Mies ei tee aloitetta läheisyyteen treffeillä

Miehellä ei ole romanttisia tunteita, mutta seksi kiinnostaa. Turha hempeily ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vittu te naiset olette avuttomia. Hirveän vaikeaa tehdä itse se aloite.

Juuri näin.

Kerran bussipysäkillä treffini kanssa tämä neito tuli halilämmittelemään (helmikuu) ja totesi leikkisästi "...nyt kun näin lähekkäin ollaan, voitaisiin varmaan kait pienet pusutkin ottaa". Tuntia myöhemmin olimme hyvin vähissä vaatteissa hänen kämpillään...

Hän teki aloitteen. Ensin halaukseen, sitten suudelmaan ja vielä matkalla kämpilleen totesi että voisi mennä pidemmällekin. Ja minä olin herrasmiehenä päättänyt olla kiltisti, mutta kun tosi herrasmies noudattaa neidon toiveita...

Ei nainen aloitetta tehnyt vaan hoiti koko homman. Sinä vain roikuit mukana.

Olen minäkin ollut hyvin aloitteellinen. Jälkeenpäin sitten tajusin, että mies lähti mukaan vain koska se on miehen tehtävä. Joku tuolla kitisi että miehen pitää pelätä sitä ja tätä, naiselle tämä on niin hirveän turvallista. No, minä ainakin tunsin itseni kauheaksi, jyrääväksi amatsoniksi joka ei tajua päivänselviä merkkejä että mies ei halua. Kyllä hävetti ja itsetunto kolhiintui pysyvästi. Että jotakin rajaa miehet tuohon uhoamiseen. Joku nainen ottaa vielä todesta, kun valehtelette että miestä kiinnostaa seksi aina.

Vierailija kirjoitti:

Miehellä ei ole romanttisia tunteita, mutta seksi kiinnostaa. Turha hempeily ei.

No eikö tämmöinen mies päinvastoin yrittäisi päästä mahd. pian asiaan?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Niin, sehän ei enää nykyään riitä että kysyy suostumusta tai pyytää lupaa, vaan pitää täyttää kaavake jossa asiasta sovitaan ja joka vahvistetaan kummankin oikeaksi todistetuilla allekirjoituksilla. Tosin tämäkään ei vilä takaa, sillä saahan sitä muuttaa mieltään ja tämän nainen voi tehdä ajattelemalla "ei".

No, onhan se kaavake edistystä sosiaalisesti kyvyttömille ihmisille. Aina näitäkin on, jotka eivät kykene ymmärtämään sanatonta viestintää. Ei heitä paljon ole, mutta muutama. On se kaavake teille parempi kuin nuijalla iskeminen.

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Ei tuo kyllä mikään uusi ajatus ole. Aina on ollut kulttuureja joissa naisten kehoa ei kunnioiteta, mutta eipä kunnioiteta miehenkään. Väkivaltainen käytös on normi. Sivistyneessä maailmassa naiseen ei kosketa ilman lupaa. Tämä ajatus on paljon, paljon nykyaikaista tasa-arvoa vanhempi.

Sitä ihmettelen aina näissä keskusteluissa, miksi miehet ilmoittavat että eivät halua saada rikossyytettä lähentelystä. Ei yksikään täysipäinen nainen marssi poliisin pakeille, jos mies vaikka yrittää suudella treffien päätteeksi. Vaikka nainen ei haluaisi.

Oikeasti te vain pelkäätte että nainen on teille vihainen. Ei se ole sen kummempaa. Te pelkäätte että teille suututaan. Se on ihan normaalia. Ei kukaan halua että hänelle huudetaan tai tiuskitaan, varsinkaan vieras ihminen johon yritti tehdä hyvää vaikutusta. Voisitte miehet kuitenkin olla reiluja meitä naisia kohtaan ja sanoa suoraan että pelkäätte että teille suututaan, ette sitä että päädytte vankilaan. On ikävä myöntää pelkäävänsä vihaista ihmistä, mutta ei se tarkoita että saatte puhua meistä naisista kuin olisimme kaikki hulluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Ei tuo kyllä mikään uusi ajatus ole. Aina on ollut kulttuureja joissa naisten kehoa ei kunnioiteta, mutta eipä kunnioiteta miehenkään. Väkivaltainen käytös on normi. Sivistyneessä maailmassa naiseen ei kosketa ilman lupaa. Tämä ajatus on paljon, paljon nykyaikaista tasa-arvoa vanhempi.

Sitä ihmettelen aina näissä keskusteluissa, miksi miehet ilmoittavat että eivät halua saada rikossyytettä lähentelystä. Ei yksikään täysipäinen nainen marssi poliisin pakeille, jos mies vaikka yrittää suudella treffien päätteeksi. Vaikka nainen ei haluaisi.

Oikeasti te vain pelkäätte että nainen on teille vihainen. Ei se ole sen kummempaa. Te pelkäätte että teille suututaan. Se on ihan normaalia. Ei kukaan halua että hänelle huudetaan tai tiuskitaan, varsinkaan vieras ihminen johon yritti tehdä hyvää vaikutusta. Voisitte miehet kuitenkin olla reiluja meitä naisia kohtaan ja sanoa suoraan että pelkäätte että teille suututaan, ette sitä että päädytte vankilaan. On ikävä myöntää pelkäävänsä vihaista ihmistä, mutta ei se tarkoita että saatte puhua meistä naisista kuin olisimme kaikki hulluja.

Minä jätän rikokset tekemättä sen vuoksi, että rikoksia ei saa tehdä -- en sen vuoksi että niistä voi saada rangaistuksen. Sama juttu naisten kanssa. Jos lähestyminen voidaan tulkita ahdisteluksi, niin jätän lähestymättä koska ahdistelu on kielletty -- en sen vuoksi, että sen seurauksena on suuttuminen tai ahdistelusyyte. Noudatan siis velvollisuusetiikkaa, enkä seurausetiikkaa.

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Kolmas tyyppi on sitten se, joka ajattelee, mutta osaa tehdä aloitteet fiksusti. Minä suosittelen ryhtymään täksi kolmanneksi tyypiksi. -7

Se, mikä on sinun mielestä fiksua, voi olla jonkun muun mielestä tökeröä. Ei tarvitse tätä ketjua pidemmälle mennä saadakseen todisteita. Sellainen oikeasti fiksu tajuaa myös tämän ja siksi voi olla vaikeuksia sen sanattoman viestinnän kanssa.

On totta, että kaikilla on omat mieltymyksensä, rajansa ja sisäiset sääntönsä. Siksipä juuri suosittelenkin eskaloimaan läheisyyttä fiksusti ja seuraamaan toisen kehonkieltä. Ei se mitään hiukkasfysiikkaa ole. -7

Yleensä naiset jäätyy jos heitä koskettaa, vaikka vahingossakin.

