lähtevillä on joko ammatti, joka mahdollistaa aikaisemman eläköitymisen (palomies tms.) tai sitten he ovat jääneet ns. yksilölliselle eläkkeelle oman eläkevakuutuksensa turvin jo ennen varsinaista eläkeikää.
Jostain 1500-luvulta alkaen vain akateemisia miehiä "sisältänyt" suku on valitettavasti valhetta.
Olen 80-luvun lapsi, eikä meidän perheen isovanhemmat kovin usein hoitaneet meitä lapsenlapsia. Ehkä kerran vuodessa äidin äiti oli minua ja siskoani hoitamassa ja isän äiti taisi olla vain yhden illan koko lapsuutemme aikana. Mummojen ja vaarien luona käytiin kyllä silloin tällöin päivävierailulla, lämpimät välit oli. Ei minulla ole mitään huonoja tai katkeria muistoja sen takia, ettei isovanhemmat minua hoitaneet. Joskus olen kysynyt vanhemmiltani, olivatko he tyytyväisiä omilta vanhemmilta saamaan apuun ja he pitivät avun määrää aivan riittävänä.
Eikä kovin moni lapsuuteenkaverinikaan ollut säännöllisesti isovanhempiensa hoidettavana ja esim. harrastuksiin kuskasivat lähes poikkeuksetta vanhemmat (tai jonkun kaverin vanhemmat, kun samaan harrastukseen mentiin kimppakyydillä). Kaikki käsittääkseni pitivät tätä aivan normaalina.
Olenko nyt ainoa, jolla on tällaisia kokemuksia vajaan 30 vuoden takaa? Kun niin paljon puhutaan, että NYKYisovanhemmat eivät hoida lapsenlapsia ja ovat jotenkin tosi itsekkäitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo kelpaa laittaa kakaroita maailmaan - yllätys yllätys! - ja sitten syyllistää koko ympäristönsä yhteisöllisyyden puutteesta. Kysyttiinkö edes isovanhemmilta että haluaako ne lisää hoidettavia... Montako sukulaista oli paikalla kun lasta laitettiin alulle?
Voiko joku nyt linkata että missä hän on mistään avautunut ja valittanut? Itse muistan häneltä tästä aiheesta yhden erittäin loistavan kirjoituksen:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/02/10/marja-hintikka-isovanhemmuus-hu…
Minusta tämä oli ihan erinomaista pohdintaa siitä, miten maailma on muuttunut aivan hurjasti lapsiperheiden ja tukiverkostojen näkökulmasta.Niin on muuttunutkin mummojenkin elämä. Ennen lapset synnytettiin nuorempana ja mummot oli 40-55-vuotiaita kotiäitejä. Naisten työssäkäynti yleistyi 60-70-luvulla ja sekin nuorten naisten keskuudessa, eikä suinkaan mummojen. Eikä siihen aikaan lapsia "hoidettu" vaan he leikkivät keskenään, vanhempien lasten valvoessa ja mummon tehtäväksi jäi lähinnä ruuanlaitto ja petin petaaminen.
Tämän päivän mummoista suurin osa on työelämässä, heillä on vaativa ja alati uudistuva työ, eläkeiän noustessa, oma ja puolison terveys reistailee, molemmalla on vielä iäkkäät vanhemmat ja appivanhemmat, jotka tarvitsevat apua arkisiin askareihin ja siinä sivussa pitäisi hoitaa lastenlapsiaan ja tehdä kotitöitä.
Jos nuoret ja terveet lapsiperheen vanhemmat ovat väsyneitä, niin moni mummo on jo jaksamisen äärirajoilla ja monet sairastuvat stressistä johtuviin sairauksiin, kun aika ei riitä, eikä lepoon ja yöuneen jää aikaa, kun pitäisi revetä joka paikkaan ja syyllistetään, kun voimavarat hiipuvat, eikä mikään apu riitä tai ole tarpeeksi.
Hintikka on 38-vuotias, joten erittäin suurella todennäköisyydellä hänen äitinsä on kyllä yli 60-vuotias ja eläkkeellä.
Mistä ihmeestä joku on saanut päähänsä, että yli 60-vuotiaat olisivat kaikki eläkkeellä...
