Mies ei tee aloitetta läheisyyteen treffeillä

Minusta on huono jos mies ottaa ensimmäisillä treffeillä halausta enemmän kontaktia. Tulee heti joku pelimies mieleen. Parempi niin, että jää toisen kosketuksesta jano sen sijaan että tulee sellainen olo että haluaa lähinnä paeta.

No anna hänelle mahdollisuuksia elekielellä. Ujo käyttää tilanteet hyväksi. Ihan vain koskettelemalla jalalla, kädellä jne. Jos ei lämpene niin onkohan joku kaapissa oleva homopoika?

Vierailija kirjoitti:

Olen nainen. Pari päivää sitten kolmansilla treffeillä. Mies oli hyvin korrekti. Jotenkin minä siinä päädyin tekemään aloitteen, joka oli selvästi enemmän kuin jees tuolle miehelle.

Noin sen juuri pitää mennä. Ei mies voi nykyään tehdä mitään aloitetta. Vain nainen voi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen nainen. Pari päivää sitten kolmansilla treffeillä. Mies oli hyvin korrekti. Jotenkin minä siinä päädyin tekemään aloitteen, joka oli selvästi enemmän kuin jees tuolle miehelle.

Noin sen juuri pitää mennä. Ei mies voi nykyään tehdä mitään aloitetta. Vain nainen voi.

Levitätkö tällaista virheellistä uskomusta, jotta sinulle jäisi enemmän mahdollisuuksia? :D Toivottavasti muut miehet eivät usko sinua.

Vierailija kirjoitti:

Minusta on huono jos mies ottaa ensimmäisillä treffeillä halausta enemmän kontaktia. Tulee heti joku pelimies mieleen. Parempi niin, että jää toisen kosketuksesta jano sen sijaan että tulee sellainen olo että haluaa lähinnä paeta.

Minusta on hyvä, että treffeillä otetaan niin paljon kontaktia kuin kummastakin tuntuu hyvältä. Ei kannata säästellä. Mutta ihmiset ovat tässä tosi erilaisia. Joillekin fyysinen läheisyys on helppoa ja mutkatonta, toiset vaativat enemmän aikaa päästääkseen toisen edes vähän lähemmäs.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Ei tuo kyllä mikään uusi ajatus ole. Aina on ollut kulttuureja joissa naisten kehoa ei kunnioiteta, mutta eipä kunnioiteta miehenkään. Väkivaltainen käytös on normi. Sivistyneessä maailmassa naiseen ei kosketa ilman lupaa. Tämä ajatus on paljon, paljon nykyaikaista tasa-arvoa vanhempi.

Sitä ihmettelen aina näissä keskusteluissa, miksi miehet ilmoittavat että eivät halua saada rikossyytettä lähentelystä. Ei yksikään täysipäinen nainen marssi poliisin pakeille, jos mies vaikka yrittää suudella treffien päätteeksi. Vaikka nainen ei haluaisi.

Oikeasti te vain pelkäätte että nainen on teille vihainen. Ei se ole sen kummempaa. Te pelkäätte että teille suututaan. Se on ihan normaalia. Ei kukaan halua että hänelle huudetaan tai tiuskitaan, varsinkaan vieras ihminen johon yritti tehdä hyvää vaikutusta. Voisitte miehet kuitenkin olla reiluja meitä naisia kohtaan ja sanoa suoraan että pelkäätte että teille suututaan, ette sitä että päädytte vankilaan. On ikävä myöntää pelkäävänsä vihaista ihmistä, mutta ei se tarkoita että saatte puhua meistä naisista kuin olisimme kaikki hulluja.

Jos tapaa jonkun ensimmäistä tai toista kertaa, mistä voi tietää, onko hän täysipäinen? Tai onko hänellä suunnitelma nyhtää tonnikaupalla korvauksia jonkin juonen avulla? Täytyy tuntea aika hyvin, että tämmöisistä asioista uskaltaisi väittää tietävänsä.