Sinä olet se, joka myönsi olevansa sosiaalisesti ei-niin-älykäs?

Koskeminen naisen olkavarteen omalla kämmenpuolella voi olla mitä tahansa uhkaavasta neutraaliin tai lohduttavasta flirttiin. Konteksti ratkaisee.

Jos olet pimeällä lenkkipolulla, ja teet tuttavuutta naiseen juoksemalla hänet kiinni ja tarraamalla häntä kädestä samalla kun hihkaiset iloisesti "Moi!", nainen kavahtaa ihan syystä.

Jos olet naisen kanssa treffeillä baarissa, juttu luistaa, olette juoneet jo yhdet oluet, nainen nauraa, vitsailette, olet jo pitänyt jalkaasi hyvän aikaa hänen jalassaan kiinni, olet vähän aikaa sitten puhuessasi koskenut hänen kämmeneensä ja sitten kosket häntä käsivarteen ja kysyt "Hei, arvaa mikä olisi kivaa?" hän erittäin todennäköisesti ei jäädy.

Kun olet edennyt tällaiseen läheisyyteen luonnollisesti ja naisen ehdoilla, siihen vastataan hyvin. -7

Ensimmäisestä esimerkistä ei ole kokemusta. Toisessa esimerkissä on kolme kosketusta, joista jo ensimmäinen oman kokemukseni perusteella johtaa jäätymiseen.

Kyllä tuossa jälkimmäisessä esimerkissä on useampi kuin kolme kosketusta alkaen ihan siitä, että halaat ystävällisesti tavattaessa. Jätin ne mainitsematta, koska tarkoitus oli vain havainnollistaa, miten käsivarteen koskeminen tulkitaan eri tavoin eri konteksteissa.

Tietysti sama pätee siihen, että koskee jalalla toisen ihmisen jalkaan. Jos työpaikan kahvipöydässä yhtäkkiä kurotat jalkaasi ja kihnutat sitä Sirpan jalkaa vastaa, hän varmasti jäätyy. Mutta jos olet treffeillä baarissa naisen kanssa, jolle olet jutellut Tinderissä muutamia päiviä, olette molemmat kiinnostuneita toisistanne, ja hänen vieressään istuessasi polvesi kuin vahingossa koskee hänen polveaan ja jää siihen, melko varmasti hän ei jäädy.

Ihmettelen vähän näitä kokemuksiasi. Koskeminen itsessään on luonnollista vuorovaikutusta. Joko teet jotakin muuta väärin, luet tilannetta väärin tai luet naisen "jäätymistä" väärin. Tietysti jos sinusta tuntuu, että toistuvasti aiheutat ahdistusta naisille, sitten kannattaa tietysti pelata varman päälle.

Harmillista, että romanttista vuorovaikutusta analysoidaan auki käytännöllisellä tavalla lähinnä pelimiesoppaissa, joiden oletus tyypillisesti on, että mies haluaa seksiä mahdollisimman nopeasti mahdollisimman monelta naiselta. Tilausta olisi ihan sellaisille tekniikoille, jotka opettaisivat ihan perusflirttiä ja treffeillä käymistä ihmisille, jotka eivät ole näitä taitoja intuitiivisesti omaksuneet.

Kyllä naiseen käydään kiinni heti kun mahdollista. Jos siis miehenä koen viehettäväksi. Ihmeelliseksi on deittaaminen nuorilla mennyt.

M4X

Olen nainen. Pari päivää sitten kolmansilla treffeillä. Mies oli hyvin korrekti. Jotenkin minä siinä päädyin tekemään aloitteen, joka oli selvästi enemmän kuin jees tuolle miehelle.

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Kolmas tyyppi on sitten se, joka ajattelee, mutta osaa tehdä aloitteet fiksusti. Minä suosittelen ryhtymään täksi kolmanneksi tyypiksi. -7

Se, mikä on sinun mielestä fiksua, voi olla jonkun muun mielestä tökeröä. Ei tarvitse tätä ketjua pidemmälle mennä saadakseen todisteita. Sellainen oikeasti fiksu tajuaa myös tämän ja siksi voi olla vaikeuksia sen sanattoman viestinnän kanssa.

On totta, että kaikilla on omat mieltymyksensä, rajansa ja sisäiset sääntönsä. Siksipä juuri suosittelenkin eskaloimaan läheisyyttä fiksusti ja seuraamaan toisen kehonkieltä. Ei se mitään hiukkasfysiikkaa ole. -7

Yleensä naiset jäätyy jos heitä koskettaa, vaikka vahingossakin.

Sinä olet se, joka myönsi olevansa sosiaalisesti ei-niin-älykäs?

Koskeminen naisen olkavarteen omalla kämmenpuolella voi olla mitä tahansa uhkaavasta neutraaliin tai lohduttavasta flirttiin. Konteksti ratkaisee.

Jos olet pimeällä lenkkipolulla, ja teet tuttavuutta naiseen juoksemalla hänet kiinni ja tarraamalla häntä kädestä samalla kun hihkaiset iloisesti "Moi!", nainen kavahtaa ihan syystä.

Jos olet naisen kanssa treffeillä baarissa, juttu luistaa, olette juoneet jo yhdet oluet, nainen nauraa, vitsailette, olet jo pitänyt jalkaasi hyvän aikaa hänen jalassaan kiinni, olet vähän aikaa sitten puhuessasi koskenut hänen kämmeneensä ja sitten kosket häntä käsivarteen ja kysyt "Hei, arvaa mikä olisi kivaa?" hän erittäin todennäköisesti ei jäädy.

Kun olet edennyt tällaiseen läheisyyteen luonnollisesti ja naisen ehdoilla, siihen vastataan hyvin. -7

Ensimmäisestä esimerkistä ei ole kokemusta. Toisessa esimerkissä on kolme kosketusta, joista jo ensimmäinen oman kokemukseni perusteella johtaa jäätymiseen.

Kyllä tuossa jälkimmäisessä esimerkissä on useampi kuin kolme kosketusta alkaen ihan siitä, että halaat ystävällisesti tavattaessa. Jätin ne mainitsematta, koska tarkoitus oli vain havainnollistaa, miten käsivarteen koskeminen tulkitaan eri tavoin eri konteksteissa.

Tietysti sama pätee siihen, että koskee jalalla toisen ihmisen jalkaan. Jos työpaikan kahvipöydässä yhtäkkiä kurotat jalkaasi ja kihnutat sitä Sirpan jalkaa vastaa, hän varmasti jäätyy. Mutta jos olet treffeillä baarissa naisen kanssa, jolle olet jutellut Tinderissä muutamia päiviä, olette molemmat kiinnostuneita toisistanne, ja hänen vieressään istuessasi polvesi kuin vahingossa koskee hänen polveaan ja jää siihen, melko varmasti hän ei jäädy.