Koska juuri he ovat sitä suurta ikäluokkaa, joka on kahminut itselleen isot eläkkeet ja myös jäävät eläkkeelle aikaisin. Itse työskentelen akateemisessa ammatissa, eikä täällä ole ketään ollut yli 61-vuotiaana enää töissä. Kaikki sukulaiseni eläköityneet 58-62 -vuotiaina.
Että oikein akateemisella alalla....
Suuret ikäluokat ovat nyt iältään 67-71 vuotiaita.
Ja 61v. ei kuulu suuriin ikäluokkiin, vaan on syntynyt 1955.
Suomessa eläkeikä on 63 vuotta.
Jos sukusi jäsenet ovat päässeet eläkkeelle 58-60 vuotiaina, niin heillä eläkeikä on perustunut ammaattiin esim poliisi, palomies, lennonjohto yms.
Tai sitten he ovat itse maksaneet itselleen vapaaehtoisen eläkevakuutuksen, joka käytetään ennen työeläkettä.
Lukutaito? Sanoinko että ovat nyt 61? En sanonut. Vaan sanoin että jääneet eläkkeelle 61-vuotiaina. Sukuni miehet ovat kaikki akateemisia, yhtään palomiestä ei ole, ellei ole sitten ollut 1500-luuvulla, jonne ei sukututkimus enää kanna, koska silloin esi-isä tuli tänne Saksasta ja hänen vanhemmistaan ei ole tietoa kuin nimet.
Kirjoitit näin "Itse työskentelen akateemisessa ammatissa, eikä täällä ole ketään ollut yli 61-vuotiaana enää töissä. Kaikki sukulaiseni eläköityneet 58-62 -vuotiaina."
Olet ollut ko. työpaikassa yli 20 vuotta eikä sinä aikana eläkkeelle ole jäänyt ketään lukuunottamatta niitä kahta, jotka jäivät pois työelämästä 61v iässä vuonna 1996? Suomalaiset jäävät eläkkeelle 63v iässä (tai nykyisin ns. henkilökohtainen eläkeikä on yhä useammalla lähes 65 v), joten ennen tuota ikää eläkkeelle lähtevillä on joko ammatti, joka mahdollistaa aikaisemman eläköitymisen (palomies tms.) tai sitten he ovat jääneet ns. yksilölliselle eläkkeelle oman eläkevakuutuksensa turvin jo ennen varsinaista eläkeikää.
Jostain 1500-luvulta alkaen vain akateemisia miehiä "sisältänyt" suku on valitettavasti valhetta.
Mitä ihmettä sinä sössötät??? Aamulääkkeet ottamatta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta Hintikan viesti on selvä: väsymyksen ja ketutuksen saa sanoa ääneen. Äitiydestä ja vanhemmuudesta saa puhua. Jos on rankkaa, sen saa myöntää.
Se ei silti tarkoita että olisi kestämättömän rankkaa tai että lapsia ei haluaisi esimerkiksi kolmea.
Hänen "esimerkkinsä" kertoo, että kolme lasta on mahdollista vaikka saisi ekan melko iäkkäänä ja että lapsia voi toivoa ja saada, vaikka ei olisikaan 50-luvun täydellinen kotiäiti.
Ja että äititkin käyvät töissä. Siinä meillä nimittäin, siskot, on täällä Suomessa vielä paljon hommaa.
Äiditkin käyvät töissä, mutta entistä useammin niin, että vastuu lapsista siirtyy virolaiseen tapaan isovanhemmille. Äitiyteen kun ei kuulu joustaminen, se jousto on isovanhempien tehtävä, koska turvaverkon tulee mahdollistaa äidin 100% panostaminen työhön.
Lasten kanssa on rankkaa, mutta mikä ihme antaa nykypäivän Hintikoille oikeuden vaatia, että se rankkuuden kokeminen on isovanhempien tehtävä, ei vanhempien?
Ruotsissa on ihan normaalia tehdä lyhennettyä työpäivää pienellä palkalla, Suomessa halutaan lyhentää työaikaa, mutta palkasta ei saa ottaa euroakaan pois.
