Autoilija törmäsi pyöräilijään suojatiellä?

Laissa ei anneta kenellekään mitään oikeutta, määrätään vain velvollisuuksia.

.

Ja ennen kuin joku mainitsee etuajo-oikeutetun tien, se liikennemerkki tarkoittaa tietä,  "jonka liikennettä risteäviltä teiltä tulevien ajoneuvojen ja raitiovaunujen on väistettävä." TLA, merkki 211

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suojatien tapauksessa väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä. Autoilijan ei tarvitse varautua siihen että pyöräilijä rikkoo lakia.

Tieliikennelaki 14§

14 §

Väistämisvelvollisuus

Risteystä lähestyessään kuljettajan on noudatettava erityistä varovaisuutta. Hänen on väistettävä samanaikaisesti muuta tietä oikealta lähestyvää ajoneuvoa.

Risteyksessä kääntyvän ajoneuvon kuljettajan on väistettävä risteävää tietä ylittävää polkupyöräilijää, mopoilijaa ja jalankulkijaa. Samoin on kuljettajan, joka muualla kuin risteyksessä, aikoo poistua ajoradalta tai muuten ylittää sen, väistettävä tien reunaa käyttävää polkupyöräilijää, mopoilijaa ja jalankulkijaa. Vasemmalle kääntyvän kuljettajan on lisäksi väistettävä vastaan tulevaa liikennettä.

Kuljettajan on kuitenkin aina väistettävä muuta liikennettä, jos hän on tulossa tielle pihakadulta, kävelykadulta, pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta alueelta taikka polulta, tilustieltä tai muulta vähäiseltä tieltä tai moottorikelkkailureitiltä. (5.5.2006/343)

Polkupyöräilijän tai mopoilijan on kuitenkin, jollei 2 tai 3 momentista muuta johdu, tullessaan pyörätieltä ajoradalle väistettävä muuta liikennettä. (7.5.1997/414)

Raitiovaunulle on tienkäyttäjän risteyksessä, 1 ja 2 momentin säännöksistä huolimatta, annettava esteetön kulku.

------------

Ei ole mainittu mitään pyöräilijästä suojatiellä. Eli vaikka pyöräilijä törttöilisi ajamalla jalkakäytävällä ja suojatiellä, kääntyvä auto väistää.

Edelleenkään, kenenkään ei tarvitse lain edessä varautua siihen, etteikö toiset ihmiset noudattaisi lakia. Hyvin usein se on muuten järkevää, mutta rikolliseksi se ei sinua tee.

Polkupyörää tulee taluttaa suojatien yli, se on se mihin autoilijan tulee varautua. Jos pyöräilijä ajaa polkupyörällä suojatielle, niin autoilijan ei ole tarvinnut olettaa sellaista mahdollisuutta. Hänelle ei siis ole voinut syntyä väistämisvelvollisuutta!

Tuo pätee siis myös ihan kaiken muunkin lainsäädännön kohdalla. Ilman tuota oikeudenkäyttöperiaatetta mikään lainsäädäntö ei toimisi, tai sitten täytyisi jo laissa luetella kaikki mahdolliset tavat miten kyseistä säännöstä voidaan rikkoa ja mitkä niiden oikeusvaikutukset on.

Höpö höpö. Autoilijalla on väistämisvelvollisuus kääntyessä. Hänelle on syntynyt se väistämisvelvollisuus jo siinä kun hän kääntyy, riippuen siitä mitä muut tekevät suojatiellä. Tieliikennelain mukainen väistämisvelvollisuus ja sen oikeusvaikutukset ovat suuremmat kuin pyöräilijän rike olla taluttamatta suojatiellä. 

Liikennemerkin määräys ylittää liikennesäännön, kuten em. lainkohta määrää (TLL 4). Jalkakäytävä kieltää pyöräilyn yli 12-vuotiailta ja suojatie kaikilta, joten kääntyvän väistämisvelvollisuus ei tuossa tilanteessa päde. Vastaava tilanne kuin että oikealta tulevaa ei tarvitse väistää, jos sillä on kolmio.

Ymmärrän mihin perustat logiikkasi, mutta kun se suojatiemerkintä ei ole väistämisvelvollisuutta osoittava liikennemerkki kuten tuo sinun mainitsemasi kärkikolmio. Väistämisvelvollisuus on silti kääntyvällä autolla, vaikka pyöräilijä kuinka perseilisi suojatiellä, yliajo-oikeutta ei ole. 

Sanotaan sitten, että se oikealta tuleva ajaa kiellettyyn ajosuuntaan. Mutta asia ei muutu, liikennemerrki ylittää muun liikennesäännön.