Ihmettelen vähän näitä kokemuksiasi. Koskeminen itsessään on luonnollista vuorovaikutusta. Joko teet jotakin muuta väärin, luet tilannetta väärin tai luet naisen "jäätymistä" väärin. Tietysti jos sinusta tuntuu, että toistuvasti aiheutat ahdistusta naisille, sitten kannattaa tietysti pelata varman päälle.

Harmillista, että romanttista vuorovaikutusta analysoidaan auki käytännöllisellä tavalla lähinnä pelimiesoppaissa, joiden oletus tyypillisesti on, että mies haluaa seksiä mahdollisimman nopeasti mahdollisimman monelta naiselta. Tilausta olisi ihan sellaisille tekniikoille, jotka opettaisivat ihan perusflirttiä ja treffeillä käymistä ihmisille, jotka eivät ole näitä taitoja intuitiivisesti omaksuneet.

Halaaminen ei tervehdittäessä paljon poikkea kättelystä: molemmat tapahtuvat odotetulla hetkellä ja aika pitkälle odotetun kaltaisina. Niiden kosketusta voisi kutsua määrämuotoiseksi. Muut kosketukset ovat sekä ajan että tavan puolesta enemmän tai vähemmän odottamattomia, ja johtavat siksi kertomaani jäätymiseen tai kosketuksesta vetäytymiseen.

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Kolmas tyyppi on sitten se, joka ajattelee, mutta osaa tehdä aloitteet fiksusti. Minä suosittelen ryhtymään täksi kolmanneksi tyypiksi. -7

Se, mikä on sinun mielestä fiksua, voi olla jonkun muun mielestä tökeröä. Ei tarvitse tätä ketjua pidemmälle mennä saadakseen todisteita. Sellainen oikeasti fiksu tajuaa myös tämän ja siksi voi olla vaikeuksia sen sanattoman viestinnän kanssa.

On totta, että kaikilla on omat mieltymyksensä, rajansa ja sisäiset sääntönsä. Siksipä juuri suosittelenkin eskaloimaan läheisyyttä fiksusti ja seuraamaan toisen kehonkieltä. Ei se mitään hiukkasfysiikkaa ole. -7

Yleensä naiset jäätyy jos heitä koskettaa, vaikka vahingossakin.

Sinä olet se, joka myönsi olevansa sosiaalisesti ei-niin-älykäs?

Koskeminen naisen olkavarteen omalla kämmenpuolella voi olla mitä tahansa uhkaavasta neutraaliin tai lohduttavasta flirttiin. Konteksti ratkaisee.

Jos olet pimeällä lenkkipolulla, ja teet tuttavuutta naiseen juoksemalla hänet kiinni ja tarraamalla häntä kädestä samalla kun hihkaiset iloisesti "Moi!", nainen kavahtaa ihan syystä.

Jos olet naisen kanssa treffeillä baarissa, juttu luistaa, olette juoneet jo yhdet oluet, nainen nauraa, vitsailette, olet jo pitänyt jalkaasi hyvän aikaa hänen jalassaan kiinni, olet vähän aikaa sitten puhuessasi koskenut hänen kämmeneensä ja sitten kosket häntä käsivarteen ja kysyt "Hei, arvaa mikä olisi kivaa?" hän erittäin todennäköisesti ei jäädy.

Kun olet edennyt tällaiseen läheisyyteen luonnollisesti ja naisen ehdoilla, siihen vastataan hyvin. -7

Ensimmäisestä esimerkistä ei ole kokemusta. Toisessa esimerkissä on kolme kosketusta, joista jo ensimmäinen oman kokemukseni perusteella johtaa jäätymiseen.

Kyllä tuossa jälkimmäisessä esimerkissä on useampi kuin kolme kosketusta alkaen ihan siitä, että halaat ystävällisesti tavattaessa. Jätin ne mainitsematta, koska tarkoitus oli vain havainnollistaa, miten käsivarteen koskeminen tulkitaan eri tavoin eri konteksteissa.

Tietysti sama pätee siihen, että koskee jalalla toisen ihmisen jalkaan. Jos työpaikan kahvipöydässä yhtäkkiä kurotat jalkaasi ja kihnutat sitä Sirpan jalkaa vastaa, hän varmasti jäätyy. Mutta jos olet treffeillä baarissa naisen kanssa, jolle olet jutellut Tinderissä muutamia päiviä, olette molemmat kiinnostuneita toisistanne, ja hänen vieressään istuessasi polvesi kuin vahingossa koskee hänen polveaan ja jää siihen, melko varmasti hän ei jäädy.

Ihmettelen vähän näitä kokemuksiasi. Koskeminen itsessään on luonnollista vuorovaikutusta. Joko teet jotakin muuta väärin, luet tilannetta väärin tai luet naisen "jäätymistä" väärin. Tietysti jos sinusta tuntuu, että toistuvasti aiheutat ahdistusta naisille, sitten kannattaa tietysti pelata varman päälle.

Harmillista, että romanttista vuorovaikutusta analysoidaan auki käytännöllisellä tavalla lähinnä pelimiesoppaissa, joiden oletus tyypillisesti on, että mies haluaa seksiä mahdollisimman nopeasti mahdollisimman monelta naiselta. Tilausta olisi ihan sellaisille tekniikoille, jotka opettaisivat ihan perusflirttiä ja treffeillä käymistä ihmisille, jotka eivät ole näitä taitoja intuitiivisesti omaksuneet.

Halaaminen ei tervehdittäessä paljon poikkea kättelystä: molemmat tapahtuvat odotettulla hetkellä ja aika pitkälle odotetun kaltaisina. Niiden kosketusta voisi kutsua määrämuotoiseksi. Muut kosketukset ovat sekä ajan että tavan puolesta enemmän tai vähemmän odottamattomia, ja johtavat siksi kertomaani jäätymiseen tai kosketuksesta vetäytymiseen.

Sepä se, kun romanttinen koskeminen ei ole odottamatonta, kun se on ajoitettu ja mitoitettu tilanteen mukaan. Aivan kuten halaaminen treffikumppania tervehdittäessä tuntuu useimmista luontevalta, polven koskeminen polvea on lähes huomaamatonta, kun tunnelma sitä tukee.

Siinä mielessä olet kyllä oikeassa, että romanttisten tilanteiden lukeminen on paljon monimutkaisempaa kuin käden tarjoaminen tervehdittäessä. Jälkimmäinen ei vaadi muuta kuin kulttuurisen tavan tuntemista, ensin mainittu vaatii kiinnostuksen merkkien tarkkailua: kehon asentoa, asennon avoimuutta, fyysistä läheisyyttä, peilaamista, hymyilyä, katsekontaktia, äänensävyä...

