Leirikoulu - mistä nämä köyhät ilmaantuu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maata aloitus koskee? Meillä täällä Suomessa opetus on ilmaista.

Aivan. Sitä opetusta on tarjolla koululla ilmaiseksi sillä aikaa niille köyhille. Leirikouluun lähtee sitten ne jotka on sen maksaneet.

Huh, noita joitain kommentteja! Ihan oikeasti, vanhempien tilanne ei millään lailla ole lapsen syy tai lapsen vastuulla! Vaikka kuinka inhoaisitte "köyhiä laiskoja vastuuttomia" vanhempia, niin älkää siirtäkö inhoanne lapsiin! Tääkin lainaamani kommentin kirjoittaja ei oikein osaa erottaa lapsia vanhemmistaan vaan paasaa siitä miten leirikouluun lähtee ne jotka sen ovat maksaneet. Hetkinen, eihän se rikas-riikka 11v itse ole maksanut sen enempää kuin luokkakaverinsa köyhä-kaija.

Opetushallituksen sivuilta: "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen." ja "Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan....Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamisee…

Mun on kyllä vaikea uskoa että on olemassa koulu joka todella lähettää jonkun 200 euron laskun jokaisen oppilaan vanhemmille leirikoulusta. Saanko kysyä missä päin Suomea? Vai onko edes Suomessa?

Vielä vaikeampi on toisaalta uskoa osaa näistä kommenteista. Nyt on tosiaan kyse lapsista ja tasa-arvoisuus tarkoittaa heidän kohdallaan juuri sitä ettei toimintaan osallistuminen ole kiinni jostain sellaisesta mihin he eivät voi itse vaikuttaa kuten juuri vanhempien taloustilanteesta. 

Minun lapseni on tehneet aina paljon itse sen leirikoulunsa eteen. Miksi minun lasteni pitäisi tehdä noiden loistenkin puolesta?

Lataa Wolt-sovellus ja hanki promokoodilla: 9KO7 10€ ilmaiseksi!

Esimerkiksi jos olet yksinhuoltana 2-3 lapselle ja vielä työtön. Ei sitä ole aina helppoa ymmärtää. Itselläni asiat taloudellisesti hyvin, mutta olen vierestä seurannut erään yh- perheen arkea. Rahaa ei todellakaan ole edes muutaman kympin ylimääräisiin kuluihin.

Vierailija kirjoitti:

Esimerkiksi jos olet yksinhuoltana 2-3 lapselle ja vielä työtön. Ei sitä ole aina helppoa ymmärtää. Itselläni asiat taloudellisesti hyvin, mutta olen vierestä seurannut erään yh- perheen arkea. Rahaa ei todellakaan ole edes muutaman kympin ylimääräisiin kuluihin.

Miksi on työtön yksinhuoltaja kolme lasta? Miksei ole avioliitoss ja yksi lapsi? Kaikki on valintoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leirikoulu ei muuten saa maksaa perheelle mitään. Rahat pitää kerätä yhteisesti.

Niin meilläkin on tehty, varauduttu jopa siihen, että mukaan saattaa tulla lapsi tai kaksi, kotka siirtyvät kouluun jostain muualta. Leirikoulu alkaa ensi viikolla. Tätä varten on pidetty 2 diskoa, kahvituksia koulun tilaisuuksissa ja myyty joulukukkia. Leirikoulu maksaa meillä yli 500 euroa lapsi.

Kaikilla ei ole mahdollisuutta eikä intressiä järjestää noita järjettömyyksiä. Jokainen maksaa oauutensa. Se joka ei maksa, ei lähde. Niille jotka eivät lähde on tarjolla normikoulua.

Eli lapsen pitää kärsiä vanhempiensa tekemisistä tai tekemättömyyksistä? Aika karua! En allekirjoita.

Joko on leirikoulu ihan kaikille tai ei leirikoulua ollenkaan. Peruskoulun pitää olla tasa-arvoinen paikka kaikille lapsille vanhempien varallisuudesta tai kykenevyydestä riippumatta.