Suojatiemerkintä vaikuttaa väistämissääntöihin vain siten, että autoilijalla on suojatietä ylittävään jalankulkijaan nähden väistämisvelvollisuus. Kääntyvällä autoilijalla tuo velvollisuus on muutenkin, joten merkki on yhdentekevä. Kääntyvällä on lisäksi velvollisuus väistää myös risteävää tietä ylittäviä pyöräilijöitä ja mopoja. Tämä velvollisuus ei ole mitenkään ristiriidassa suojatiemerkinnän kanssa eli suojatiemerkintä ei myöskään ylitä sitä.

Väärin menee edelleen.

Jos minä ajan polkupyörällä tuhatta ja sataa rikkoen liinennesääntöjä, niin ei vaan tulisi mieleen käydä autoilijan kurkkuun kun ei kyennyt tekemään omaa osaansa :D

Näemmä tämmöisiä pyöräilijöitä kuitenkin on. Pari tänäkin kesänä vedellyt turpiin kanssaliikennöijää.

"Polkupyöräilijä voi ylittää ajoradan pyöräillen satulassa pysyen pyörätien jatketta pitkin. Pyörätien jatke on merkitty tiehen kahdella valkoisella katkoviivalla: merkintätapa vaihtelee hieman riippuen siitä, onko pyörätien jatkeen rinnalla myös suojatie. Suojatie ja pyörätien jatke ovat siis kaksi aivan eri asiaa. Polkupyöräilijä ei saa koskaan pyöräillä suojatiellä ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena (Tieliikennelaki 2 §, suojatien määritelmä). Jalkakäytävän jatkeena oleva suojatie on tarkoitettu pelkästään jalankulkijoille. Tällöin pyöräilijä saa ylittää tien suojatietä pitkin vain taluttamalla pyörää. Edes alle 12-vuotiaat lapset eivät saa pyöräillä suojatietä pitkin, vaikka saavatkin pyöräillä jalkakäytävällä. [2]"

.

.

"Huomaa, että pyörätien jatkeen käyttö ei anna pyöräilijälle automaattisesti etuajo-oikeutta. Pyöräilijällä on etuajo-oikeus, mikäli autoilijan väistämisvelvollisuus on osoitettu erillisellä liikennemerkillä (kärkikolmio tai stop-merkki) ennen pyörätien jatketta tai jos autoilija kääntyy risteävän tien yli. Muissa tapauksissa pyöräilijä on väistämisvelvollinen esim. ylittäessään risteävää ajorataa pyörätieltä tullessaan."

http://www.polkupyoraily.net/wiki/Liikennes%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6t

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Mitä ihmettä oikein sekoilet, totta kai siinä on risteävä tie. On se suojatie myös tie. Tie, jota pitkin kulkeavia pitää kääntyvän väistää. Niin kuin täällä on jo monta kertaa tullut ilmi, niin kääntyvällä ajoneuvolla on väistämisvelvollisuus, vaikka pyöräilijä rikkoisi sääntöä ja polkisi suojatiellä. Suoralla tieosuudella näin ei ole, koska väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä ajoi hän pyörätien jatkeella tai suojatiellä. Kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkia suojatiellä olevia kohtaan, joka perustuu lakiin. Myös silloin jos joku urpo pyöräilee sillä tiellä. Pyöräilijä voidaan todeta osasyylliseksi onnettomuuteen koska on toimillaan edesauttanut onnettomuuden syntymistä, mutta se ei poista autoilija väistämisvelvollisuutta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Mitä ihmettä oikein sekoilet, totta kai siinä on risteävä tie. On se suojatie myös tie. Tie, jota pitkin kulkeavia pitää kääntyvän väistää. Niin kuin täällä on jo monta kertaa tullut ilmi, niin kääntyvällä ajoneuvolla on väistämisvelvollisuus, vaikka pyöräilijä rikkoisi sääntöä ja polkisi suojatiellä. Suoralla tieosuudella näin ei ole, koska väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä ajoi hän pyörätien jatkeella tai suojatiellä. Kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkia suojatiellä olevia kohtaan, joka perustuu lakiin. Myös silloin jos joku urpo pyöräilee sillä tiellä. Pyöräilijä voidaan todeta osasyylliseksi onnettomuuteen koska on toimillaan edesauttanut onnettomuuden syntymistä, mutta se ei poista autoilija väistämisvelvollisuutta. 