Vierailija kirjoitti:

Minusta on huono jos mies ottaa ensimmäisillä treffeillä halausta enemmän kontaktia. Tulee heti joku pelimies mieleen. Parempi niin, että jää toisen kosketuksesta jano sen sijaan että tulee sellainen olo että haluaa lähinnä paeta.

Voisin vielä lisätä, että itse olen hyvin harvoin tehnyt aloitetta koska olen todella ujo miesten suhteen. Mutta kyllä ne ujotkin miehet rohkaistuvat siinä kohtaa kun kiinnostus on riittävän kova. Turha jauhaa kenenkään skeidaa ettei mies saisi tehdä aloitetta. Saa tehdä, mutta tarkkaile kovasti tilannetta onko se vielä kovin kypsä aloitteelle.

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Kolmas tyyppi on sitten se, joka ajattelee, mutta osaa tehdä aloitteet fiksusti. Minä suosittelen ryhtymään täksi kolmanneksi tyypiksi. -7

Se, mikä on sinun mielestä fiksua, voi olla jonkun muun mielestä tökeröä. Ei tarvitse tätä ketjua pidemmälle mennä saadakseen todisteita. Sellainen oikeasti fiksu tajuaa myös tämän ja siksi voi olla vaikeuksia sen sanattoman viestinnän kanssa.

On totta, että kaikilla on omat mieltymyksensä, rajansa ja sisäiset sääntönsä. Siksipä juuri suosittelenkin eskaloimaan läheisyyttä fiksusti ja seuraamaan toisen kehonkieltä. Ei se mitään hiukkasfysiikkaa ole. -7

Yleensä naiset jäätyy jos heitä koskettaa, vaikka vahingossakin.

Sinä olet se, joka myönsi olevansa sosiaalisesti ei-niin-älykäs?

Koskeminen naisen olkavarteen omalla kämmenpuolella voi olla mitä tahansa uhkaavasta neutraaliin tai lohduttavasta flirttiin. Konteksti ratkaisee.

Jos olet pimeällä lenkkipolulla, ja teet tuttavuutta naiseen juoksemalla hänet kiinni ja tarraamalla häntä kädestä samalla kun hihkaiset iloisesti "Moi!", nainen kavahtaa ihan syystä.

Jos olet naisen kanssa treffeillä baarissa, juttu luistaa, olette juoneet jo yhdet oluet, nainen nauraa, vitsailette, olet jo pitänyt jalkaasi hyvän aikaa hänen jalassaan kiinni, olet vähän aikaa sitten puhuessasi koskenut hänen kämmeneensä ja sitten kosket häntä käsivarteen ja kysyt "Hei, arvaa mikä olisi kivaa?" hän erittäin todennäköisesti ei jäädy.

Kun olet edennyt tällaiseen läheisyyteen luonnollisesti ja naisen ehdoilla, siihen vastataan hyvin. -7

Ensimmäisestä esimerkistä ei ole kokemusta. Toisessa esimerkissä on kolme kosketusta, joista jo ensimmäinen oman kokemukseni perusteella johtaa jäätymiseen.

Kyllä tuossa jälkimmäisessä esimerkissä on useampi kuin kolme kosketusta alkaen ihan siitä, että halaat ystävällisesti tavattaessa. Jätin ne mainitsematta, koska tarkoitus oli vain havainnollistaa, miten käsivarteen koskeminen tulkitaan eri tavoin eri konteksteissa.

Tietysti sama pätee siihen, että koskee jalalla toisen ihmisen jalkaan. Jos työpaikan kahvipöydässä yhtäkkiä kurotat jalkaasi ja kihnutat sitä Sirpan jalkaa vastaa, hän varmasti jäätyy. Mutta jos olet treffeillä baarissa naisen kanssa, jolle olet jutellut Tinderissä muutamia päiviä, olette molemmat kiinnostuneita toisistanne, ja hänen vieressään istuessasi polvesi kuin vahingossa koskee hänen polveaan ja jää siihen, melko varmasti hän ei jäädy.

Ihmettelen vähän näitä kokemuksiasi. Koskeminen itsessään on luonnollista vuorovaikutusta. Joko teet jotakin muuta väärin, luet tilannetta väärin tai luet naisen "jäätymistä" väärin. Tietysti jos sinusta tuntuu, että toistuvasti aiheutat ahdistusta naisille, sitten kannattaa tietysti pelata varman päälle.