Ei vastuu siirry millekään isovanhemmille. Kaikissa muissa maissa osa-aikaisuus ja joustavuus toimivat, Suomessa eivät. Kyllä äidin pitää käydä töissä. Isän pitää. Aikuisten pitää. Se jousto pitää tapahtua työelämässä ja päivähoidossa.
Miksi kukaan ei vaadi päivähoidolta mitään? Kaikki vaan sanovat, että "sellaista se on" ja "isot on ryhmät", mutta parannuksia ei vaadita?
Niin, miksi Hintikka ei vaadi päivähoidolta mitään, mutta isovanhempien tulisi olla 24/7 valmiina turvaverkkoilemaan.
Aikuisten pitää käydä töissä, mutta ei enää yli 60v iässä, silloin pitää hoitaa lapsenlapsia, että Hintikat ja kaverinsa olisi tyytyväisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hintikka on varmaan niitä naisia jotka raskautuu helposti ja tarkoittamatta, kuinkas tässä näin pääsi käymään.
Täälläkin on niitä jotka kertovat raskaudestaan tyyliin mutta kun minä luulin ettei imettävä äiti voi tulla raskaaksi ja muuta paskaa.
Kaikki ovat joskus väsyneitä pikkulapsiarkeen mutta siltikin lapsia saatetaan tehdä lisää ja tarkoituksellakin. On loppujen lopuksi kyse vain muutamasta kiireisestä ja väsyttävästä vuodesta ennen kuin helpottaa. Leikki-ikäisten kanssa on jo helpompaa ja viimeistään siinä vaiheessa kun lapsi on 5 on jo tosi helppoa. Tämä edellyttää että lapsi on otettu jo pienestä arkipuuhiin mukaan ja lapsi osaa tällöin pitää huolta tavaroistaan. Opetellaan yhdessä laittamaan aamupalaa, voitelemaan leivät yms. arkirutiinit.
Lapsilta pitää vaatia asioiden tekemistä niin vältytään siltä että heistä tulee saamattomia nahjuksia.
Vierailija kirjoitti:
masi kirjoitti:
Kuka Hintikka?
Mä luulin et toi oli se lyhyt tukkanen nainen, jota se viron muija lytytti, mut ei ollutkaan. En ole koskaan nähnyt tuota.
M43
Kylläpä oli kiinnostavaa. Kerro ihmeessä lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä että lisääntyy. Tuskin saavat lapset huonoimmat mahdolliset lähtökohdat.
Suomeen tarvitaan lapsia.
Ei. Huono homma että tuollainen elämänhallintaongelmainen lisääntyy. Suomi saattaa lapsia tarvitakin, mutta maailma ei kaipaa enempää lapsia - tällä pallolla on 4 miljardia ihmistä liikaa.
"Elämänhallintaongelmainen" :D:D:D Salli mun nauraa :D Käy töissä ja hyvin tuntuu muutenkin pyyhkivän. Mutta tuntekaa nyt mammat toki sitä ylemmyydentuntoa kun joku uskaltaa sanoa ääneen että lapsiarki on joskus rankkaakin. Itse kun vain ajattelette sitä hiljaa mielessänne ja ulospäin kerrotte kaiken olevan mitä loistavimmin. On ilmeisesti niin harvinaista herkkua teille, että nauttikaa nyt.
Ainakin sen koti on kuin kaatopaikka ja todellakin viestii elämänhallintaongelmista.
Tämänkin olet vissiin päätellyt siitä yhdestä jotain juttua varten otetusta (ja lavastetusta) kuvasta? ;) Mutta kuten sanoin: jos kerran persettänne hyväilee tämä ajatus Hintikan täysin kaaottisesta elämänhallintaongelmasta yhdistettynä kolmanteen lapseen, niin antakaa toki mennä.
En seuraa hänen juttujaan, mutta useasti avautuu siivousongelmista. Eikä ne kuvat olleet kyllä lavastettuja. Ne oli syntyneet kahden kädettömän vanhemman käsissä pidemmän ajan kuluessa. Kaapin ovien tahmeuskin kieli siitä...