Lapsethan kärsivät aina vanhempiensa tekemisistä tai tekemättömyyksistä, jos ne eivät ole lapsen edun mukaisia. Vaikka leirikoulut lakkautettaisiin kokonaan, silti jonkun lapsi saa enemmän kuin toisen. Tämähän on joka elokuinen valitus, miten osa lapsen luokkakavereista on tehnyt kesälomallaan vaikka mitä, matkustellut ulkomailla, käynyt huvipuistoissa jne jne ja osa taas on ollut vain kotona. Ja sama valitus alkaa joulukuussa, kun jonkun lapsi saa läjäpäin ja/tai kalliita joululahjoja ja jonkun lapsi karkkpussin ja villasukat. Ja pitkin vuotta, miten jonkun lapsella on ollut hienot synttärit ja toisella ei ole oikein varaa järjestää synttäreitä lainkaan. Aika karua, se on ihan totta. 

Peruskoulu on pakollista. Peruskoulussa jokaisen lapsen tulee olla tasa-arvoinen. Vaikka vapaa-ajalla lapset ovat eriarvoisessa asemassa, tätä ei tarvitse valtion kouluissa enää toistaa. Jos näin tehtäisiin, saataisiin kasa lapsia, jotka eivät koskaan edes pyri menestymään, koska heille on jo lapsena opetettu, ettei se ole köyhän perheen lapselle mahdollista. Nyt köyhänkin perheen lapsi voi näyttää ja pärjätä ihan omilla taidoillaan riippumatta siitä, millaiset vanhemmat hänellä on. Tämä on yksi suomalaisen peruskoulun kulmakiviä. Jos lapset joutuvat koulussa eriarvoiseen asemaan sen mukaan, kenen vanhemmat leipovat pullaa tai suunnittelevat rahamenonsa viisaammin, kasvatamme vain entistä huonovontisemmat nuoret.

Tietenkin lapsen elämä ja koulumenestys on hurjan paljon helpompaa, jos vanhemmat auttavat läksyissä, vievät luontoon ja kulttuuririentoihin, antavat harrastaa mitä tahansa jne. Vapaa-aika on kuitenkin eri asia kuin koulu, sillä koulu on tasa-arvoinen paikka. Totta kai todellisuus on karu köyhälle, mutta lapsi ei tästä tajua mitään eikä hänen vielä tarvitse. Pointti onkin antaa edes tasa-arvoiset mahdollisuudet niille lapsille, jotka eivät ole syntyneet kultalusikka suussa.

Peruskoulu ei kyllä ole pakollinen, ainoastaan oppivelvollisuuden suorittaminen on ja sen voi suorittaa vaikka kotikoulussa. Mutta se ei liity nyt tähän asiaan. Ymmärrän hyvin, mitä tarkoitat. Kyse ei kuitenkaan ole vain köyhien perheiden lapsista vaan myös niistä lapsista, joiden vanhempien mielestä ei tarvitse maksaa, koska  perusopetus ja siihen mahdollisesti kuuluvat leirikoulut ovat lain mukaan maksuttomia. Miksi koulussa järjestetään leirikouluja, jos koulun eli kunnan rahat eivät niihin riitä? Jotkut vanhemmat  (kuten aloittaja) ärsyyntyvät, jos heidät "velvoitetaan" maksamaan myös muiden lasten - jopa ihan hyvätuloisten vanhempien, jotka eivät vaan periaatesuistä halua leirikoulua maksaa - osallistuminen? Eikö olisi kaikkien kannalta parempi ja ennenkaikkea tasa-arvoista, jos koulu ei järjestä mitään sellaista toimintaa, johon osan vanhemmista pitäisi osallistua maksamalla ja osa voisi vaan päättää, että en maksa, mutta lapseni pääsevät tietenkin mukaan, koska muiden tehtävä on maksaa minunkin lapseni leirikoulu?  Jos joku aivan välttämättä haluaa tehdä lapsensa koululle rahalahjoituksen, niin se ei ole kiellettyä. Ihan vapaasti saa lahjoittaa. Mutta tällainen, että sovitaan jokaisen oppilaan vanhemman maksavan 200 € leirikoulua varten, paitsi että se lopulta  koskeekin vain niitä vanhempia, jotka haluavat maksaa, on se mikä osaa vanhemmista ärsyttää. Joitain se ei edes ärsytä vaan maksavat ihan mielellään vaikka lääkäriperheen lapsen leirikoulun, jos tämän vanhemmat eivät periaatteesta halua maksaa, mutta nämä varmaan voisivat tehdä rahalahjoituksen koululle ihan muutenkin. Kuten aloittaja aloituksessaan kirjoitti, niin ikuisuuskysymys. Miksi sen pitää olla ikuisuuskysymys? Miksei voida vaan antaa luokan tilinumeroa ja jokainen saa lahjoittaa tai olla lahjoittamatta sille tilille ja ihan sellaisen summan kuin haluaa?  Joissain kouluissahan toimitaan näin, miksei voisi toimia kaikissa?