Jos näitä taitoja haluaa oppia, ns. pelimiestekniikoissa (PUA) on kyllä paljon hyvääkin, vaikkei niitä käyttäisikään seksin saalistamiseen.

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Kolmas tyyppi on sitten se, joka ajattelee, mutta osaa tehdä aloitteet fiksusti. Minä suosittelen ryhtymään täksi kolmanneksi tyypiksi. -7

Se, mikä on sinun mielestä fiksua, voi olla jonkun muun mielestä tökeröä. Ei tarvitse tätä ketjua pidemmälle mennä saadakseen todisteita. Sellainen oikeasti fiksu tajuaa myös tämän ja siksi voi olla vaikeuksia sen sanattoman viestinnän kanssa.

On totta, että kaikilla on omat mieltymyksensä, rajansa ja sisäiset sääntönsä. Siksipä juuri suosittelenkin eskaloimaan läheisyyttä fiksusti ja seuraamaan toisen kehonkieltä. Ei se mitään hiukkasfysiikkaa ole. -7

Yleensä naiset jäätyy jos heitä koskettaa, vaikka vahingossakin.

Sinä olet se, joka myönsi olevansa sosiaalisesti ei-niin-älykäs?

Koskeminen naisen olkavarteen omalla kämmenpuolella voi olla mitä tahansa uhkaavasta neutraaliin tai lohduttavasta flirttiin. Konteksti ratkaisee.

Jos olet pimeällä lenkkipolulla, ja teet tuttavuutta naiseen juoksemalla hänet kiinni ja tarraamalla häntä kädestä samalla kun hihkaiset iloisesti "Moi!", nainen kavahtaa ihan syystä.

Jos olet naisen kanssa treffeillä baarissa, juttu luistaa, olette juoneet jo yhdet oluet, nainen nauraa, vitsailette, olet jo pitänyt jalkaasi hyvän aikaa hänen jalassaan kiinni, olet vähän aikaa sitten puhuessasi koskenut hänen kämmeneensä ja sitten kosket häntä käsivarteen ja kysyt "Hei, arvaa mikä olisi kivaa?" hän erittäin todennäköisesti ei jäädy.

Kun olet edennyt tällaiseen läheisyyteen luonnollisesti ja naisen ehdoilla, siihen vastataan hyvin. -7

Ensimmäisestä esimerkistä ei ole kokemusta. Toisessa esimerkissä on kolme kosketusta, joista jo ensimmäinen oman kokemukseni perusteella johtaa jäätymiseen.

Kyllä tuossa jälkimmäisessä esimerkissä on useampi kuin kolme kosketusta alkaen ihan siitä, että halaat ystävällisesti tavattaessa. Jätin ne mainitsematta, koska tarkoitus oli vain havainnollistaa, miten käsivarteen koskeminen tulkitaan eri tavoin eri konteksteissa.

Tietysti sama pätee siihen, että koskee jalalla toisen ihmisen jalkaan. Jos työpaikan kahvipöydässä yhtäkkiä kurotat jalkaasi ja kihnutat sitä Sirpan jalkaa vastaa, hän varmasti jäätyy. Mutta jos olet treffeillä baarissa naisen kanssa, jolle olet jutellut Tinderissä muutamia päiviä, olette molemmat kiinnostuneita toisistanne, ja hänen vieressään istuessasi polvesi kuin vahingossa koskee hänen polveaan ja jää siihen, melko varmasti hän ei jäädy.

Ihmettelen vähän näitä kokemuksiasi. Koskeminen itsessään on luonnollista vuorovaikutusta. Joko teet jotakin muuta väärin, luet tilannetta väärin tai luet naisen "jäätymistä" väärin. Tietysti jos sinusta tuntuu, että toistuvasti aiheutat ahdistusta naisille, sitten kannattaa tietysti pelata varman päälle.

Harmillista, että romanttista vuorovaikutusta analysoidaan auki käytännöllisellä tavalla lähinnä pelimiesoppaissa, joiden oletus tyypillisesti on, että mies haluaa seksiä mahdollisimman nopeasti mahdollisimman monelta naiselta. Tilausta olisi ihan sellaisille tekniikoille, jotka opettaisivat ihan perusflirttiä ja treffeillä käymistä ihmisille, jotka eivät ole näitä taitoja intuitiivisesti omaksuneet.

Halaaminen ei tervehdittäessä paljon poikkea kättelystä: molemmat tapahtuvat odotettulla hetkellä ja aika pitkälle odotetun kaltaisina. Niiden kosketusta voisi kutsua määrämuotoiseksi. Muut kosketukset ovat sekä ajan että tavan puolesta enemmän tai vähemmän odottamattomia, ja johtavat siksi kertomaani jäätymiseen tai kosketuksesta vetäytymiseen.

Sepä se, kun romanttinen koskeminen ei ole odottamatonta, kun se on ajoitettu ja mitoitettu tilanteen mukaan. Aivan kuten halaaminen treffikumppania tervehdittäessä tuntuu useimmista luontevalta, polven koskeminen polvea on lähes huomaamatonta, kun tunnelma sitä tukee.

Siinä mielessä olet kyllä oikeassa, että romanttisten tilanteiden lukeminen on paljon monimutkaisempaa kuin käden tarjoaminen tervehdittäessä. Jälkimmäinen ei vaadi muuta kuin kulttuurisen tavan tuntemista, ensin mainittu vaatii kiinnostuksen merkkien tarkkailua: kehon asentoa, asennon avoimuutta, fyysistä läheisyyttä, peilaamista, hymyilyä, katsekontaktia, äänensävyä...

Jos näitä taitoja haluaa oppia, ns. pelimiestekniikoissa (PUA) on kyllä paljon hyvääkin, vaikkei niitä käyttäisikään seksin saalistamiseen.

No, sitten voin vetää vain sen johtopäätöksen, että elämässäni ei ole ollut romanttisia tilanteita. 

Tämä on varmaan niitä ikuisuus kysymyksiä; jos lähentelet liian pian olet inhottava lääppivä limanuljaska. - jos taas et tarpeeksi nopeasti, niin olet kylmäkiskoinen juntti, joka ei ymmärrä, että toinen kaipaa lähempää fyysistä läheisyyttä.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehellä ei ole romanttisia tunteita, mutta seksi kiinnostaa. Turha hempeily ei.

No eikö tämmöinen mies päinvastoin yrittäisi päästä mahd. pian asiaan?