Harmillista, että romanttista vuorovaikutusta analysoidaan auki käytännöllisellä tavalla lähinnä pelimiesoppaissa, joiden oletus tyypillisesti on, että mies haluaa seksiä mahdollisimman nopeasti mahdollisimman monelta naiselta. Tilausta olisi ihan sellaisille tekniikoille, jotka opettaisivat ihan perusflirttiä ja treffeillä käymistä ihmisille, jotka eivät ole näitä taitoja intuitiivisesti omaksuneet.

Halaaminen ei tervehdittäessä paljon poikkea kättelystä: molemmat tapahtuvat odotettulla hetkellä ja aika pitkälle odotetun kaltaisina. Niiden kosketusta voisi kutsua määrämuotoiseksi. Muut kosketukset ovat sekä ajan että tavan puolesta enemmän tai vähemmän odottamattomia, ja johtavat siksi kertomaani jäätymiseen tai kosketuksesta vetäytymiseen.

Sepä se, kun romanttinen koskeminen ei ole odottamatonta, kun se on ajoitettu ja mitoitettu tilanteen mukaan. Aivan kuten halaaminen treffikumppania tervehdittäessä tuntuu useimmista luontevalta, polven koskeminen polvea on lähes huomaamatonta, kun tunnelma sitä tukee.

Siinä mielessä olet kyllä oikeassa, että romanttisten tilanteiden lukeminen on paljon monimutkaisempaa kuin käden tarjoaminen tervehdittäessä. Jälkimmäinen ei vaadi muuta kuin kulttuurisen tavan tuntemista, ensin mainittu vaatii kiinnostuksen merkkien tarkkailua: kehon asentoa, asennon avoimuutta, fyysistä läheisyyttä, peilaamista, hymyilyä, katsekontaktia, äänensävyä...

Jos näitä taitoja haluaa oppia, ns. pelimiestekniikoissa (PUA) on kyllä paljon hyvääkin, vaikkei niitä käyttäisikään seksin saalistamiseen.

No, sitten voin vetää vain sen johtopäätöksen, että elämässäni ei ole ollut romanttisia tilanteita. 

Tai et ole tunnistanut niitä oikein.

Onko sinulle normaalisti vaikeaa lukea ihmisten elekielestä, mikä heidän tunnetilansa on tai miten he sinuun suhtautuvat?

Jotta tietäisin olenko lukenut tunteet ja suhtautumisen oikein, minulla pitäisi olla jokin elekielestä riippumaton vertailukohta, eli toisella tavalla saatu tieto asiasta. Sellainen voisi olla se mitä toinen sanoo elekielen viestiä täsmetääkseen tai sitten kolmannen osapuolen arvio tilanteesta. Näitä ei aina ole tarjolla, lisäksi ele- ja puhuttu kieli voivat olla ristiriitaisia ja kolmas osapuoli voi arvioida tilanteen yhtä väärin kuin minäkin. Kysymykseen ei siis ole varmaa vastausta. Luulisin siitä huolimatta olevani aika huono tunnistamaan elekieltä, joten tulkitsen sitä varovaisuusperiaatteen mukaisesti.

Totta, hyvä pointti. Tarkoitin lähinnä, että jos olet joskus saanut romanttiseksi tarkoitettuun kosketukseen huonon reaktion, onko vastaavia väärinkäsityksiä tapahtunut muissa yhteyksissä ja muiden tunteiden kohdalla? Luulet vaikka, että joku on vihainen, ja hän ihmettelee, miten kummassa olet tulkinnut hänet vihaiseksi.

Oletko sattumalta autismin kirjolla? (Kysyn vilpittömästi, en tarkoita loukata.)

En ole koskaan kysynyt onko joku vihainen. Sehän asettaisi heidät kiusalliseen asemaan, koska pitäisi myöntää kielteinen tunne, joten saattaisivat kiistää asian vaikka olisivatkin vihaisia. Sama muiden kielteisinä pidettyjen tunteiden kanssa. Jos siis väärinkäsityksiä on tapahtunut, ne ovat jääneet oikaisematta.