Vanhemmilla, jotka haluavat lähettää alpsensa leirille on täysi oikeus vapaa- ajallaan organisoida koko homma ja maksaa itse vain oma lapsensa. Sen mitä tapahtuu koulussa tulee olla yhtäläistä kaikille maksukyvystä riippumatta. Jos vanhemmat haluava osallistua se tarkoittaa että osallistuminen tulee aina koko ryhmän hyvödyksi. Joka tätä ei taju, ei kuulu pohjaoismaiseen demokratiaan vaan jonnkein vaikka itäiseen oligarkiaan tai muuhun luokkayhteiskuntaan.

Mä olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä. Olisiko tässä asiassa nyt suurin ongelma se, että koulut ja vanhempainyhdistykset eivät riittävän selkeästi sano, että leirikoulun osallistumismaksu on täysin vapaaehtoinen ja sen saa maksa, jos haluaa, mutta ei tarvitse maksaa, jos ei halua, ja kaikki lapset pääsevät mukaan ihan riippumatta siitä, onko maksanut vai ei? On hyvin pienituloisia perheitä, joissa vanhemmat säästävät lapsensa leirikouluun ja maksavat sen, mitä joku jossain on joskus vuosia sitten maksuksi sopinut. Aivan turhaan, koska sen rahan olisi saanut käyttää ihan muuhunkin ja silti lapsi olisi päässyt leirikouluun. Tällaista perhettä aivan ymmärrettävästi harmittaa, jos vasta maksettuaan tajuaa, että jopa itseään parempituloisemmat ovat jättäneet maksamatta. Omien lasteni kouluissa vanhempainyhdistys on esittänyt rahankeräyksen niin, että se olisi vähän niinkuin velvollisuus maksaa ja asia ilmoitetaan jo hyvissä ajoin, jotta jopa pienituloiset saisivat summan säästettyä. Mä olen silloin muistuttanut, että osallistumismaksu ja rahankeräystempauksiin osallistuminen on aina vapaaehtoista eikä sillä ole vaikutusta siihen, pääseekö lapsi leirikouluun vai ei,  ja olen joka kerta saanut murhaavia katseita "mokkapalaäideiltä". Mutta minusta vanhempien täytyy tietää, että lapsi pääsee leirikouluun mukaan ilman, että vanhemmat pistävät rikkaa ristiin koko leirikoulun hyväksi. Silloin vanhempien, jotka haluavat antaa rahaa tai osallistua tempauksiin, on helpompi ymmärtää, että sillä heidän rahallaan ja työllään maksetaan kaikkien oppilaiden leirikoulu eikä vain heidän omien lastensa ja jos he eivät sitten haluakaan antaa rahaa tai osallistua tempauksiin, niin ei heidän tarvitsekaan. 