Ap

En nyt ota tähän mieheen kantaa mutta ei välttämättä. Se ettei toinen yritä fyysistä lähetymistä ei nyt automaattisesti tarkoita, että toinen olisi todellinen herrasmies ja vakavalla pohjalla liikkeellä. On miehiä/naisia, jotka voivat alussa leperrellä niitä näitä ja jutustella mukavia, ja saada toiseen "emotionaalinen yhteys' sitten, kun toinen on koukussa eli ihastunut niin tiedetään, että täältä saadaan esim. seksiä koska tahansa.

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Kolmas tyyppi on sitten se, joka ajattelee, mutta osaa tehdä aloitteet fiksusti. Minä suosittelen ryhtymään täksi kolmanneksi tyypiksi. -7

Se, mikä on sinun mielestä fiksua, voi olla jonkun muun mielestä tökeröä. Ei tarvitse tätä ketjua pidemmälle mennä saadakseen todisteita. Sellainen oikeasti fiksu tajuaa myös tämän ja siksi voi olla vaikeuksia sen sanattoman viestinnän kanssa.

On totta, että kaikilla on omat mieltymyksensä, rajansa ja sisäiset sääntönsä. Siksipä juuri suosittelenkin eskaloimaan läheisyyttä fiksusti ja seuraamaan toisen kehonkieltä. Ei se mitään hiukkasfysiikkaa ole. -7

Yleensä naiset jäätyy jos heitä koskettaa, vaikka vahingossakin.

Sinä olet se, joka myönsi olevansa sosiaalisesti ei-niin-älykäs?

Koskeminen naisen olkavarteen omalla kämmenpuolella voi olla mitä tahansa uhkaavasta neutraaliin tai lohduttavasta flirttiin. Konteksti ratkaisee.

Jos olet pimeällä lenkkipolulla, ja teet tuttavuutta naiseen juoksemalla hänet kiinni ja tarraamalla häntä kädestä samalla kun hihkaiset iloisesti "Moi!", nainen kavahtaa ihan syystä.

Jos olet naisen kanssa treffeillä baarissa, juttu luistaa, olette juoneet jo yhdet oluet, nainen nauraa, vitsailette, olet jo pitänyt jalkaasi hyvän aikaa hänen jalassaan kiinni, olet vähän aikaa sitten puhuessasi koskenut hänen kämmeneensä ja sitten kosket häntä käsivarteen ja kysyt "Hei, arvaa mikä olisi kivaa?" hän erittäin todennäköisesti ei jäädy.

Kun olet edennyt tällaiseen läheisyyteen luonnollisesti ja naisen ehdoilla, siihen vastataan hyvin. -7

Ensimmäisestä esimerkistä ei ole kokemusta. Toisessa esimerkissä on kolme kosketusta, joista jo ensimmäinen oman kokemukseni perusteella johtaa jäätymiseen.

Kyllä tuossa jälkimmäisessä esimerkissä on useampi kuin kolme kosketusta alkaen ihan siitä, että halaat ystävällisesti tavattaessa. Jätin ne mainitsematta, koska tarkoitus oli vain havainnollistaa, miten käsivarteen koskeminen tulkitaan eri tavoin eri konteksteissa.

Tietysti sama pätee siihen, että koskee jalalla toisen ihmisen jalkaan. Jos työpaikan kahvipöydässä yhtäkkiä kurotat jalkaasi ja kihnutat sitä Sirpan jalkaa vastaa, hän varmasti jäätyy. Mutta jos olet treffeillä baarissa naisen kanssa, jolle olet jutellut Tinderissä muutamia päiviä, olette molemmat kiinnostuneita toisistanne, ja hänen vieressään istuessasi polvesi kuin vahingossa koskee hänen polveaan ja jää siihen, melko varmasti hän ei jäädy.

Ihmettelen vähän näitä kokemuksiasi. Koskeminen itsessään on luonnollista vuorovaikutusta. Joko teet jotakin muuta väärin, luet tilannetta väärin tai luet naisen "jäätymistä" väärin. Tietysti jos sinusta tuntuu, että toistuvasti aiheutat ahdistusta naisille, sitten kannattaa tietysti pelata varman päälle.

Harmillista, että romanttista vuorovaikutusta analysoidaan auki käytännöllisellä tavalla lähinnä pelimiesoppaissa, joiden oletus tyypillisesti on, että mies haluaa seksiä mahdollisimman nopeasti mahdollisimman monelta naiselta. Tilausta olisi ihan sellaisille tekniikoille, jotka opettaisivat ihan perusflirttiä ja treffeillä käymistä ihmisille, jotka eivät ole näitä taitoja intuitiivisesti omaksuneet.

Halaaminen ei tervehdittäessä paljon poikkea kättelystä: molemmat tapahtuvat odotettulla hetkellä ja aika pitkälle odotetun kaltaisina. Niiden kosketusta voisi kutsua määrämuotoiseksi. Muut kosketukset ovat sekä ajan että tavan puolesta enemmän tai vähemmän odottamattomia, ja johtavat siksi kertomaani jäätymiseen tai kosketuksesta vetäytymiseen.

Sepä se, kun romanttinen koskeminen ei ole odottamatonta, kun se on ajoitettu ja mitoitettu tilanteen mukaan. Aivan kuten halaaminen treffikumppania tervehdittäessä tuntuu useimmista luontevalta, polven koskeminen polvea on lähes huomaamatonta, kun tunnelma sitä tukee.

Siinä mielessä olet kyllä oikeassa, että romanttisten tilanteiden lukeminen on paljon monimutkaisempaa kuin käden tarjoaminen tervehdittäessä. Jälkimmäinen ei vaadi muuta kuin kulttuurisen tavan tuntemista, ensin mainittu vaatii kiinnostuksen merkkien tarkkailua: kehon asentoa, asennon avoimuutta, fyysistä läheisyyttä, peilaamista, hymyilyä, katsekontaktia, äänensävyä...

Jos näitä taitoja haluaa oppia, ns. pelimiestekniikoissa (PUA) on kyllä paljon hyvääkin, vaikkei niitä käyttäisikään seksin saalistamiseen.

No, sitten voin vetää vain sen johtopäätöksen, että elämässäni ei ole ollut romanttisia tilanteita. 

Tai et ole tunnistanut niitä oikein.

Onko sinulle normaalisti vaikeaa lukea ihmisten elekielestä, mikä heidän tunnetilansa on tai miten he sinuun suhtautuvat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies tekee tuossa minusta virheen, jos hän oikeasti on sinusta kiinnostunut.