Muuten oikein, mutta kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkea risteävää tietä ylittävää kevyttä liikennettä kohtaan, riippumatta siitä onko suojatietä vai ei.  Suojatien ainoa väistämisvelvollisuuksiin vaikuttava merkitys on, että myös suoraan ajavat ajoneuvot väistävät suojatiellä olevaa tai sille astuvaa jalankulkijaa. Kääntyvän ajoneuvon tapauksessa suojatie ei siis muuta tilannetta mitenkään, koska väistää pitää joka tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Mitä ihmettä oikein sekoilet, totta kai siinä on risteävä tie. On se suojatie myös tie. Tie, jota pitkin kulkeavia pitää kääntyvän väistää. Niin kuin täällä on jo monta kertaa tullut ilmi, niin kääntyvällä ajoneuvolla on väistämisvelvollisuus, vaikka pyöräilijä rikkoisi sääntöä ja polkisi suojatiellä. Suoralla tieosuudella näin ei ole, koska väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä ajoi hän pyörätien jatkeella tai suojatiellä. Kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkia suojatiellä olevia kohtaan, joka perustuu lakiin. Myös silloin jos joku urpo pyöräilee sillä tiellä. Pyöräilijä voidaan todeta osasyylliseksi onnettomuuteen koska on toimillaan edesauttanut onnettomuuden syntymistä, mutta se ei poista autoilija väistämisvelvollisuutta. 

Muuten oikein, mutta kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkea risteävää tietä ylittävää kevyttä liikennettä kohtaan, riippumatta siitä onko suojatietä vai ei.  Suojatien ainoa väistämisvelvollisuuksiin vaikuttava merkitys on, että myös suoraan ajavat ajoneuvot väistävät suojatiellä olevaa tai sille astuvaa jalankulkijaa. Kääntyvän ajoneuvon tapauksessa suojatie ei siis muuta tilannetta mitenkään, koska väistää pitää joka tapauksessa.

Ei ole. Jos ajaminen on paikassa kielletty, ei muilla ole väistämisvelvollisuutta.  Kuten on jo monesti sanottu ja kattavasti perusteltu.

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Ei kyllä lopu tuo siirtymäaika tämän vuoden lopussa, vaan se siirtymäajan loppu on siirretty jonnekin hamaan tulevaisuuteen. Olisiko ollut 2018?

Jos suojatien näköiselle tienosalle pääsee pyörätietä pitkin, niin kyseessä on yksiselitteisesti pyörätien jatke riippumatta merkinnöistä asvaltissa.

Ihmettelen kyllä, miten tuollaisessa kääntymistilanteessa autoilija ehtisi edes tarkistaa onko kyseessä suojatienjatke vai ei. Jos ei kerta ehdi nähdä sitä pyöräilijääkään, niin miten ehtisi tarkistaa onko jommassa kummassa suojatien päädyssä pyörätie?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Ei kyllä lopu tuo siirtymäaika tämän vuoden lopussa, vaan se siirtymäajan loppu on siirretty jonnekin hamaan tulevaisuuteen. Olisiko ollut 2018?

Jos suojatien näköiselle tienosalle pääsee pyörätietä pitkin, niin kyseessä on yksiselitteisesti pyörätien jatke riippumatta merkinnöistä asvaltissa.

Ihmettelen kyllä, miten tuollaisessa kääntymistilanteessa autoilija ehtisi edes tarkistaa onko kyseessä suojatienjatke/b> vai ei. Jos ei kerta ehdi nähdä sitä pyöräilijääkään, niin miten ehtisi tarkistaa onko jommassa kummassa suojatien päädyssä pyörätie?

*facepalm*

Mä en ymmärrä, miten se on joillekkin autoiljoille niin suuri egokysymys, että eivät päästä pyöräilijää suojatien (jatkeen) yli. Pakko sitten hypätä satulasta ja taluttaa oikein hitaaasti se pyörä ja pakottaa autoilija pysähtymään kokonaan. Aina kuitenkin himmaan näissä kohti ja varmistan, että tulin huomatuksi. Mutta ei, jotkut eivät halua päästää. Eli koska mun on pakko hypätä pois satulasta, tungen sit siitä suojatien yli taluttaen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Ei kyllä lopu tuo siirtymäaika tämän vuoden lopussa, vaan se siirtymäajan loppu on siirretty jonnekin hamaan tulevaisuuteen. Olisiko ollut 2018?

Jos suojatien näköiselle tienosalle pääsee pyörätietä pitkin, niin kyseessä on yksiselitteisesti pyörätien jatke riippumatta merkinnöistä asvaltissa.