Ja lisään vielä, että omien lasteni kouluissa on sanottu, että voi maksaa joko rahana TAI osallistua näihin rahankeräystempauksiin. Ikäänkuin jompaan kumpaan olisi osallistuttava. Jos oma lapsi on esikoinen, ei vanhemmat välttämättä vielä tiedä, että ei tarvitse osallistua kumpaankaan ja lapsi pääsee silti mukaan. Minusta on ihan ymmärrettävää, jos vanhemmille tulee vähän hyväksikäytetty olo, jos ovat ymmärtäneet, että jokaisen on jollain tavalla osallistuttava ja sitten selviääkin, että ei olisi tarvinnutkaan.

Ei tarvitse. Voi jäädä pois.

No kun ei tarvitse jäädä pois. Se on perusopetuslaissa ihan selvästi sanottu. 

Jos sitä leirikoulua ei ole koulun opetussuunnitelmassa, sen järjestäminen ei ole koulua ja järjestäjät voivat ihan päättää kuka pääsee mukaan. Sinun mukulasi voi sitten kököttää koulussa nokkelaa vanhempaansa kiittäen. Muutenkin varmaan kiva päivästä toiseen olla kusipää luuserin lapsi.

Nyt ei puhuttukaan leirikouluista, joka EI kuulu opetussuunnitelmaan vaan niistä leirikouluista, jotka kuuluvat. Perusopetuslakihan koskee vain näitä leirikouluja. Ja turha alkaa mua nimittelemään, olen aina maksanut lasteni osallistumismaksut ja tehnyt sen tietäen, että maksamani summa menee koko luokan hyväksi, ei pelkästään oman lapseni hyväksi. Mutta jotta ei tulisi tämän ketjun kaltaista nillitystä muilta vanhemmilta, niin muiden vanhempien on hyvä ymmärtää, että maksaminen ja tempauksiin osallistuminen on vapaaehtoista ja se, joka maksaa, maksaa kaikkien oppilaiden reissua eikä vain oman lapsensa. 

Ja sitten on kusipäisiä veepää mulkkuja jotka maksattaa muilla.

Eipäs maksata. Opetussuunnitelmaan kuuluva leirikoulu on kaikille oppilaille maksuton. Jos joku vanhempi  siitä huolimatta aivan ehdottomasti haluaa tukea lapsensa luokan leirikoulua, niin saa tukea, mutta ei ole pakko. Tämä on se mun tärkein pointtini: jos haluat antaa lapsesi luokan leirikoulua varten rahaa tai osallistua rahankeräystempauksiin, niin se ei ole edellytys sille, että lapsesi saisi osallistua opetussuunnitelmaan kuuluvaan leirikouluun, vaan teet sen aivan vapaaehtoisesti ja omasta halustasi. Kun tämän asian ymmärtää, voi jokainen itse päättää, haluaako maksaa tai osallistua vai ei. Eikä tarvitse sen jälkeen valittaa, kun minä maksoin 200 € ja leivoin 2000 mokkapalaa  ja Rytköset ja Väänäset eivät maksaneet eivätkä tehneet mitään. JOS ei halua osallistua muiden lasten leirikouluun, niin sitten ei maksa mitään ja voi järjestää muiden maksavien vanhempien kanssa jotain yhteistä reissua, joka ei kuulu opetussuunnitelmaan eikä silloin reissua koske laki. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maata aloitus koskee? Meillä täällä Suomessa opetus on ilmaista.

Aivan. Sitä opetusta on tarjolla koululla ilmaiseksi sillä aikaa niille köyhille. Leirikouluun lähtee sitten ne jotka on sen maksaneet.

Huh, noita joitain kommentteja! Ihan oikeasti, vanhempien tilanne ei millään lailla ole lapsen syy tai lapsen vastuulla! Vaikka kuinka inhoaisitte "köyhiä laiskoja vastuuttomia" vanhempia, niin älkää siirtäkö inhoanne lapsiin! Tääkin lainaamani kommentin kirjoittaja ei oikein osaa erottaa lapsia vanhemmistaan vaan paasaa siitä miten leirikouluun lähtee ne jotka sen ovat maksaneet. Hetkinen, eihän se rikas-riikka 11v itse ole maksanut sen enempää kuin luokkakaverinsa köyhä-kaija.