Sikäli kun tiedän, minulla ei ole autismia. Muita mielenterveyden häiriöitä (F34.1 Dysthymic disorder, F41.8 Other specified anxiety disorders, F60.6 Avoidant personality disorder) on diagnosoitu niin kauan sitten, että en enää luottaisi niiden pätevyyteen. Kaipa autismi olisi kuitenkin todettu jos minulla sellainen olisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Ei tuo kyllä mikään uusi ajatus ole. Aina on ollut kulttuureja joissa naisten kehoa ei kunnioiteta, mutta eipä kunnioiteta miehenkään. Väkivaltainen käytös on normi. Sivistyneessä maailmassa naiseen ei kosketa ilman lupaa. Tämä ajatus on paljon, paljon nykyaikaista tasa-arvoa vanhempi.

Sitä ihmettelen aina näissä keskusteluissa, miksi miehet ilmoittavat että eivät halua saada rikossyytettä lähentelystä. Ei yksikään täysipäinen nainen marssi poliisin pakeille, jos mies vaikka yrittää suudella treffien päätteeksi. Vaikka nainen ei haluaisi.

Oikeasti te vain pelkäätte että nainen on teille vihainen. Ei se ole sen kummempaa. Te pelkäätte että teille suututaan. Se on ihan normaalia. Ei kukaan halua että hänelle huudetaan tai tiuskitaan, varsinkaan vieras ihminen johon yritti tehdä hyvää vaikutusta. Voisitte miehet kuitenkin olla reiluja meitä naisia kohtaan ja sanoa suoraan että pelkäätte että teille suututaan, ette sitä että päädytte vankilaan. On ikävä myöntää pelkäävänsä vihaista ihmistä, mutta ei se tarkoita että saatte puhua meistä naisista kuin olisimme kaikki hulluja.

Se huoli onkin niistä ei niin täyspäisistä. Yksien treffien perusteella ei vielä osaa sano kuuluuko nainen oikeasti täyspäisiin vai ei. Eikä tällaisissa tapauksissa sitä tuomiota tarvita, pelkkä syyte seksuaalisesta häirinnästä riittää. Ja koska mediassakin on esillä juttuja siitä miten jokainen mies on potentiaalinen pettäjä/raiskari tms. syytteen ei tarvitse tulla edes viranomaisilta, pelkkä naisen esittämä syytös riittää. Nykyaikana tieto leviää niin nopeasti, että hyvä jos kotiinsa ehtii ennen kuin ainakin pari kaveripiiristä on jutusta kuullut. Ja lähtökohta on kuitenkin että syyllinen kunnes toisin todistetaan. Tavallaan olet siis oikeassa, miehet pelkää suuttunutta naista. Valittavaa on, ettei miehen maineen pilaamiseen enempää tarvitakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vittu te naiset olette avuttomia. Hirveän vaikeaa tehdä itse se aloite.

Juuri näin.

Kerran bussipysäkillä treffini kanssa tämä neito tuli halilämmittelemään (helmikuu) ja totesi leikkisästi "...nyt kun näin lähekkäin ollaan, voitaisiin varmaan kait pienet pusutkin ottaa". Tuntia myöhemmin olimme hyvin vähissä vaatteissa hänen kämpillään...

Hän teki aloitteen. Ensin halaukseen, sitten suudelmaan ja vielä matkalla kämpilleen totesi että voisi mennä pidemmällekin. Ja minä olin herrasmiehenä päättänyt olla kiltisti, mutta kun tosi herrasmies noudattaa neidon toiveita...

Ei nainen aloitetta tehnyt vaan hoiti koko homman. Sinä vain roikuit mukana.

