Lue keskustelun säännöt.
Miksi kokoomukselle on tärkeää, ettämaitokaupoista saa viiniä? Tuskin kokoomuslaiset kumminkaan itse hakisivat tölkkiviiniä aamulla klo 8?
28.09.2016 |
Eikös se Petturi Orpokin tilaa kokouksiin kalliita konjakkeja ja laatuviiniä?
Miksi esim Jaana Pelkoselle on ongelma, että klo 8 aamulla ei saa lähikaupasta kaljaa tai viiniä? Pitäis vapauttaa ja saada viinaa 24/7.
Tuskin tosiaan kokoomuslaiset edes joisivat näitä tölkkiviinejä? Eli siis tää on taas tätä "kaikki vapaaks" mentaliteettia. Kohta varmaan kannabis lähikauppoihin.
Kommentit (62)
Vierailija kirjoitti:
Koska rajoitukset ovat turhia. Juoppo saa kyllä viinaa ympäri vuorokauden, ja pimeä bisnes kukoistaa.
Jos minä käyn aamulla kaupassa(ennen klo 9) ennen töihin menoa ja haluaisin samalla ostaa illaksi pari olutta, ei onnistu. Sama juttu jos pääsen illalla vasta yhdeksän jälkeen kauppaan.
Haluan ostaa olueni/viinini silloin kun mieli tekee.
Olet ilmiselvä kokoomuslainen! Tavallinen kunnon kansalainen haluaa ostaa oluensa/viininsä silloin kun Setä Valtio sen suuressa kaikkitietävässä viisaudessaan suo. Väitätkö muka olevasi omissa asioissasi parempi asiantuntija kuin Setä Valtio?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska rajoitukset ovat turhia. Juoppo saa kyllä viinaa ympäri vuorokauden, ja pimeä bisnes kukoistaa.
Jos minä käyn aamulla kaupassa(ennen klo 9) ennen töihin menoa ja haluaisin samalla ostaa illaksi pari olutta, ei onnistu. Sama juttu jos pääsen illalla vasta yhdeksän jälkeen kauppaan.
Haluan ostaa olueni/viinini silloin kun mieli tekee.
Eli tilastolliset tutkimukset on verifioitu mielestäsi väärin? Useat tutkimukset osoittavat selvän korrelaation alkoholin saatavuuden/hinnan suhteesta alkoholin kokonaiskulutukseen. Alkoholin kokonaiskulutus taas korreloi suoraan alkoholin haittojen kustannuksiin koko yhteiskunnalle. Näitä tutkimuksia on useita ja menetelmät ovat puhdasta tilastotiedettä. Tämähän ei ole mikään mielipideasia oikeastaan. Jos halutaan alkoholi rajoituksetta joka paikkaan kaikkina kellonaikoina, niin silloin pitää hyväksyä että ainakin suomalaisessa kulttuurissa se johtaa korkeampaan alkoholin kokonaiskulutukseen. Jonkun mielestä tämä on varmaan ihan ok ja silloinhan mielipide on toki sinänsä ihan sallittu, mutta on aivan turha väittää, ettei mitään haittavaikutuksia tulisi isossa aineistossa (siis suuressa käyttäjäkunnassa mitattuna).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska alkoholiteollisuus lobbaa Suomessa hyvin voimakkaasti. Onhan heillä ihan eduskunnassa asti edustajansa (mm. Vartia ja Pelkonen). Kun myyntiaikoja ja -pisteitä laajennetaan niin saatavuus paranee ja ihmiset ostavat enemmän.
Harjoitettuun alkoholipolitiikkaan nähden suhtautuminen tupakointiin onkin naurettavaa.
Tällaisten mutu-kommenttien takia nettikeskustelu on todella ärsyttävää. Voit varmaan heittää lähteen tälle pettämättömälle "kun saatavuus paranee niin kulutus kasvaa" -metaforalle? Ei sitä alkoholia niin vaikea ole tällä hetkellä saada, ettäkö se jotenkin vähentäisi alkoholinkulutusta. Se on vain tehty tarpeettoman vaikeaksi, esim pidempien pyhien kanssa todella naurettavaa, ettet edes yhtä viinipulloa pääse ostamaan joulupöytään. Meininki aivan kuten neuvostoliitossa.