Opetushallituksen sivuilta: "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen." ja "Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan....Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamisee…

Mun on kyllä vaikea uskoa että on olemassa koulu joka todella lähettää jonkun 200 euron laskun jokaisen oppilaan vanhemmille leirikoulusta. Saanko kysyä missä päin Suomea? Vai onko edes Suomessa?

Vielä vaikeampi on toisaalta uskoa osaa näistä kommenteista. Nyt on tosiaan kyse lapsista ja tasa-arvoisuus tarkoittaa heidän kohdallaan juuri sitä ettei toimintaan osallistuminen ole kiinni jostain sellaisesta mihin he eivät voi itse vaikuttaa kuten juuri vanhempien taloustilanteesta. 

Minun lapseni on tehneet aina paljon itse sen leirikoulunsa eteen. Miksi minun lasteni pitäisi tehdä noiden loistenkin puolesta?

Eihän heidän tarvitsekaan. Leirikoulu on myös sinun lapsillesi maksuton, jos se kuuluu opetussuunnitelmaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sytytä valot! kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos olet köyhä ja sulla on lapsia. Talostasi löytyy 200e, mutta ei ruokaa. Mitäs teet? Ja nyt puhutaan köyhistä eikä suomenruotsalaisäipistä jotka ei 'kehtaa' katsoa ikinä itseään peilistä kun käytti vilmalotan leirikoulurahat ostaakseen ripsienpidennykset koska oli pakko. Muutoin olisi pitänyt laittaa maskaraa.

Jos olet köyhä, miksi sinulla on monta lasta, joista et kykene huolehtimaan? Ja nyt on kyse kolmesta eurosta kuussa.

Kyllä täällä on järjettömiä ja epäempaattisia kommentteja!

Kolme lasta on ehkä hankittu kun kaikki oli ok! Puoliso ja työt! Sitten ehkä ero, työttömyys tai molemmat. Köyhyys voi tulla myös omalle kohdallesi.

Ei.

Jos hankkii kolme lasta, pitää olla kunnon koulutus, hyvä työ jolla yksinkin elättää kaikkim säästöjä, puskurirahasto.

Jos ei ole, ei pidä hankkia liikaa lapsia.

Toivottavasti sulle tulee syöpä ja menetät oikean kätesi, sitten puoliso jättää nuoremman ja paremman näköisen takia, rattijuoppo ajaa autosi lunastukseen ja lapsesi sairauden vuoksi (ja sen oikean käden puuttumisen vuoksi) et voi tehdä töitä.

Tulen sitten kyselemään säästöistäsi mihin ne riittää. Ja muistuttelen ennakoimaan.

Been there. Lapsi teki mummolle töitä, myi sukkia, laitettiin nettiin myyntiin lelujaan. Leirikoulurahat 280e oli tienattu. Tuohon aikaan kuusihenkinen perheemme eli 2100e kuukausittaisella nettotulolla. En olisi ikinä kehdannut näyttää naamaani koululla ja sanoa että ei ole rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maata aloitus koskee? Meillä täällä Suomessa opetus on ilmaista.

Aivan. Sitä opetusta on tarjolla koululla ilmaiseksi sillä aikaa niille köyhille. Leirikouluun lähtee sitten ne jotka on sen maksaneet.

Huh, noita joitain kommentteja! Ihan oikeasti, vanhempien tilanne ei millään lailla ole lapsen syy tai lapsen vastuulla! Vaikka kuinka inhoaisitte "köyhiä laiskoja vastuuttomia" vanhempia, niin älkää siirtäkö inhoanne lapsiin! Tääkin lainaamani kommentin kirjoittaja ei oikein osaa erottaa lapsia vanhemmistaan vaan paasaa siitä miten leirikouluun lähtee ne jotka sen ovat maksaneet. Hetkinen, eihän se rikas-riikka 11v itse ole maksanut sen enempää kuin luokkakaverinsa köyhä-kaija.