Ei jeesus :) Siis ihan oikeasti kuvittelette, että ammattilaiskuvausryhmä ei osaa tehdä kodista aidosti sotkuisen näköistä?
Miten te kuvittelette että nykyään voidaan kuvata vaikka 70-luvulle sijoittuvia sarjoja? Matkustetaan aikakoneella, koska eihän se muuten ole mahdollista saada aidon näköistä jälkeä? Jonkun sotkun ja tahman tekeminen kun on vielä aika paljon helpompaa.
Se Hintikka-show ei ole mikään draamasarja, eikä ne kuvat olleet kulisseista, kuten esim 70-luvun sarjan kuvat olisivat.
t. tv-työssä oleva
Nyt siis käsi sydämellä sinä kollegani, sinäkö siis väität tietäväsi että Hintikan kämppä oli autenttinen? Että yhtään ei ollut lisätty vettä myllyyn, että siitä saataisiin kyseistä PARODIAA ( tämä osuus on ilmeisen kovaa ylittänyt monen mamman ymmärryksen) paremmin tukeva? Olet aivan sataprosenttisen varma, että Hintikan kotona on juuri sen näköistä, kuin lyhyessä, käsikirjoitetussa tv-insertissä?
Kerros nyt vielä tarkemmin mikä se sun "tv-työsi" on?
T: Hintikan kämpässä aika usein käynyt
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä että lisääntyy. Tuskin saavat lapset huonoimmat mahdolliset lähtökohdat.
Suomeen tarvitaan lapsia.
Ei. Huono homma että tuollainen elämänhallintaongelmainen lisääntyy. Suomi saattaa lapsia tarvitakin, mutta maailma ei kaipaa enempää lapsia - tällä pallolla on 4 miljardia ihmistä liikaa.
"Elämänhallintaongelmainen" :D:D:D Salli mun nauraa :D Käy töissä ja hyvin tuntuu muutenkin pyyhkivän. Mutta tuntekaa nyt mammat toki sitä ylemmyydentuntoa kun joku uskaltaa sanoa ääneen että lapsiarki on joskus rankkaakin. Itse kun vain ajattelette sitä hiljaa mielessänne ja ulospäin kerrotte kaiken olevan mitä loistavimmin. On ilmeisesti niin harvinaista herkkua teille, että nauttikaa nyt.
Ainakin sen koti on kuin kaatopaikka ja todellakin viestii elämänhallintaongelmista.
Tämänkin olet vissiin päätellyt siitä yhdestä jotain juttua varten otetusta (ja lavastetusta) kuvasta? ;) Mutta kuten sanoin: jos kerran persettänne hyväilee tämä ajatus Hintikan täysin kaaottisesta elämänhallintaongelmasta yhdistettynä kolmanteen lapseen, niin antakaa toki mennä.
En seuraa hänen juttujaan, mutta useasti avautuu siivousongelmista. Eikä ne kuvat olleet kyllä lavastettuja. Ne oli syntyneet kahden kädettömän vanhemman käsissä pidemmän ajan kuluessa. Kaapin ovien tahmeuskin kieli siitä...
Ei jeesus :) Siis ihan oikeasti kuvittelette, että ammattilaiskuvausryhmä ei osaa tehdä kodista aidosti sotkuisen näköistä?
Miten te kuvittelette että nykyään voidaan kuvata vaikka 70-luvulle sijoittuvia sarjoja? Matkustetaan aikakoneella, koska eihän se muuten ole mahdollista saada aidon näköistä jälkeä? Jonkun sotkun ja tahman tekeminen kun on vielä aika paljon helpompaa.
Se Hintikka-show ei ole mikään draamasarja, eikä ne kuvat olleet kulisseista, kuten esim 70-luvun sarjan kuvat olisivat.
t. tv-työssä oleva
Nyt siis käsi sydämellä sinä kollegani, sinäkö siis väität tietäväsi että Hintikan kämppä oli autenttinen? Että yhtään ei ollut lisätty vettä myllyyn, että siitä saataisiin kyseistä PARODIAA ( tämä osuus on ilmeisen kovaa ylittänyt monen mamman ymmärryksen) paremmin tukeva? Olet aivan sataprosenttisen varma, että Hintikan kotona on juuri sen näköistä, kuin lyhyessä, käsikirjoitetussa tv-insertissä?