Ihmettelen kyllä, miten tuollaisessa kääntymistilanteessa autoilija ehtisi edes tarkistaa onko kyseessä suojatienjatke/b> vai ei. Jos ei kerta ehdi nähdä sitä pyöräilijääkään, niin miten ehtisi tarkistaa onko jommassa kummassa suojatien päädyssä pyörätie?

*facepalm*

Mitä facepalmaat? Ihat legitti kysymys. Jos se autoilija ehtii katsoa molemmat päädyt suojatiestä tarkistaen, ettei kummassakaan ole pyörätien merkkiä, niin samallahan hänen pitäisi kyllä nähdä tuleeko kummastakaan suunnasta ihmisiä (pyörällä tai ilman). Päälleajo-oikeutta ei ole kenelläkään eli jos sieltä näkee pyöräilijän olevan tulossa, niin tälle pitää joka tapauksessa antaa tietä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Mitä ihmettä oikein sekoilet, totta kai siinä on risteävä tie. On se suojatie myös tie. Tie, jota pitkin kulkeavia pitää kääntyvän väistää. Niin kuin täällä on jo monta kertaa tullut ilmi, niin kääntyvällä ajoneuvolla on väistämisvelvollisuus, vaikka pyöräilijä rikkoisi sääntöä ja polkisi suojatiellä. Suoralla tieosuudella näin ei ole, koska väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä ajoi hän pyörätien jatkeella tai suojatiellä. Kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkia suojatiellä olevia kohtaan, joka perustuu lakiin. Myös silloin jos joku urpo pyöräilee sillä tiellä. Pyöräilijä voidaan todeta osasyylliseksi onnettomuuteen koska on toimillaan edesauttanut onnettomuuden syntymistä, mutta se ei poista autoilija väistämisvelvollisuutta. 

Muuten oikein, mutta kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkea risteävää tietä ylittävää kevyttä liikennettä kohtaan, riippumatta siitä onko suojatietä vai ei.  Suojatien ainoa väistämisvelvollisuuksiin vaikuttava merkitys on, että myös suoraan ajavat ajoneuvot väistävät suojatiellä olevaa tai sille astuvaa jalankulkijaa. Kääntyvän ajoneuvon tapauksessa suojatie ei siis muuta tilannetta mitenkään, koska väistää pitää joka tapauksessa.

Jos kyseisessä kohdassa ei ole pyörätien jatketta, niin siinä kohdassa ei kertakaikkiaan ole mitään risteävää tietä jota pitkin polkupyörä voisi kulkea! Näinollen autoilijalla ei ole väistämisvelvollisuutta polkupyöräilijää kohtaan. Kääntymisellä ei sinänsä ole merkitystä, autoilija voisi ihan yhtä hyvin tulla vaikka kolmion takaa, mutta autoilijalla ei ole väistämisvelvollisuutta polkupyöräilijää kohtaan tilanteessa jossa polkupyöräilijä ylittää ajoradan kohdassa jossa ei ole risteävää ajorataa (normaalit väistämissäännöt) tai pyörätien jatketta (pyöräilijä väistää pl. Kolmio tai kääntyminen).

Väistämissäännöt pätevät ainoastaan jos ollaan ajoradalla! Pyörätien jotke on erikoistapaus johon on määritelty omat väistämissääntönsä. Ei ole olemassa mitään sellaista lakia, joka velvoittaisi autoilijaa väistämään polkupyöräilijää jossain satunnaisessa kohtaa, puhumattakaan sellaisesta kohdasta jossa jossa pyöräilijän pyöräily on vielä erikseen kielletty!

Tuossa edellisessä tuo satunnainen kohta tarkoittaa tietenkin ajoradan ylitystä jostain sellaisesta kohtaa jota ei ole erikseen merkitty siihen tarkoitukseen. Ajoradalla pyöräilevää koskee ihan normaalit väistämissäännöt, eli oikealta tulevia väistetään jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Ei kyllä lopu tuo siirtymäaika tämän vuoden lopussa, vaan se siirtymäajan loppu on siirretty jonnekin hamaan tulevaisuuteen. Olisiko ollut 2018?

Jos suojatien näköiselle tienosalle pääsee pyörätietä pitkin, niin kyseessä on yksiselitteisesti pyörätien jatke riippumatta merkinnöistä asvaltissa.

Ihmettelen kyllä, miten tuollaisessa kääntymistilanteessa autoilija ehtisi edes tarkistaa onko kyseessä suojatienjatke/b> vai ei. Jos ei kerta ehdi nähdä sitä pyöräilijääkään, niin miten ehtisi tarkistaa onko jommassa kummassa suojatien päädyssä pyörätie?