Opetushallituksen sivuilta: "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen." ja "Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan....Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamisee…

Mun on kyllä vaikea uskoa että on olemassa koulu joka todella lähettää jonkun 200 euron laskun jokaisen oppilaan vanhemmille leirikoulusta. Saanko kysyä missä päin Suomea? Vai onko edes Suomessa?

Vielä vaikeampi on toisaalta uskoa osaa näistä kommenteista. Nyt on tosiaan kyse lapsista ja tasa-arvoisuus tarkoittaa heidän kohdallaan juuri sitä ettei toimintaan osallistuminen ole kiinni jostain sellaisesta mihin he eivät voi itse vaikuttaa kuten juuri vanhempien taloustilanteesta. 

Minun lapseni on tehneet aina paljon itse sen leirikoulunsa eteen. Miksi minun lasteni pitäisi tehdä noiden loistenkin puolesta?

Koska tätä kautta voit opettaa heille, että jotain hauskaa saavuttaakseen on oltava valmiita tejemään töitä ja toisaalta sietämään sitä, että kaikki eivät osallistu. On ihan fakta, että koskaan missään kaikki eivät osallistu. Aina joku tekee enemmän ja joku ei ollenkaan. Pitäisikö koko maailma pysäyttää tämän takia? Lopettaa kaiken tekeminen?

Varmasti sinunkin työpaikalla joku on ahkerampi kuin joku toinen. Lopetatko työn tekemusen tästä syystä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maata aloitus koskee? Meillä täällä Suomessa opetus on ilmaista.

Aivan. Sitä opetusta on tarjolla koululla ilmaiseksi sillä aikaa niille köyhille. Leirikouluun lähtee sitten ne jotka on sen maksaneet.

Huh, noita joitain kommentteja! Ihan oikeasti, vanhempien tilanne ei millään lailla ole lapsen syy tai lapsen vastuulla! Vaikka kuinka inhoaisitte "köyhiä laiskoja vastuuttomia" vanhempia, niin älkää siirtäkö inhoanne lapsiin! Tääkin lainaamani kommentin kirjoittaja ei oikein osaa erottaa lapsia vanhemmistaan vaan paasaa siitä miten leirikouluun lähtee ne jotka sen ovat maksaneet. Hetkinen, eihän se rikas-riikka 11v itse ole maksanut sen enempää kuin luokkakaverinsa köyhä-kaija.

Opetushallituksen sivuilta: "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen." ja "Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan....Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamisee…

Mun on kyllä vaikea uskoa että on olemassa koulu joka todella lähettää jonkun 200 euron laskun jokaisen oppilaan vanhemmille leirikoulusta. Saanko kysyä missä päin Suomea? Vai onko edes Suomessa?

Vielä vaikeampi on toisaalta uskoa osaa näistä kommenteista. Nyt on tosiaan kyse lapsista ja tasa-arvoisuus tarkoittaa heidän kohdallaan juuri sitä ettei toimintaan osallistuminen ole kiinni jostain sellaisesta mihin he eivät voi itse vaikuttaa kuten juuri vanhempien taloustilanteesta. 

Minun lapseni on tehneet aina paljon itse sen leirikoulunsa eteen. Miksi minun lasteni pitäisi tehdä noiden loistenkin puolesta?

Eihän heidän tarvitsekaan. Leirikoulu on myös sinun lapsillesi maksuton, jos se kuuluu opetussuunnitelmaan. 

Sitä ei ole ilman rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maata aloitus koskee? Meillä täällä Suomessa opetus on ilmaista.

Aivan. Sitä opetusta on tarjolla koululla ilmaiseksi sillä aikaa niille köyhille. Leirikouluun lähtee sitten ne jotka on sen maksaneet.