Olen minäkin ollut hyvin aloitteellinen. Jälkeenpäin sitten tajusin, että mies lähti mukaan vain koska se on miehen tehtävä. Joku tuolla kitisi että miehen pitää pelätä sitä ja tätä, naiselle tämä on niin hirveän turvallista. No, minä ainakin tunsin itseni kauheaksi, jyrääväksi amatsoniksi joka ei tajua päivänselviä merkkejä että mies ei halua. Kyllä hävetti ja itsetunto kolhiintui pysyvästi. Että jotakin rajaa miehet tuohon uhoamiseen. Joku nainen ottaa vielä todesta, kun valehtelette että miestä kiinnostaa seksi aina.

Aika herkkä olet jos itsetunto pysyvästi kolhiintui siitä kun teit aloitteet ja mies suostui mahdollisesti velvollisuuden tunnosta. Toivottavasti et saa koskaan kylmästi rukkasia. Pelkään miten sinun silloin kävisi.

Missä joku mies on uhonnut että seksi kiinnostaisi aina? Ei ainakaan tässä ketjussa.

Olen joka tapauksessa ihan hulluna tähän mieheen ja tiiviistä viestittelystä ja soittelusta johtuen tiedän että hän on ihan luotettava kunnon mies. Ja todellakin janoan kosketusta eli siinä mielessä asiat ovat hyvin. Pystymme näkemään aika harvoin mikä varmasti myös osittain aiheuttaa tätä hidasta etenemistä. Jos sitä nyt voi edes hitaaksi sanoa kun vasta kahdesti on nähty.

Ap

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Kolmas tyyppi on sitten se, joka ajattelee, mutta osaa tehdä aloitteet fiksusti. Minä suosittelen ryhtymään täksi kolmanneksi tyypiksi. -7

Se, mikä on sinun mielestä fiksua, voi olla jonkun muun mielestä tökeröä. Ei tarvitse tätä ketjua pidemmälle mennä saadakseen todisteita. Sellainen oikeasti fiksu tajuaa myös tämän ja siksi voi olla vaikeuksia sen sanattoman viestinnän kanssa.

On totta, että kaikilla on omat mieltymyksensä, rajansa ja sisäiset sääntönsä. Siksipä juuri suosittelenkin eskaloimaan läheisyyttä fiksusti ja seuraamaan toisen kehonkieltä. Ei se mitään hiukkasfysiikkaa ole. -7

Yleensä naiset jäätyy jos heitä koskettaa, vaikka vahingossakin.

Sinä olet se, joka myönsi olevansa sosiaalisesti ei-niin-älykäs?

Koskeminen naisen olkavarteen omalla kämmenpuolella voi olla mitä tahansa uhkaavasta neutraaliin tai lohduttavasta flirttiin. Konteksti ratkaisee.

Jos olet pimeällä lenkkipolulla, ja teet tuttavuutta naiseen juoksemalla hänet kiinni ja tarraamalla häntä kädestä samalla kun hihkaiset iloisesti "Moi!", nainen kavahtaa ihan syystä.

Jos olet naisen kanssa treffeillä baarissa, juttu luistaa, olette juoneet jo yhdet oluet, nainen nauraa, vitsailette, olet jo pitänyt jalkaasi hyvän aikaa hänen jalassaan kiinni, olet vähän aikaa sitten puhuessasi koskenut hänen kämmeneensä ja sitten kosket häntä käsivarteen ja kysyt "Hei, arvaa mikä olisi kivaa?" hän erittäin todennäköisesti ei jäädy.

Kun olet edennyt tällaiseen läheisyyteen luonnollisesti ja naisen ehdoilla, siihen vastataan hyvin. -7

Ensimmäisestä esimerkistä ei ole kokemusta. Toisessa esimerkissä on kolme kosketusta, joista jo ensimmäinen oman kokemukseni perusteella johtaa jäätymiseen.

Kyllä tuossa jälkimmäisessä esimerkissä on useampi kuin kolme kosketusta alkaen ihan siitä, että halaat ystävällisesti tavattaessa. Jätin ne mainitsematta, koska tarkoitus oli vain havainnollistaa, miten käsivarteen koskeminen tulkitaan eri tavoin eri konteksteissa.