Eli siis ensin kiistät, että tuo ei pidä paikkaansa ja sitten kerrot esimerkin jossa rajatuilla myyntiajoilla estetään alkoholijuoman hankkiminen. Vai menetkö sinä joulun jälkeen sitten hakemaan sen viinipullon joka jäi pöydästä puuttumaan?
Juuri kaltaistesi lukutaidottomien imbesillien takia nettikeskustelu on todella ärsyttävää. Ja kehtaat vielä vittuilla muille.
Vierailija kirjoitti:
Koska meitä on holhottu ihan tarpeeksi jo viimeiset vuosikymmenet.
Monessa maassa saa alkoholia 24/7 ja silti ei juoppoja näy örveltämässä.
Se nyt vaan ei enää kuulu nykypäivään että muutaman ongelmakäyttäjän takia kiusataan kaikkia muita.
Joissakin maissa monet muutkin aineet ovat sallittuja kuin alkoholi eli otetaanko myös niistä mallia?
"Monessa maassa saa alkoholia 24/7 ja silti ei juoppoja näy örveltämässä."
Suomessa ei saa, mutta juoppoja örveltää silti 24/7.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oletko koskaan matkustellut muualla Euroopassa? Suomessa alkoholin ostomahdollisuuksia rajataan aivan älyttömästi suhteessa vaikka Saksaan, silti saksalaiset eivät ole yhtä tunnettuja humalakäyttäytymisestään kuin suomalaiset.
Voisiko alkoholin saannin rajaamisen ja alkoholin väärinkäytön välillä olla jotain yhteyttä?
On vaan tiettyjä kansoja, joilla on ongelmia alkoholin kanssa. Venäläiset juovat itsensä hengiltä. Mikset vertaa sinne?
Persut kannattavat ideaa mutta viini on saatava ilmaiseksi jotta kauppa ei keräsi työväelle kuuluvaa pääomaa. Palstapersu kertoi toisessa ketjussa että liikeyritysten on otettava rahansa taikaseinästä. (Valitti siitä että lehden tilaaminen maksaa )
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska terveessä yhteiskunnassa ei ole turhia rajoituksia.
Pistetään siis kaikki päihteet rajoituksetta kaikkien saataville, myös lääkkeet ilman turhia reseptejä?
Kaikin puolin hyvä idea.
Vierailija kirjoitti:
Koska meitä on holhottu ihan tarpeeksi jo viimeiset vuosikymmenet.
Monessa maassa saa alkoholia 24/7 ja silti ei juoppoja näy örveltämässä.
Se nyt vaan ei enää kuulu nykypäivään että muutaman ongelmakäyttäjän takia kiusataan kaikkia muita.
Tilastollisesti ei ole todellakaan kyse muutamasta ongelmakäyttäjästä, tämähän on yleinen harhakäsitys. Alkoholin suurkäyttäjiä on ehkä 10% ja sekin on suuri määrä ihmisiä, mutta itse asiassa alkoholin merkittävätä terveyshaitat (ja sosiaaliset haitat) koskettavat vielä paljon suurempaa joukkoa kuin tätä 10 prosenttia. Asiasta löytyy kyllä ihan fakta-tietoa, ei tämä ole mikään mielipideasia.
Vaatisi että koko alkoholin käyttökulttuuri läpi koko yhteiskunnan muuttuisi dramaattisesti toisenlaiseksi, silloin rajoitukseton myynti voisi olla ihan ok. Tällaiset isot kulttuuriset muutokset vain ovat aika hitaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska meitä on holhottu ihan tarpeeksi jo viimeiset vuosikymmenet.
Monessa maassa saa alkoholia 24/7 ja silti ei juoppoja näy örveltämässä.