*facepalm*

Mitä facepalmaat? Ihat legitti kysymys. Jos se autoilija ehtii katsoa molemmat päädyt suojatiestä tarkistaen, ettei kummassakaan ole pyörätien merkkiä, niin samallahan hänen pitäisi kyllä nähdä tuleeko kummastakaan suunnasta ihmisiä (pyörällä tai ilman). Päälleajo-oikeutta ei ole kenelläkään eli jos sieltä näkee pyöräilijän olevan tulossa, niin tälle pitää joka tapauksessa antaa tietä.

Facepalmasin suojatienjatketta, mutta html-tagi jäi vajaaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Mitä ihmettä oikein sekoilet, totta kai siinä on risteävä tie. On se suojatie myös tie. Tie, jota pitkin kulkeavia pitää kääntyvän väistää. Niin kuin täällä on jo monta kertaa tullut ilmi, niin kääntyvällä ajoneuvolla on väistämisvelvollisuus, vaikka pyöräilijä rikkoisi sääntöä ja polkisi suojatiellä. Suoralla tieosuudella näin ei ole, koska väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä ajoi hän pyörätien jatkeella tai suojatiellä. Kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkia suojatiellä olevia kohtaan, joka perustuu lakiin. Myös silloin jos joku urpo pyöräilee sillä tiellä. Pyöräilijä voidaan todeta osasyylliseksi onnettomuuteen koska on toimillaan edesauttanut onnettomuuden syntymistä, mutta se ei poista autoilija väistämisvelvollisuutta. 

Muuten oikein, mutta kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkea risteävää tietä ylittävää kevyttä liikennettä kohtaan, riippumatta siitä onko suojatietä vai ei.  Suojatien ainoa väistämisvelvollisuuksiin vaikuttava merkitys on, että myös suoraan ajavat ajoneuvot väistävät suojatiellä olevaa tai sille astuvaa jalankulkijaa. Kääntyvän ajoneuvon tapauksessa suojatie ei siis muuta tilannetta mitenkään, koska väistää pitää joka tapauksessa.

Jos kyseisessä kohdassa ei ole pyörätien jatketta, niin siinä kohdassa ei kertakaikkiaan ole mitään risteävää tietä jota pitkin polkupyörä voisi kulkea! Näinollen autoilijalla ei ole väistämisvelvollisuutta polkupyöräilijää kohtaan. Kääntymisellä ei sinänsä ole merkitystä, autoilija voisi ihan yhtä hyvin tulla vaikka kolmion takaa, mutta autoilijalla ei ole väistämisvelvollisuutta polkupyöräilijää kohtaan tilanteessa jossa polkupyöräilijä ylittää ajoradan kohdassa jossa ei ole risteävää ajorataa (normaalit väistämissäännöt) tai pyörätien jatketta (pyöräilijä väistää pl. Kolmio tai kääntyminen).

Väistämissäännöt pätevät ainoastaan jos ollaan ajoradalla! Pyörätien jotke on erikoistapaus johon on määritelty omat väistämissääntönsä. Ei ole olemassa mitään sellaista lakia, joka velvoittaisi autoilijaa väistämään polkupyöräilijää jossain satunnaisessa kohtaa, puhumattakaan sellaisesta kohdasta jossa jossa pyöräilijän pyöräily on vielä erikseen kielletty!

Tuossa edellisessä tuo satunnainen kohta tarkoittaa tietenkin ajoradan ylitystä jostain sellaisesta kohtaa jota ei ole erikseen merkitty siihen tarkoitukseen. Ajoradalla pyöräilevää koskee ihan normaalit väistämissäännöt, eli oikealta tulevia väistetään jne.

Tavallaan ei, koska kääntyvällä ajoneuvolla on väistämisvelvollisuuksia suoraan ajavia kohtaan myös ajoradalla ajettaessa. Tuossa vaan risteävää ajorataa jatketta pitkin ylittävä pyöräilijä rinnastetaan suoraan ajavaan, vaikka pyöräilijä tulisikin risteävän tien pyörätietä ja kääntyisi sen yli.

Vierailija kirjoitti:

Mä en ymmärrä, miten se on joillekkin autoiljoille niin suuri egokysymys, että eivät päästä pyöräilijää suojatien (jatkeen) yli. Pakko sitten hypätä satulasta ja taluttaa oikein hitaaasti se pyörä ja pakottaa autoilija pysähtymään kokonaan. Aina kuitenkin himmaan näissä kohti ja varmistan, että tulin huomatuksi. Mutta ei, jotkut eivät halua päästää. Eli koska mun on pakko hypätä pois satulasta, tungen sit siitä suojatien yli taluttaen.