Tietysti sama pätee siihen, että koskee jalalla toisen ihmisen jalkaan. Jos työpaikan kahvipöydässä yhtäkkiä kurotat jalkaasi ja kihnutat sitä Sirpan jalkaa vastaa, hän varmasti jäätyy. Mutta jos olet treffeillä baarissa naisen kanssa, jolle olet jutellut Tinderissä muutamia päiviä, olette molemmat kiinnostuneita toisistanne, ja hänen vieressään istuessasi polvesi kuin vahingossa koskee hänen polveaan ja jää siihen, melko varmasti hän ei jäädy.

Ihmettelen vähän näitä kokemuksiasi. Koskeminen itsessään on luonnollista vuorovaikutusta. Joko teet jotakin muuta väärin, luet tilannetta väärin tai luet naisen "jäätymistä" väärin. Tietysti jos sinusta tuntuu, että toistuvasti aiheutat ahdistusta naisille, sitten kannattaa tietysti pelata varman päälle.

Harmillista, että romanttista vuorovaikutusta analysoidaan auki käytännöllisellä tavalla lähinnä pelimiesoppaissa, joiden oletus tyypillisesti on, että mies haluaa seksiä mahdollisimman nopeasti mahdollisimman monelta naiselta. Tilausta olisi ihan sellaisille tekniikoille, jotka opettaisivat ihan perusflirttiä ja treffeillä käymistä ihmisille, jotka eivät ole näitä taitoja intuitiivisesti omaksuneet.

Halaaminen ei tervehdittäessä paljon poikkea kättelystä: molemmat tapahtuvat odotettulla hetkellä ja aika pitkälle odotetun kaltaisina. Niiden kosketusta voisi kutsua määrämuotoiseksi. Muut kosketukset ovat sekä ajan että tavan puolesta enemmän tai vähemmän odottamattomia, ja johtavat siksi kertomaani jäätymiseen tai kosketuksesta vetäytymiseen.

Sepä se, kun romanttinen koskeminen ei ole odottamatonta, kun se on ajoitettu ja mitoitettu tilanteen mukaan. Aivan kuten halaaminen treffikumppania tervehdittäessä tuntuu useimmista luontevalta, polven koskeminen polvea on lähes huomaamatonta, kun tunnelma sitä tukee.

Siinä mielessä olet kyllä oikeassa, että romanttisten tilanteiden lukeminen on paljon monimutkaisempaa kuin käden tarjoaminen tervehdittäessä. Jälkimmäinen ei vaadi muuta kuin kulttuurisen tavan tuntemista, ensin mainittu vaatii kiinnostuksen merkkien tarkkailua: kehon asentoa, asennon avoimuutta, fyysistä läheisyyttä, peilaamista, hymyilyä, katsekontaktia, äänensävyä...

Jos näitä taitoja haluaa oppia, ns. pelimiestekniikoissa (PUA) on kyllä paljon hyvääkin, vaikkei niitä käyttäisikään seksin saalistamiseen.

No, sitten voin vetää vain sen johtopäätöksen, että elämässäni ei ole ollut romanttisia tilanteita. 

Tai et ole tunnistanut niitä oikein.

Onko sinulle normaalisti vaikeaa lukea ihmisten elekielestä, mikä heidän tunnetilansa on tai miten he sinuun suhtautuvat?

Jotta tietäisin olenko lukenut tunteet ja suhtautumisen oikein, minulla pitäisi olla jokin elekielestä riippumaton vertailukohta, eli toisella tavalla saatu tieto asiasta. Sellainen voisi olla se mitä toinen sanoo elekielen viestiä täsmetääkseen tai sitten kolmannen osapuolen arvio tilanteesta. Näitä ei aina ole tarjolla, lisäksi ele- ja puhuttu kieli voivat olla ristiriitaisia ja kolmas osapuoli voi arvioida tilanteen yhtä väärin kuin minäkin. Kysymykseen ei siis ole varmaa vastausta. Luulisin siitä huolimatta olevani aika huono tunnistamaan elekieltä, joten tulkitsen sitä varovaisuusperiaatteen mukaisesti.