Se nyt vaan ei enää kuulu nykypäivään että muutaman ongelmakäyttäjän takia kiusataan kaikkia muita.Joissakin maissa monet muutkin aineet ovat sallittuja kuin alkoholi eli otetaanko myös niistä mallia?
Voit avata tuota keskustelua varten oman ketjun.
Tässä puhutaan alkoholista.
Viinakaupassa voi törmätä rasvanahkaduunariin, joka on hakemassa lakisääteistä perjantaipulloaan, ei suinkaan viiniä, vaan sitä perinteistä latomaisemajuomaa. Olishan se nyt noloa, jos joku hyväosainen sattuisi samaan aikaan ostamaan ... Porvoon lankkua tai Erkin pikakivääriä. Noloa, ettei ostakaan niitä ranskalaisia viinejä, jotka maksavat satkun pullo, vaan tyytyy tavallisen kansan halpistuotteisiin. Olisi toki niin tyylikästä valita ne juomat vaikka Stokkan herkusta. Olisi vain samanlaisia herrasväen edustajia paikalla. Köyhälistö jäisi Alepaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on tyypillisestä tasapainoilusta yksilönvapauden ja yhteiskunnallisen edun (myös ihan rahallisten kustannusten) välillä. Tämä on ensimmäinen asia, jonka jokaisen pitäisi ensin ymmärtää. Sitten voi kannattaa suurempaa yksilönvapautta, jos ymmärtää ensin tämän kokonaisuuden. On monia muitakin asioita joissa tasapainoillaan yksilönvapauden ja yhteiskunnallisen edun välillä, lainsäädäntö on täynnä tällaisia asioita.
Mielipiteen muodostaminen siltä pohjalta pelkästään, että juuri minusta itsestä olisi kiva ostaa viiniä ruokakaupasta on vähän lapsellista.
Vierailija kirjoitti:
Kyse on tyypillisestä tasapainoilusta yksilönvapauden ja yhteiskunnallisen edun (myös ihan rahallisten kustannusten) välillä. Tämä on ensimmäinen asia, jonka jokaisen pitäisi ensin ymmärtää. Sitten voi kannattaa suurempaa yksilönvapautta, jos ymmärtää ensin tämän kokonaisuuden. On monia muitakin asioita joissa tasapainoillaan yksilönvapauden ja yhteiskunnallisen edun välillä, lainsäädäntö on täynnä tällaisia asioita.
Mielipiteen muodostaminen siltä pohjalta pelkästään, että juuri minusta itsestä olisi kiva ostaa viiniä ruokakaupasta on vähän lapsellista.
Tarkoitit varmaan pääoman edun ja kansanterveyden edun välillä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska meitä on holhottu ihan tarpeeksi jo viimeiset vuosikymmenet.
Monessa maassa saa alkoholia 24/7 ja silti ei juoppoja näy örveltämässä.
Se nyt vaan ei enää kuulu nykypäivään että muutaman ongelmakäyttäjän takia kiusataan kaikkia muita.Joissakin maissa monet muutkin aineet ovat sallittuja kuin alkoholi eli otetaanko myös niistä mallia?
Alankomaista voisi oikein hyvin ottaa mallia.
Miksi myynnin kaupoissa pitäisi sitten olla kokonaan rajoituksetonta? Voisihan siinäkin olla esim. viikonpäivien tai kellonaikojen suhteen rajoituksia. Samoin väkeviä juomia ei kauppoihin tarvitsisi tuoda.
Vierailija kirjoitti:
Miksi myynnin kaupoissa pitäisi sitten olla kokonaan rajoituksetonta? Voisihan siinäkin olla esim. viikonpäivien tai kellonaikojen suhteen rajoituksia. Samoin väkeviä juomia ei kauppoihin tarvitsisi tuoda.
Koska rahaa pitää tehdä kellon ympäri kaikin mahdollisin tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska rajoitukset ovat turhia. Juoppo saa kyllä viinaa ympäri vuorokauden, ja pimeä bisnes kukoistaa.