Kerros nyt vielä tarkemmin mikä se sun "tv-työsi" on?
T: Hintikan kämpässä aika usein käynyt
Sinä väitit että draamasarjat kuvataan oikeissa kodeissa. Että se siitä sinun tv-työn tietämyksestäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo kelpaa laittaa kakaroita maailmaan - yllätys yllätys! - ja sitten syyllistää koko ympäristönsä yhteisöllisyyden puutteesta. Kysyttiinkö edes isovanhemmilta että haluaako ne lisää hoidettavia... Montako sukulaista oli paikalla kun lasta laitettiin alulle?
Voiko joku nyt linkata että missä hän on mistään avautunut ja valittanut? Itse muistan häneltä tästä aiheesta yhden erittäin loistavan kirjoituksen:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/02/10/marja-hintikka-isovanhemmuus-hu…
Minusta tämä oli ihan erinomaista pohdintaa siitä, miten maailma on muuttunut aivan hurjasti lapsiperheiden ja tukiverkostojen näkökulmasta.Niin on muuttunutkin mummojenkin elämä. Ennen lapset synnytettiin nuorempana ja mummot oli 40-55-vuotiaita kotiäitejä. Naisten työssäkäynti yleistyi 60-70-luvulla ja sekin nuorten naisten keskuudessa, eikä suinkaan mummojen. Eikä siihen aikaan lapsia "hoidettu" vaan he leikkivät keskenään, vanhempien lasten valvoessa ja mummon tehtäväksi jäi lähinnä ruuanlaitto ja petin petaaminen.
Tämän päivän mummoista suurin osa on työelämässä, heillä on vaativa ja alati uudistuva työ, eläkeiän noustessa, oma ja puolison terveys reistailee, molemmalla on vielä iäkkäät vanhemmat ja appivanhemmat, jotka tarvitsevat apua arkisiin askareihin ja siinä sivussa pitäisi hoitaa lastenlapsiaan ja tehdä kotitöitä.
Jos nuoret ja terveet lapsiperheen vanhemmat ovat väsyneitä, niin moni mummo on jo jaksamisen äärirajoilla ja monet sairastuvat stressistä johtuviin sairauksiin, kun aika ei riitä, eikä lepoon ja yöuneen jää aikaa, kun pitäisi revetä joka paikkaan ja syyllistetään, kun voimavarat hiipuvat, eikä mikään apu riitä tai ole tarpeeksi.
Hintikka on 38-vuotias, joten erittäin suurella todennäköisyydellä hänen äitinsä on kyllä yli 60-vuotias ja eläkkeellä.
Mistä ihmeestä joku on saanut päähänsä, että yli 60-vuotiaat olisivat kaikki eläkkeellä...
Koska juuri he ovat sitä suurta ikäluokkaa, joka on kahminut itselleen isot eläkkeet ja myös jäävät eläkkeelle aikaisin. Itse työskentelen akateemisessa ammatissa, eikä täällä ole ketään ollut yli 61-vuotiaana enää töissä. Kaikki sukulaiseni eläköityneet 58-62 -vuotiaina.
Että oikein akateemisella alalla....
Suuret ikäluokat ovat nyt iältään 67-71 vuotiaita.
Ja 61v. ei kuulu suuriin ikäluokkiin, vaan on syntynyt 1955.
Suomessa eläkeikä on 63 vuotta.
Jos sukusi jäsenet ovat päässeet eläkkeelle 58-60 vuotiaina, niin heillä eläkeikä on perustunut ammaattiin esim poliisi, palomies, lennonjohto yms.
Tai sitten he ovat itse maksaneet itselleen vapaaehtoisen eläkevakuutuksen, joka käytetään ennen työeläkettä.
Lukutaito? Sanoinko että ovat nyt 61? En sanonut. Vaan sanoin että jääneet eläkkeelle 61-vuotiaina. Sukuni miehet ovat kaikki akateemisia, yhtään palomiestä ei ole, ellei ole sitten ollut 1500-luuvulla, jonne ei sukututkimus enää kanna, koska silloin esi-isä tuli tänne Saksasta ja hänen vanhemmistaan ei ole tietoa kuin nimet.