Minä teen aloitteen läheisyyteen mahdollisimman pian, oikeastaan jo heti tavattaessa. Läheisyys pitää tietenkin kehitellä rauhassa, ei heti hyökätä huulille. Mutta halata voi vähän eri tavalla kuin kaveria halaisi, istua viereen eikä vastapäätä pöytää, keskustellessa pitää jalkaa kiinni toisen jalassa, keksiä jonkin verukkeen koskea (käsien kokojen vertailu tms.), ohjata toisen huomiota koskemalla rystypuolella kylkeä... samalla tietysti hymyillä, puhua fiksuja, kiusoitella ystävällisesti, KUUNNELLA, pitää oma kehonkieli avoinna ja varmistaa ennen seuraavan askeleen ottamista, että toisenkin kehonkieli on avointa.

Tällainen on ihan sallittua ensitreffien fyysisyyttä. Olette jo kiinnostuneita toisistanne niin paljon, että olette päätyneet treffeille. Treffeille mennään sillä oletuksella, että romanttista värinää on tai ainakin sitä olisi kiva saada.

On PALJON HELPOMPI hidastaa tällaista kontaktin ottamista tarvittaessa kuin aloittaa sitä siinä vaiheessa, kun on jo tuntikausia oltu "kaverimeiningillä". Naisen tunteet voivat viilentyä, jos hän on sinun tapaasi epävarma, onko mies nyt kiinnostunut vai ei. Osoittamalla kiinnostusta ruokkii myös toisen kiinnostusta.

Ja hei, sinäkin saat tehdä jotakin! :D

Miksi miinukset? -7

Koska kuulostaa laskelmoidulta, harjoitellulta, limaiselta ja sutkilta. Minua viehättävät onneksi enemmän ujot ja jäätyneet treffikumppanit kuin kaltaisesi kaikenkokeneet sliipatut hurmurit.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on varmaan niitä ikuisuus kysymyksiä; jos lähentelet liian pian olet inhottava lääppivä limanuljaska. - jos taas et tarpeeksi nopeasti, niin olet kylmäkiskoinen juntti, joka ei ymmärrä, että toinen kaipaa lähempää fyysistä läheisyyttä.  

Jep, siksi kannattaa lähennellä sopivasti ja sellaisessa tahdissa, joka hitaammalle sopii.

Jos tarjottu läheisyys tulee ensin torjutuksi, kannattaa vain antaa asian olla ja jutella luottamusta rakentavia juttuja, ja yrittää myöhemmin uudestaan. Todennäköisesti toinen on silloin suostuvaisempi. Aika usein kyse ei ole siitä, ettei toinen haluaisi. Hän vain haluaa sitä hitaammin.

Astetta pelimiesmäisempi liike on antaa kylmää kohtelua kuten hetkellistä puhumattomuutta torjunnan jälkeen, ja yrittää myöhemmin uudelleen. Koska kylmä kohtelu tuntuu pahemmalta kuin tarjotun läheisyyden tarjoaminen, toinen myöntyy ennemmin läheisyyteen. Tätä voi kyllä pitää myös manipulointina, joten harkintaa on käytettävä. Minä en tätä tee, koska olen yleensä niin lääpälläni, että tuo tuntuisi täysin feikiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies tekee tuossa minusta virheen, jos hän oikeasti on sinusta kiinnostunut.

Minä teen aloitteen läheisyyteen mahdollisimman pian, oikeastaan jo heti tavattaessa. Läheisyys pitää tietenkin kehitellä rauhassa, ei heti hyökätä huulille. Mutta halata voi vähän eri tavalla kuin kaveria halaisi, istua viereen eikä vastapäätä pöytää, keskustellessa pitää jalkaa kiinni toisen jalassa, keksiä jonkin verukkeen koskea (käsien kokojen vertailu tms.), ohjata toisen huomiota koskemalla rystypuolella kylkeä... samalla tietysti hymyillä, puhua fiksuja, kiusoitella ystävällisesti, KUUNNELLA, pitää oma kehonkieli avoinna ja varmistaa ennen seuraavan askeleen ottamista, että toisenkin kehonkieli on avointa.

Tällainen on ihan sallittua ensitreffien fyysisyyttä. Olette jo kiinnostuneita toisistanne niin paljon, että olette päätyneet treffeille. Treffeille mennään sillä oletuksella, että romanttista värinää on tai ainakin sitä olisi kiva saada.

On PALJON HELPOMPI hidastaa tällaista kontaktin ottamista tarvittaessa kuin aloittaa sitä siinä vaiheessa, kun on jo tuntikausia oltu "kaverimeiningillä". Naisen tunteet voivat viilentyä, jos hän on sinun tapaasi epävarma, onko mies nyt kiinnostunut vai ei. Osoittamalla kiinnostusta ruokkii myös toisen kiinnostusta.

Ja hei, sinäkin saat tehdä jotakin! :D

Miksi miinukset? -7

Koska kuulostaa laskelmoidulta, harjoitellulta, limaiselta ja sutkilta. Minua viehättävät onneksi enemmän ujot ja jäätyneet treffikumppanit kuin kaltaisesi kaikenkokeneet sliipatut hurmurit.

Heh. Olen kyllä kaukana laskelmoidusta ja sutkista. Jäätyilen ihan siinä missä muutkin. Kirjoitin tuossa vain auki, mitä aivan normaalissa onnistuneessa vuorovaikutuksessa tapahtuu ja mitä miehen olisi tässä aloittajan tapauksessa kannattanut tehdä. Tuskin sinustakaan kaikki on mennyt ihan nappiin, jos aloittaja joutuu kyselemään palstalta, onkohan mies edes kiinnostunut. Jos on kiinnostunut, se pitää osoittaa! Kukaan ei ole ajatustenlukija.

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Kolmas tyyppi on sitten se, joka ajattelee, mutta osaa tehdä aloitteet fiksusti. Minä suosittelen ryhtymään täksi kolmanneksi tyypiksi. -7

Se, mikä on sinun mielestä fiksua, voi olla jonkun muun mielestä tökeröä. Ei tarvitse tätä ketjua pidemmälle mennä saadakseen todisteita. Sellainen oikeasti fiksu tajuaa myös tämän ja siksi voi olla vaikeuksia sen sanattoman viestinnän kanssa.

On totta, että kaikilla on omat mieltymyksensä, rajansa ja sisäiset sääntönsä. Siksipä juuri suosittelenkin eskaloimaan läheisyyttä fiksusti ja seuraamaan toisen kehonkieltä. Ei se mitään hiukkasfysiikkaa ole. -7

Yleensä naiset jäätyy jos heitä koskettaa, vaikka vahingossakin.

Sinä olet se, joka myönsi olevansa sosiaalisesti ei-niin-älykäs?

Koskeminen naisen olkavarteen omalla kämmenpuolella voi olla mitä tahansa uhkaavasta neutraaliin tai lohduttavasta flirttiin. Konteksti ratkaisee.