Ei nyt olekaan siitä, että autoilijat olisivat tunkemassa pyöräilijöiden päälle pyöräteiden jatkeilla.

Kyse on siitä, että jotkut polkupyöräilijät ovat tunkemassa autojen alle suojateillä.

Pyörätien jatke ja suojatie ovat kaksi täysin eri asiaa. Tällä hetkellä pyörätien jatke on olemassa mikäli polkupyöräilijä saapuu risteykseen pyörätietä pitkin suojatielle. Tämä sääntö on aika kinkkinen, sillä jatkeen olemassaolo voi riippu myös pyöräilijän tulosuunnasta risteykseen ja siitä saapuuko hän risteykseen käyttäen pyörätietä vai ajorataa! ( En minä tuota lakia ole kirjoittanut.)

Tällainen erittäin vaarallinen tilanne, jossa väistämissääntöjen tulkinta vaatii jo korkeampaa lakioppia, tulee eteen kaupungeissa päivittäin kun polkupyöräilijä ajaa ajorataa pitkin ja vaihtaa risteyksessä suojatielle. Kyseisessä tilanteessa polkupyöräilijä ei aja pyörätien jatkeella, vaikka siinä jopa saattaa sellainenkin olla niille jotka tulevat pyörätieltä, ja hän (polkupyöräilijä) ON VÄISTÄMISVELVOLLINEN KAIKKIA MUITA TIENKÄYTTÄJIÄ KOHTAAN!

Esimerkiksi edellä kuvatussa tapauksessa on täysin selvää, ettei autoilijalla ole realistisia mahdollisuuksia havaita polkupyöräilijää, joten hän ei tätä väistä väistämisvelvollisuudesta riippumatta. Onnettomuuden syntymisen ratkaisee ainoastaan se, onko polkupyöräilijä tarpeeksi idiootti tunkemaan ensin auton ja kadun reunan väliin ja siitä sitten auton alle.

Mitenkään hyvä tuo laki ei ole. Samaa risteystä ylittäessään polkupyöräilijä saattaa olla joko ajoradalla normaalien väistämissääntöjen alaisena (eli takaa tuleva väistää), pyörätieltä tullessaan hän on pyörätien jatkeella ja kääntyvä väistää, mutta ajorataa pitkin tulleena ja suojatielle siirtyessään hän onkin väistämisvelvollinen!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Ei kyllä lopu tuo siirtymäaika tämän vuoden lopussa, vaan se siirtymäajan loppu on siirretty jonnekin hamaan tulevaisuuteen. Olisiko ollut 2018?

Jos suojatien näköiselle tienosalle pääsee pyörätietä pitkin, niin kyseessä on yksiselitteisesti pyörätien jatke riippumatta merkinnöistä asvaltissa.

Ihmettelen kyllä, miten tuollaisessa kääntymistilanteessa autoilija ehtisi edes tarkistaa onko kyseessä suojatienjatke vai ei. Jos ei kerta ehdi nähdä sitä pyöräilijääkään, niin miten ehtisi tarkistaa onko jommassa kummassa suojatien päädyssä pyörätie?

Tarkistin nuo kaksi ensimmäistä asiaa.

Pyöräteiden jatkeet täytyy olla nyt merkittynä 2017 loppuun mennessä.

Finlexistä lainaus Vna 625/2010: "Pyörätien jatke merkitään kahdella valkoisella katkoviivalla. Merkinnällä osoitetaan pyörätieltä tulevalle polkupyöräilijälle ja mopoilijalle ajoradan ylityspaikka. Merkintää voidaan käyttää myös muissa polkupyöräilijälle ja mopoilijalle tarkoitetuissa ajoradan ylityspaikoissa."

Pyörätien jatke on siis olemassa vain jos pyöräilijä on tulossa pyörätieltä! (tai jos kyseiseen kohtaan on erikseen merkitty se jatke)

Pyörätien jatketta ei ole olemassa suojatien kohdalla, mikäli polkupyöräilijä ajaa suojatielle jalkakäytävältä tai ajoradalta!

Ajoradan merkinnöistä riippuen paikalla kuitenkin voi olla pyörätien jatke riippumatta polkupyöräilijän tulosuunnasta.