Huh, noita joitain kommentteja! Ihan oikeasti, vanhempien tilanne ei millään lailla ole lapsen syy tai lapsen vastuulla! Vaikka kuinka inhoaisitte "köyhiä laiskoja vastuuttomia" vanhempia, niin älkää siirtäkö inhoanne lapsiin! Tääkin lainaamani kommentin kirjoittaja ei oikein osaa erottaa lapsia vanhemmistaan vaan paasaa siitä miten leirikouluun lähtee ne jotka sen ovat maksaneet. Hetkinen, eihän se rikas-riikka 11v itse ole maksanut sen enempää kuin luokkakaverinsa köyhä-kaija.

Opetushallituksen sivuilta: "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen." ja "Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan....Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamisee…

Mun on kyllä vaikea uskoa että on olemassa koulu joka todella lähettää jonkun 200 euron laskun jokaisen oppilaan vanhemmille leirikoulusta. Saanko kysyä missä päin Suomea? Vai onko edes Suomessa?

Vielä vaikeampi on toisaalta uskoa osaa näistä kommenteista. Nyt on tosiaan kyse lapsista ja tasa-arvoisuus tarkoittaa heidän kohdallaan juuri sitä ettei toimintaan osallistuminen ole kiinni jostain sellaisesta mihin he eivät voi itse vaikuttaa kuten juuri vanhempien taloustilanteesta. 

Minun lapseni on tehneet aina paljon itse sen leirikoulunsa eteen. Miksi minun lasteni pitäisi tehdä noiden loistenkin puolesta?

Koska tätä kautta voit opettaa heille, että jotain hauskaa saavuttaakseen on oltava valmiita tejemään töitä ja toisaalta sietämään sitä, että kaikki eivät osallistu. On ihan fakta, että koskaan missään kaikki eivät osallistu. Aina joku tekee enemmän ja joku ei ollenkaan. Pitäisikö koko maailma pysäyttää tämän takia? Lopettaa kaiken tekeminen?

Varmasti sinunkin työpaikalla joku on ahkerampi kuin joku toinen. Lopetatko työn tekemusen tästä syystä?

En todellakaan aio opettaa heille että on ok huijata muilta. Että ahkeruus on tyhmyyttä ja kusipää saa ilmaiseksi. Siitähän tuossa on kyse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maata aloitus koskee? Meillä täällä Suomessa opetus on ilmaista.

Aivan. Sitä opetusta on tarjolla koululla ilmaiseksi sillä aikaa niille köyhille. Leirikouluun lähtee sitten ne jotka on sen maksaneet.

Huh, noita joitain kommentteja! Ihan oikeasti, vanhempien tilanne ei millään lailla ole lapsen syy tai lapsen vastuulla! Vaikka kuinka inhoaisitte "köyhiä laiskoja vastuuttomia" vanhempia, niin älkää siirtäkö inhoanne lapsiin! Tääkin lainaamani kommentin kirjoittaja ei oikein osaa erottaa lapsia vanhemmistaan vaan paasaa siitä miten leirikouluun lähtee ne jotka sen ovat maksaneet. Hetkinen, eihän se rikas-riikka 11v itse ole maksanut sen enempää kuin luokkakaverinsa köyhä-kaija.

Opetushallituksen sivuilta: "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen." ja "Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan....Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamisee…

Mun on kyllä vaikea uskoa että on olemassa koulu joka todella lähettää jonkun 200 euron laskun jokaisen oppilaan vanhemmille leirikoulusta. Saanko kysyä missä päin Suomea? Vai onko edes Suomessa?

Vielä vaikeampi on toisaalta uskoa osaa näistä kommenteista. Nyt on tosiaan kyse lapsista ja tasa-arvoisuus tarkoittaa heidän kohdallaan juuri sitä ettei toimintaan osallistuminen ole kiinni jostain sellaisesta mihin he eivät voi itse vaikuttaa kuten juuri vanhempien taloustilanteesta. 

Minun lapseni on tehneet aina paljon itse sen leirikoulunsa eteen. Miksi minun lasteni pitäisi tehdä noiden loistenkin puolesta?

Eihän heidän tarvitsekaan. Leirikoulu on myös sinun lapsillesi maksuton, jos se kuuluu opetussuunnitelmaan. 

Sitä ei ole ilman rahaa.