Jos minä käyn aamulla kaupassa(ennen klo 9) ennen töihin menoa ja haluaisin samalla ostaa illaksi pari olutta, ei onnistu. Sama juttu jos pääsen illalla vasta yhdeksän jälkeen kauppaan.
Haluan ostaa olueni/viinini silloin kun mieli tekee.
Eli tilastolliset tutkimukset on verifioitu mielestäsi väärin? Useat tutkimukset osoittavat selvän korrelaation alkoholin saatavuuden/hinnan suhteesta alkoholin kokonaiskulutukseen. Alkoholin kokonaiskulutus taas korreloi suoraan alkoholin haittojen kustannuksiin koko yhteiskunnalle. Näitä tutkimuksia on useita ja menetelmät ovat puhdasta tilastotiedettä. Tämähän ei ole mikään mielipideasia oikeastaan. Jos halutaan alkoholi rajoituksetta joka paikkaan kaikkina kellonaikoina, niin silloin pitää hyväksyä että ainakin suomalaisessa kulttuurissa se johtaa korkeampaan alkoholin kokonaiskulutukseen. Jonkun mielestä tämä on varmaan ihan ok ja silloinhan mielipide on toki sinänsä ihan sallittu, mutta on aivan turha väittää, ettei mitään haittavaikutuksia tulisi isossa aineistossa (siis suuressa käyttäjäkunnassa mitattuna).
Ei niihin tutkimuksiin pidä koskaan sokeasti luottaa, kun tietää mikä vaikutin kuitenkin on taustalla. Alko monopolina on tuottoisa bisnes valtiolle, ja toki sen oikeutuksen tueksi pitää olla tilastoa esittää.
Aivan kuten ylinopeuden rikesakkorajaa pudotetaan liikenneturvallisuuden parantamiseksi. Taustalla pelkästään motiivi saada valtiolle lisää rahaa, pelkkä ylinopeus maantiellä on aniharvoin syy vakavaan liikenneonnettomuuteen. Tätä ennenhän sakkotulot ovat pienentyneet, ja tulovrtojen pienentyminen ylinopeussakoista ei ole valtiolle mikään kiva juttu, perustuslaki tuli vastaan kun asiaa koitettiin jo korjata sakkojen kaksinkertaistamisella
Aivan kuten polttoaineveron ja autoveron nosto. Motiiviksi kerrotaan toive, että ihmiset suosisivat vähempipäästöisiä autoja, kun tosiasiassa halutaa valtiolle lisää rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska alkoholiteollisuus lobbaa Suomessa hyvin voimakkaasti. Onhan heillä ihan eduskunnassa asti edustajansa (mm. Vartia ja Pelkonen). Kun myyntiaikoja ja -pisteitä laajennetaan niin saatavuus paranee ja ihmiset ostavat enemmän.
Harjoitettuun alkoholipolitiikkaan nähden suhtautuminen tupakointiin onkin naurettavaa.
Tällaisten mutu-kommenttien takia nettikeskustelu on todella ärsyttävää. Voit varmaan heittää lähteen tälle pettämättömälle "kun saatavuus paranee niin kulutus kasvaa" -metaforalle? Ei sitä alkoholia niin vaikea ole tällä hetkellä saada, ettäkö se jotenkin vähentäisi alkoholinkulutusta. Se on vain tehty tarpeettoman vaikeaksi, esim pidempien pyhien kanssa todella naurettavaa, ettet edes yhtä viinipulloa pääse ostamaan joulupöytään. Meininki aivan kuten neuvostoliitossa.
Eli siis ensin kiistät, että tuo ei pidä paikkaansa ja sitten kerrot esimerkin jossa rajatuilla myyntiajoilla estetään alkoholijuoman hankkiminen. Vai menetkö sinä joulun jälkeen sitten hakemaan sen viinipullon joka jäi pöydästä puuttumaan?