Sanoinko muuten jo, etten ole itse kirjoittanut tuotakaan lakia (asetusta oikeesti)? Varsinkin tuo siirtymäsääntö tekee tuosta ihan idioottimaisen. Sen mukana tuohon tulee se tulkinta polkupyöräilijän tulosuunnasta, koska se muuttaa suojatien pyörätien jatkeeksi jos pyöräilijä tulee pyörätieltä, mutta ei muuten. Mikäli samaan kohtaan olisi merkitty pyörätien jatke, se olisi "myös muissa ylityspaikoissa" jos polkupyöräilijä saapuisi sille muista suunnista kuin pyörätieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Mitä ihmettä oikein sekoilet, totta kai siinä on risteävä tie. On se suojatie myös tie. Tie, jota pitkin kulkeavia pitää kääntyvän väistää. Niin kuin täällä on jo monta kertaa tullut ilmi, niin kääntyvällä ajoneuvolla on väistämisvelvollisuus, vaikka pyöräilijä rikkoisi sääntöä ja polkisi suojatiellä. Suoralla tieosuudella näin ei ole, koska väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä ajoi hän pyörätien jatkeella tai suojatiellä. Kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkia suojatiellä olevia kohtaan, joka perustuu lakiin. Myös silloin jos joku urpo pyöräilee sillä tiellä. Pyöräilijä voidaan todeta osasyylliseksi onnettomuuteen koska on toimillaan edesauttanut onnettomuuden syntymistä, mutta se ei poista autoilija väistämisvelvollisuutta. 

Muuten oikein, mutta kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkea risteävää tietä ylittävää kevyttä liikennettä kohtaan, riippumatta siitä onko suojatietä vai ei.  Suojatien ainoa väistämisvelvollisuuksiin vaikuttava merkitys on, että myös suoraan ajavat ajoneuvot väistävät suojatiellä olevaa tai sille astuvaa jalankulkijaa. Kääntyvän ajoneuvon tapauksessa suojatie ei siis muuta tilannetta mitenkään, koska väistää pitää joka tapauksessa.

Jos kyseisessä kohdassa ei ole pyörätien jatketta, niin siinä kohdassa ei kertakaikkiaan ole mitään risteävää tietä jota pitkin polkupyörä voisi kulkea! Näinollen autoilijalla ei ole väistämisvelvollisuutta polkupyöräilijää kohtaan. Kääntymisellä ei sinänsä ole merkitystä, autoilija voisi ihan yhtä hyvin tulla vaikka kolmion takaa, mutta autoilijalla ei ole väistämisvelvollisuutta polkupyöräilijää kohtaan tilanteessa jossa polkupyöräilijä ylittää ajoradan kohdassa jossa ei ole risteävää ajorataa (normaalit väistämissäännöt) tai pyörätien jatketta (pyöräilijä väistää pl. Kolmio tai kääntyminen).

Väistämissäännöt pätevät ainoastaan jos ollaan ajoradalla! Pyörätien jotke on erikoistapaus johon on määritelty omat väistämissääntönsä. Ei ole olemassa mitään sellaista lakia, joka velvoittaisi autoilijaa väistämään polkupyöräilijää jossain satunnaisessa kohtaa, puhumattakaan sellaisesta kohdasta jossa jossa pyöräilijän pyöräily on vielä erikseen kielletty!

Tuossa edellisessä tuo satunnainen kohta tarkoittaa tietenkin ajoradan ylitystä jostain sellaisesta kohtaa jota ei ole erikseen merkitty siihen tarkoitukseen. Ajoradalla pyöräilevää koskee ihan normaalit väistämissäännöt, eli oikealta tulevia väistetään jne.

Risteävällä tiellä tarkoitetaan laissa sitä tietä jolle autoilija on kääntymässä eikä pyörätien jatkeelle ole mitään erityisiä normaalista poikkeavia väistämissääntöjä. Koita nyt selvittää itsellesi edes perusasiat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä on pelkkä suojatie, niin kyseisessä kohdassa ei ole autoilijaan nähden risteävää tietä jota pitkin polkupyöräilijä voisi ajaa. Ei siis ole olemassa mitään sellaista säännöstä, jonka perusteella kääntyvällä autoilijalla olisi väistämisvelvollisuus SUOJATIELLÄ pyöräilevää polkupyöräilijään nähden.

Pyörätien jatkeen merkitsemisen siirtymäaika loppuu vuoden 2016 lopussa. Eli ensi vuoden alusta pyörätien jatke on merkitty erikseen tai muuten sellaista ei kyseisessä kohdassa ole! Koska merkitsemiskelit ovat loppuneet ennen siirtymäajan loppua, niin käytännössä kaikki pyörätien jatkeet on nyt merkitty!