Jos olet pimeällä lenkkipolulla, ja teet tuttavuutta naiseen juoksemalla hänet kiinni ja tarraamalla häntä kädestä samalla kun hihkaiset iloisesti "Moi!", nainen kavahtaa ihan syystä.

Jos olet naisen kanssa treffeillä baarissa, juttu luistaa, olette juoneet jo yhdet oluet, nainen nauraa, vitsailette, olet jo pitänyt jalkaasi hyvän aikaa hänen jalassaan kiinni, olet vähän aikaa sitten puhuessasi koskenut hänen kämmeneensä ja sitten kosket häntä käsivarteen ja kysyt "Hei, arvaa mikä olisi kivaa?" hän erittäin todennäköisesti ei jäädy.

Kun olet edennyt tällaiseen läheisyyteen luonnollisesti ja naisen ehdoilla, siihen vastataan hyvin. -7

Ensimmäisestä esimerkistä ei ole kokemusta. Toisessa esimerkissä on kolme kosketusta, joista jo ensimmäinen oman kokemukseni perusteella johtaa jäätymiseen.

Kyllä tuossa jälkimmäisessä esimerkissä on useampi kuin kolme kosketusta alkaen ihan siitä, että halaat ystävällisesti tavattaessa. Jätin ne mainitsematta, koska tarkoitus oli vain havainnollistaa, miten käsivarteen koskeminen tulkitaan eri tavoin eri konteksteissa.

Tietysti sama pätee siihen, että koskee jalalla toisen ihmisen jalkaan. Jos työpaikan kahvipöydässä yhtäkkiä kurotat jalkaasi ja kihnutat sitä Sirpan jalkaa vastaa, hän varmasti jäätyy. Mutta jos olet treffeillä baarissa naisen kanssa, jolle olet jutellut Tinderissä muutamia päiviä, olette molemmat kiinnostuneita toisistanne, ja hänen vieressään istuessasi polvesi kuin vahingossa koskee hänen polveaan ja jää siihen, melko varmasti hän ei jäädy.

Ihmettelen vähän näitä kokemuksiasi. Koskeminen itsessään on luonnollista vuorovaikutusta. Joko teet jotakin muuta väärin, luet tilannetta väärin tai luet naisen "jäätymistä" väärin. Tietysti jos sinusta tuntuu, että toistuvasti aiheutat ahdistusta naisille, sitten kannattaa tietysti pelata varman päälle.

Harmillista, että romanttista vuorovaikutusta analysoidaan auki käytännöllisellä tavalla lähinnä pelimiesoppaissa, joiden oletus tyypillisesti on, että mies haluaa seksiä mahdollisimman nopeasti mahdollisimman monelta naiselta. Tilausta olisi ihan sellaisille tekniikoille, jotka opettaisivat ihan perusflirttiä ja treffeillä käymistä ihmisille, jotka eivät ole näitä taitoja intuitiivisesti omaksuneet.

Halaaminen ei tervehdittäessä paljon poikkea kättelystä: molemmat tapahtuvat odotettulla hetkellä ja aika pitkälle odotetun kaltaisina. Niiden kosketusta voisi kutsua määrämuotoiseksi. Muut kosketukset ovat sekä ajan että tavan puolesta enemmän tai vähemmän odottamattomia, ja johtavat siksi kertomaani jäätymiseen tai kosketuksesta vetäytymiseen.

Sepä se, kun romanttinen koskeminen ei ole odottamatonta, kun se on ajoitettu ja mitoitettu tilanteen mukaan. Aivan kuten halaaminen treffikumppania tervehdittäessä tuntuu useimmista luontevalta, polven koskeminen polvea on lähes huomaamatonta, kun tunnelma sitä tukee.

Siinä mielessä olet kyllä oikeassa, että romanttisten tilanteiden lukeminen on paljon monimutkaisempaa kuin käden tarjoaminen tervehdittäessä. Jälkimmäinen ei vaadi muuta kuin kulttuurisen tavan tuntemista, ensin mainittu vaatii kiinnostuksen merkkien tarkkailua: kehon asentoa, asennon avoimuutta, fyysistä läheisyyttä, peilaamista, hymyilyä, katsekontaktia, äänensävyä...

Jos näitä taitoja haluaa oppia, ns. pelimiestekniikoissa (PUA) on kyllä paljon hyvääkin, vaikkei niitä käyttäisikään seksin saalistamiseen.

No, sitten voin vetää vain sen johtopäätöksen, että elämässäni ei ole ollut romanttisia tilanteita. 

Tai et ole tunnistanut niitä oikein.

Onko sinulle normaalisti vaikeaa lukea ihmisten elekielestä, mikä heidän tunnetilansa on tai miten he sinuun suhtautuvat?

Jotta tietäisin olenko lukenut tunteet ja suhtautumisen oikein, minulla pitäisi olla jokin elekielestä riippumaton vertailukohta, eli toisella tavalla saatu tieto asiasta. Sellainen voisi olla se mitä toinen sanoo elekielen viestiä täsmetääkseen tai sitten kolmannen osapuolen arvio tilanteesta. Näitä ei aina ole tarjolla, lisäksi ele- ja puhuttu kieli voivat olla ristiriitaisia ja kolmas osapuoli voi arvioida tilanteen yhtä väärin kuin minäkin. Kysymykseen ei siis ole varmaa vastausta. Luulisin siitä huolimatta olevani aika huono tunnistamaan elekieltä, joten tulkitsen sitä varovaisuusperiaatteen mukaisesti.

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

hanska kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyaikana ajattelevaiset miehet ovat omaksuneet viestin siitä, että naisen keho on hänen omaisuuttaan ja että kaikenlainen lähentely, joka ei ole toivottua on rikos. Se jarrutta myös sitten semmoista sanattomien viestien tulkintaa ja uskallusta kokeilla, että josko se treffikumppani olisi valmis siihen läheisyyteen.

Lisääntyneen koskemattomuutensa myötä naisten tulisi ottaa enemmän aloitteellista roolia näyttääkseen, että nyt saa lähestyä.

Toki löytyy miehiä jotka eivät tällaisia ajattele ja tulevat kyllä kontaktiin, mutta voi sitten olla, että elämässä on paljon muutakin, mitä he eivät juurikaan ajattele.

Näistä kahdesta miestyypistä se jälkimmäinen saa enemmän naisia...

Kolmas tyyppi on sitten se, joka ajattelee, mutta osaa tehdä aloitteet fiksusti. Minä suosittelen ryhtymään täksi kolmanneksi tyypiksi. -7

Se, mikä on sinun mielestä fiksua, voi olla jonkun muun mielestä tökeröä. Ei tarvitse tätä ketjua pidemmälle mennä saadakseen todisteita. Sellainen oikeasti fiksu tajuaa myös tämän ja siksi voi olla vaikeuksia sen sanattoman viestinnän kanssa.