Totta, hyvä pointti. Tarkoitin lähinnä, että jos olet joskus saanut romanttiseksi tarkoitettuun kosketukseen huonon reaktion, onko vastaavia väärinkäsityksiä tapahtunut muissa yhteyksissä ja muiden tunteiden kohdalla? Luulet vaikka, että joku on vihainen, ja hän ihmettelee, miten kummassa olet tulkinnut hänet vihaiseksi.

Oletko sattumalta autismin kirjolla? (Kysyn vilpittömästi, en tarkoita loukata.)

En ole koskaan kysynyt onko joku vihainen. Sehän asettaisi heidät kiusalliseen asemaan, koska pitäisi myöntää kielteinen tunne, joten saattaisivat kiistää asian vaikka olisivatkin vihaisia. Sama muiden kielteisinä pidettyjen tunteiden kanssa. Jos siis väärinkäsityksiä on tapahtunut, ne ovat jääneet oikaisematta.

Sikäli kun tiedän, minulla ei ole autismia. Muita mielenterveyden häiriöitä (F34.1 Dysthymic disorder, F41.8 Other specified anxiety disorders, F60.6 Avoidant personality disorder) on diagnosoitu niin kauan sitten, että en enää luottaisi niiden pätevyyteen. Kaipa autismi olisi kuitenkin todettu jos minulla sellainen olisi.

Joo, enkä tosiaan ole diagnosoimassa sinulle mitään autismia. Tunnen vain joitakin Aspergereita, ja heille on välillä vaikeuksia toimia huomattavaa sosiaalista lukutaitoa vaativissa tilanteissa, vaikka ennakoitava, rutiininomainen vuorovaikutus sujuu oikein hyvin. Olet kuitenkin ilmeisen skarppi ja sujuva kirjoittaja, joten joku syy näille tietyille sosiaalisille vaikeuksillesi varmasti on.

Tapoja on niin paljon kun käyttäjiä eli ihmisiä. Mun viimeiset kotitreffit menivät seuraavasti.

Oltiin, syötiin, katsottiin leffa. Ei oltu kosketusetäisyydellä eikä siis kosketettu koko illan aikana, koska molemmat olivat epävarmoja mitä toinen mahtaa ajatella. Mentiin nukkumaan "Tuletko nukkumaan mun viereen vai...?" - "Tulen". Mentiin sängylle, katsottiin toisia silmiin 5 sekuntia ja alettiin suutelemaan intohimoisesti, tästä ehkä 10 min harrastimme seksiä. Kun päästiin sängylle niin kaikki vain tapahtui, muistaakseni ei edes puhuttu mitään. Ei ollut tarvetta, koska molemmat tiedettiin mitä oikeasti haluttiin.

Vierailija kirjoitti:

Olen joka tapauksessa ihan hulluna tähän mieheen ja tiiviistä viestittelystä ja soittelusta johtuen tiedän että hän on ihan luotettava kunnon mies. Ja todellakin janoan kosketusta eli siinä mielessä asiat ovat hyvin. Pystymme näkemään aika harvoin mikä varmasti myös osittain aiheuttaa tätä hidasta etenemistä. Jos sitä nyt voi edes hitaaksi sanoa kun vasta kahdesti on nähty.

Ap

Eskaloi itse läheisyyttä! Kun seuraavan kerran näette, istu hänen viereensä, pidä flirttiä yllä, etsi syitä hakea kosketusta ja seuraa merkkejä. Ei ns. kinossa ole mitään sukupuolittunutta. Kyse on vain oletuksesta, että mies vetää tuota hommaa. Yhtä hyvin se voi olla nainenkin.

Jos jotain ei osaa luonnostaan, niin johtaisiko sen opetteleminen niin epäaitoon lopputulokseen että on parempi olla opettelematta? Minä ajattelin pitkään sillä tavoin ja erityisesti ihmissuhteita ja käyttäytymistä koskevissa asioissa ajatuksesta on edelleen vaikea luopua. Psykologi Carol Dweckin Mindset-kirja avasi silmiäni toisenlaiselle ajattelutavalle. Tällä oivalluksella oli kuitenkin musertava kääntöpuoli. Kun tajusin hukanneeni elämästäni vuosikymmeniä, ei jäljellä oleva elämä tuntunut enää elämisen arvoiselta.