Juuri kaltaistesi lukutaidottomien imbesillien takia nettikeskustelu on todella ärsyttävää. Ja kehtaat vielä vittuilla muille.
Ostan varmuuden vuoksi kotiin useamman viinipullon. Todennäköisemmin ne tulee myös juotua, kun siellä kaapissa kerta on (eli tarjoaa ystäville lasilliset, ei tarkoita että yksin tyhjennän pullon, kuten varmaan väittäisit). Eli tällainen kieltoihin varautuminen saattaa jopa nostaa kulutusta. Sen sijaan jos tietäisi että kaupasta saa tarvittaessa lisää ilman hölmöjä aikarajoituksia, niin tällaiseen ei olisi tarvetta.
Jos nämä rajoitukset niin hyvin mielestäsi toimivat, niin kerropa miksi suomessa alkoholin kulutus on todella korkeaa verrattuna maihin joissa sen saatavuutta on rajoitettu vähemmän?
(Ja itse juon alkoholia todella vähän ja mieheni on absolutisti, joten turha heittää lapsellisia "no kaltaistesi juoppojen takia" -kommentteja.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska alkoholiteollisuus lobbaa Suomessa hyvin voimakkaasti. Onhan heillä ihan eduskunnassa asti edustajansa (mm. Vartia ja Pelkonen). Kun myyntiaikoja ja -pisteitä laajennetaan niin saatavuus paranee ja ihmiset ostavat enemmän.
Harjoitettuun alkoholipolitiikkaan nähden suhtautuminen tupakointiin onkin naurettavaa.
Tällaisten mutu-kommenttien takia nettikeskustelu on todella ärsyttävää. Voit varmaan heittää lähteen tälle pettämättömälle "kun saatavuus paranee niin kulutus kasvaa" -metaforalle? Ei sitä alkoholia niin vaikea ole tällä hetkellä saada, ettäkö se jotenkin vähentäisi alkoholinkulutusta. Se on vain tehty tarpeettoman vaikeaksi, esim pidempien pyhien kanssa todella naurettavaa, ettet edes yhtä viinipulloa pääse ostamaan joulupöytään. Meininki aivan kuten neuvostoliitossa.
Eli siis ensin kiistät, että tuo ei pidä paikkaansa ja sitten kerrot esimerkin jossa rajatuilla myyntiajoilla estetään alkoholijuoman hankkiminen. Vai menetkö sinä joulun jälkeen sitten hakemaan sen viinipullon joka jäi pöydästä puuttumaan?
Juuri kaltaistesi lukutaidottomien imbesillien takia nettikeskustelu on todella ärsyttävää. Ja kehtaat vielä vittuilla muille.
Ostan varmuuden vuoksi kotiin useamman viinipullon. Todennäköisemmin ne tulee myös juotua, kun siellä kaapissa kerta on (eli tarjoaa ystäville lasilliset, ei tarkoita että yksin tyhjennän pullon, kuten varmaan väittäisit). Eli tällainen kieltoihin varautuminen saattaa jopa nostaa kulutusta. Sen sijaan jos tietäisi että kaupasta saa tarvittaessa lisää ilman hölmöjä aikarajoituksia, niin tällaiseen ei olisi tarvetta.
Jos nämä rajoitukset niin hyvin mielestäsi toimivat, niin kerropa miksi suomessa alkoholin kulutus on todella korkeaa verrattuna maihin joissa sen saatavuutta on rajoitettu vähemmän?
(Ja itse juon alkoholia todella vähän ja mieheni on absolutisti, joten turha heittää lapsellisia "no kaltaistesi juoppojen takia" -kommentteja.)
Tällaisten mutu-kommenttien takia nettikeskustelu on todella ärsyttävää. Voit varmaan heittää lähteen tälle pettämättömälle "tällainen kieltoihin varautuminen saattaa jopa nostaa kulutusta" -metaforalle? Ei sitä alkoholia niin vaikea ole tällä hetkellä saada, ettäkö se jotenkin lisäisi alkoholinkulutusta.
A-oluet myös.