On totta, että kaikilla on omat mieltymyksensä, rajansa ja sisäiset sääntönsä. Siksipä juuri suosittelenkin eskaloimaan läheisyyttä fiksusti ja seuraamaan toisen kehonkieltä. Ei se mitään hiukkasfysiikkaa ole. -7

Yleensä naiset jäätyy jos heitä koskettaa, vaikka vahingossakin.

Sinä olet se, joka myönsi olevansa sosiaalisesti ei-niin-älykäs?

Koskeminen naisen olkavarteen omalla kämmenpuolella voi olla mitä tahansa uhkaavasta neutraaliin tai lohduttavasta flirttiin. Konteksti ratkaisee.

Jos olet pimeällä lenkkipolulla, ja teet tuttavuutta naiseen juoksemalla hänet kiinni ja tarraamalla häntä kädestä samalla kun hihkaiset iloisesti "Moi!", nainen kavahtaa ihan syystä.

Jos olet naisen kanssa treffeillä baarissa, juttu luistaa, olette juoneet jo yhdet oluet, nainen nauraa, vitsailette, olet jo pitänyt jalkaasi hyvän aikaa hänen jalassaan kiinni, olet vähän aikaa sitten puhuessasi koskenut hänen kämmeneensä ja sitten kosket häntä käsivarteen ja kysyt "Hei, arvaa mikä olisi kivaa?" hän erittäin todennäköisesti ei jäädy.

Kun olet edennyt tällaiseen läheisyyteen luonnollisesti ja naisen ehdoilla, siihen vastataan hyvin. -7

Ensimmäisestä esimerkistä ei ole kokemusta. Toisessa esimerkissä on kolme kosketusta, joista jo ensimmäinen oman kokemukseni perusteella johtaa jäätymiseen.

Kyllä tuossa jälkimmäisessä esimerkissä on useampi kuin kolme kosketusta alkaen ihan siitä, että halaat ystävällisesti tavattaessa. Jätin ne mainitsematta, koska tarkoitus oli vain havainnollistaa, miten käsivarteen koskeminen tulkitaan eri tavoin eri konteksteissa.

Tietysti sama pätee siihen, että koskee jalalla toisen ihmisen jalkaan. Jos työpaikan kahvipöydässä yhtäkkiä kurotat jalkaasi ja kihnutat sitä Sirpan jalkaa vastaa, hän varmasti jäätyy. Mutta jos olet treffeillä baarissa naisen kanssa, jolle olet jutellut Tinderissä muutamia päiviä, olette molemmat kiinnostuneita toisistanne, ja hänen vieressään istuessasi polvesi kuin vahingossa koskee hänen polveaan ja jää siihen, melko varmasti hän ei jäädy.

Ihmettelen vähän näitä kokemuksiasi. Koskeminen itsessään on luonnollista vuorovaikutusta. Joko teet jotakin muuta väärin, luet tilannetta väärin tai luet naisen "jäätymistä" väärin. Tietysti jos sinusta tuntuu, että toistuvasti aiheutat ahdistusta naisille, sitten kannattaa tietysti pelata varman päälle.

Harmillista, että romanttista vuorovaikutusta analysoidaan auki käytännöllisellä tavalla lähinnä pelimiesoppaissa, joiden oletus tyypillisesti on, että mies haluaa seksiä mahdollisimman nopeasti mahdollisimman monelta naiselta. Tilausta olisi ihan sellaisille tekniikoille, jotka opettaisivat ihan perusflirttiä ja treffeillä käymistä ihmisille, jotka eivät ole näitä taitoja intuitiivisesti omaksuneet.

Halaaminen ei tervehdittäessä paljon poikkea kättelystä: molemmat tapahtuvat odotettulla hetkellä ja aika pitkälle odotetun kaltaisina. Niiden kosketusta voisi kutsua määrämuotoiseksi. Muut kosketukset ovat sekä ajan että tavan puolesta enemmän tai vähemmän odottamattomia, ja johtavat siksi kertomaani jäätymiseen tai kosketuksesta vetäytymiseen.

Sepä se, kun romanttinen koskeminen ei ole odottamatonta, kun se on ajoitettu ja mitoitettu tilanteen mukaan. Aivan kuten halaaminen treffikumppania tervehdittäessä tuntuu useimmista luontevalta, polven koskeminen polvea on lähes huomaamatonta, kun tunnelma sitä tukee.

Siinä mielessä olet kyllä oikeassa, että romanttisten tilanteiden lukeminen on paljon monimutkaisempaa kuin käden tarjoaminen tervehdittäessä. Jälkimmäinen ei vaadi muuta kuin kulttuurisen tavan tuntemista, ensin mainittu vaatii kiinnostuksen merkkien tarkkailua: kehon asentoa, asennon avoimuutta, fyysistä läheisyyttä, peilaamista, hymyilyä, katsekontaktia, äänensävyä...

Jos näitä taitoja haluaa oppia, ns. pelimiestekniikoissa (PUA) on kyllä paljon hyvääkin, vaikkei niitä käyttäisikään seksin saalistamiseen.

No, sitten voin vetää vain sen johtopäätöksen, että elämässäni ei ole ollut romanttisia tilanteita. 

Tai et ole tunnistanut niitä oikein.

Onko sinulle normaalisti vaikeaa lukea ihmisten elekielestä, mikä heidän tunnetilansa on tai miten he sinuun suhtautuvat?

Jotta tietäisin olenko lukenut tunteet ja suhtautumisen oikein, minulla pitäisi olla jokin elekielestä riippumaton vertailukohta, eli toisella tavalla saatu tieto asiasta. Sellainen voisi olla se mitä toinen sanoo elekielen viestiä täsmetääkseen tai sitten kolmannen osapuolen arvio tilanteesta. Näitä ei aina ole tarjolla, lisäksi ele- ja puhuttu kieli voivat olla ristiriitaisia ja kolmas osapuoli voi arvioida tilanteen yhtä väärin kuin minäkin. Kysymykseen ei siis ole varmaa vastausta. Luulisin siitä huolimatta olevani aika huono tunnistamaan elekieltä, joten tulkitsen sitä varovaisuusperiaatteen mukaisesti.

Totta, hyvä pointti. Tarkoitin lähinnä, että jos olet joskus saanut romanttiseksi tarkoitettuun kosketukseen huonon reaktion, onko vastaavia väärinkäsityksiä tapahtunut muissa yhteyksissä ja muiden tunteiden kohdalla? Luulet vaikka, että joku on vihainen, ja hän ihmettelee, miten kummassa olet tulkinnut hänet vihaiseksi.

Oletko sattumalta autismin kirjolla? (Kysyn vilpittömästi, en tarkoita loukata.)