Ap

Mitä ihmettä oikein sekoilet, totta kai siinä on risteävä tie. On se suojatie myös tie. Tie, jota pitkin kulkeavia pitää kääntyvän väistää. Niin kuin täällä on jo monta kertaa tullut ilmi, niin kääntyvällä ajoneuvolla on väistämisvelvollisuus, vaikka pyöräilijä rikkoisi sääntöä ja polkisi suojatiellä. Suoralla tieosuudella näin ei ole, koska väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä ajoi hän pyörätien jatkeella tai suojatiellä. Kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkia suojatiellä olevia kohtaan, joka perustuu lakiin. Myös silloin jos joku urpo pyöräilee sillä tiellä. Pyöräilijä voidaan todeta osasyylliseksi onnettomuuteen koska on toimillaan edesauttanut onnettomuuden syntymistä, mutta se ei poista autoilija väistämisvelvollisuutta. 

Muuten oikein, mutta kääntyvällä autolla on väistämisvelvollisuus kaikkea risteävää tietä ylittävää kevyttä liikennettä kohtaan, riippumatta siitä onko suojatietä vai ei.  Suojatien ainoa väistämisvelvollisuuksiin vaikuttava merkitys on, että myös suoraan ajavat ajoneuvot väistävät suojatiellä olevaa tai sille astuvaa jalankulkijaa. Kääntyvän ajoneuvon tapauksessa suojatie ei siis muuta tilannetta mitenkään, koska väistää pitää joka tapauksessa.

Jos kyseisessä kohdassa ei ole pyörätien jatketta, niin siinä kohdassa ei kertakaikkiaan ole mitään risteävää tietä jota pitkin polkupyörä voisi kulkea! Näinollen autoilijalla ei ole väistämisvelvollisuutta polkupyöräilijää kohtaan. Kääntymisellä ei sinänsä ole merkitystä, autoilija voisi ihan yhtä hyvin tulla vaikka kolmion takaa, mutta autoilijalla ei ole väistämisvelvollisuutta polkupyöräilijää kohtaan tilanteessa jossa polkupyöräilijä ylittää ajoradan kohdassa jossa ei ole risteävää ajorataa (normaalit väistämissäännöt) tai pyörätien jatketta (pyöräilijä väistää pl. Kolmio tai kääntyminen).

Väistämissäännöt pätevät ainoastaan jos ollaan ajoradalla! Pyörätien jotke on erikoistapaus johon on määritelty omat väistämissääntönsä. Ei ole olemassa mitään sellaista lakia, joka velvoittaisi autoilijaa väistämään polkupyöräilijää jossain satunnaisessa kohtaa, puhumattakaan sellaisesta kohdasta jossa jossa pyöräilijän pyöräily on vielä erikseen kielletty!

Tuossa edellisessä tuo satunnainen kohta tarkoittaa tietenkin ajoradan ylitystä jostain sellaisesta kohtaa jota ei ole erikseen merkitty siihen tarkoitukseen. Ajoradalla pyöräilevää koskee ihan normaalit väistämissäännöt, eli oikealta tulevia väistetään jne.

Tavallaan ei, koska kääntyvällä ajoneuvolla on väistämisvelvollisuuksia suoraan ajavia kohtaan myös ajoradalla ajettaessa. Tuossa vaan risteävää ajorataa jatketta pitkin ylittävä pyöräilijä rinnastetaan suoraan ajavaan, vaikka pyöräilijä tulisikin risteävän tien pyörätietä ja kääntyisi sen yli.

Mikäli auto ja polkupyöräilijä ajavat molemmat ajoradalla, niin takaa tuleva väistää. Eli jos auto on oikealle kääntyvällä kaistalla tai vilkuttaa oikealle, niin ei kannata lähteä tunkemaan sen viereen! (Tosin muuten se pakollinen kääntyminen oikealle koskee kaikkia ajoneuvoja, eli myös polkupyöriä.)

Jos polkupyörä ajaa pyörätien jatkeella ja auto kääntyy, niin autoilija väistää.

Jos polkupyöräilijä tulee kävelytieltä tai jalkakäytävältä suojatielle ja autoilija kääntyy, niin polkupyöräilijä väistää.

Jos polkupyörä tulee kahden ajoväylän tasa- arvoiseen risteykseen oikealta, niin autoilija väistää.

Jos samassa risteyksessä pyöräilijä tuleekin samasta suunnasta pyörätietä pitkin, polkupyöräilijä väistää!

Eli on tuossa nyt jotain erilaisia väistämissääntöjä riippuen kulkeeko polkupyöräilijä pyörätietä vai ajoväylää.

Jos polkupyöräilijä tulee jalkakäytävältä suojatielle ja poliisi näkee, satasen rikesakko olisi oikeus ja kohtuus sille kuspäälle.