Kirjoitit näin "Itse työskentelen akateemisessa ammatissa, eikä täällä ole ketään ollut yli 61-vuotiaana enää töissä. Kaikki sukulaiseni eläköityneet 58-62 -vuotiaina."
Olet ollut ko. työpaikassa yli 20 vuotta eikä sinä aikana eläkkeelle ole jäänyt ketään lukuunottamatta niitä kahta, jotka jäivät pois työelämästä 61v iässä vuonna 1996? Suomalaiset jäävät eläkkeelle 63v iässä (tai nykyisin ns. henkilökohtainen eläkeikä on yhä useammalla lähes 65 v), joten ennen tuota ikää eläkkeelle lähtevillä on joko ammatti, joka mahdollistaa aikaisemman eläköitymisen (palomies tms.) tai sitten he ovat jääneet ns. yksilölliselle eläkkeelle oman eläkevakuutuksensa turvin jo ennen varsinaista eläkeikää.
Jostain 1500-luvulta alkaen vain akateemisia miehiä "sisältänyt" suku on valitettavasti valhetta.
Ei ole valetta. Sukuni on pappissuku. 1800-luvun lopulta lähtien on tullut sitten muitakin kun pappeja. Opettajia, diplomi-insinöörejä ja agronomeja.
Vierailija kirjoitti:
Olen 80-luvun lapsi, eikä meidän perheen isovanhemmat kovin usein hoitaneet meitä lapsenlapsia. Ehkä kerran vuodessa äidin äiti oli minua ja siskoani hoitamassa ja isän äiti taisi olla vain yhden illan koko lapsuutemme aikana. Mummojen ja vaarien luona käytiin kyllä silloin tällöin päivävierailulla, lämpimät välit oli. Ei minulla ole mitään huonoja tai katkeria muistoja sen takia, ettei isovanhemmat minua hoitaneet. Joskus olen kysynyt vanhemmiltani, olivatko he tyytyväisiä omilta vanhemmilta saamaan apuun ja he pitivät avun määrää aivan riittävänä.
Eikä kovin moni lapsuuteenkaverinikaan ollut säännöllisesti isovanhempiensa hoidettavana ja esim. harrastuksiin kuskasivat lähes poikkeuksetta vanhemmat (tai jonkun kaverin vanhemmat, kun samaan harrastukseen mentiin kimppakyydillä). Kaikki käsittääkseni pitivät tätä aivan normaalina.
Olenko nyt ainoa, jolla on tällaisia kokemuksia vajaan 30 vuoden takaa? Kun niin paljon puhutaan, että NYKYisovanhemmat eivät hoida lapsenlapsia ja ovat jotenkin tosi itsekkäitä.
Hys hys tästä rakas 80-luvun kasvatti. Ei tästä parane nyt puhua koska Hintikka ja hänen kaveripiirinsä juurikin täällä leuhottavat miten ennen oli. Ja niinhän se oli että kaikissa perheissä kaikki mummot ja vaaritkin oli elossa, muutti perheen uran mukana mihin vaan ja hoitivat lapsia. Juupa juu... Jos toimittaja näin sen suvaitsee nähdä ni niinhän se sitten varmasti on.
Mielenkiinnolla odottelen aikaa jolloin Hintikka lunastaa lupauksensa superisoäitiydestään. Kun hänen kolme tenavaansa saavat yhtä aikaa lapsia, niin hän sitten liki kahdeksankymppisenä körmyää itse kunkin huushollissa vuoroöinä vauvoja kantamassa. Josko kaikki kolme tekisivät kolmekin tenavaa, niin onhan siinä mummulla pyörimistä. Onneksi eli itsekkäästi noin vanhaksi asti ennen kuin rupesi muksuja tekemään, on sitten se itsekäs nuoruus jota muistella.
Niin, kun kaikki rahat meni asumiseen. Nykyään arvostetaan muutakin, kun hysteeristä asunnon maksua ja kunnostamista. Joillekin on vaan vaikea ymmärtää sitä, että silloin tosiaan rahat meni asumiseen suurimmaksi osaksi.