Jos leirikoulu kuuluu opetussuunnitelmaan, niin leirikoulun rahoituksen järjestää koulu tai oikeammin kunta, eivät vanhemmat. Rahan antaminen leirikoulua varten on vapaaehtoista ja se raha annetaan koko luokalle. Jos rahan antaminen syystä tai toisesta ottaa aivoon, niin ei anna rahaa vaan koulu hoitakoon sille määrätyn tehtävän ihan itse. Vanhemmat voivat halutessaan järjestää lapsille yhteisen reissun, joka on  opetussuunnitelman ulkopuolella, rahat reissuun kerätään vanhemmilta ja ne lapset, joiden vanhemmat eivät ole osallistumismaksua maksaneet, eivät osallistu. Minä ymmärrän ihan hyvin, että vapaamatkustajat ärsyttävät, mutta niin kauan, kun koululla ei ole lain mukaan oikeutta eriarvoistaa oppilaita opetussuunnitelmaan kuuluvissa asioissa ja jokaisella oppilaalla on oikeus olla vapaamatkustaja, niin tilanne on mikä on. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sepä voi olla niin, että vähävaraiset ovat kuitenkin katsoneet lastensa asumisen, ruokkimisen ja vaatettamisen olleen leirikoulua tärkeämpää. Ja jos rahat eivät riitä muuhun, niin ne eivät vaan riitä. Vaikka en itse ole vähävarainen, niin ymmärrän silti oikein hyvin, että joku voi joutua tuollaista priorisointia tekemään.

Jep. Mutta tässä on ollut jo kolme tilaisuutta joihin olisi voinut tulla esim kantamaan pöytiä ja lakaisemaan. Ei ole näkynyt.

Ei voi olla aikuinen ihminen noin tyhmä! Jos kerta ottaa noin sieluun se että sinä ahkeroit ja muut ei, niin kysyn vaan miksi teet? Ai sen vuoksi että se joka ei osallistu vaatii että hänen pentunsa tarvitsee elämyksiä leirikoulussa? Eikö kukaan ymmärrä että sitten ei tule leirikoulua, kenellekään? Mitä hittoa se on sinulta uhrautujana pois jos koko leirikoulu jää välistä? Onhan sulla varaa viedä se pentusi yksinäänkin vaikka korpivaellukselle! Tehköön se köyhä ja laiska pentunsa kanssa mitä huvittaa! En ymmärrä miksi aikuinen ihminen suostuu tuommoiseen ja sitten vielä marttyyrinä vinkuu täällä!

Suostuu siksi, että kun asiasta sovitaan, ovat kaikki innokkaina lähdössä leirikouluun. Luulisi, että jokainen vanhempi ymmärtää myös että tämä vaatii ponnisteluja/rahaa. Opekin tämän silloin vanhempainillassa kertoi. Kuitenkin vain puolet tilittää kuukausimaksua (vaikka voisi tosiaan laittaa vaikka sen 3e /kk luokan tilille). Eli puolet noin 25 oppilaan vanhemminsta on niin köyhiä, ettei tuota summaa ole? En usko.

Mutta leirikoulupaikat pitää varata vuosia etukäteen, ja niin sitä vain rahaa kerätään ja säästetään, vaikka suurinta osaa ei kiinnosta selvästi yhtään. Kaikkien on mukaan kuitenkin päästävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maata aloitus koskee? Meillä täällä Suomessa opetus on ilmaista.

Aivan. Sitä opetusta on tarjolla koululla ilmaiseksi sillä aikaa niille köyhille. Leirikouluun lähtee sitten ne jotka on sen maksaneet.

Huh, noita joitain kommentteja! Ihan oikeasti, vanhempien tilanne ei millään lailla ole lapsen syy tai lapsen vastuulla! Vaikka kuinka inhoaisitte "köyhiä laiskoja vastuuttomia" vanhempia, niin älkää siirtäkö inhoanne lapsiin! Tääkin lainaamani kommentin kirjoittaja ei oikein osaa erottaa lapsia vanhemmistaan vaan paasaa siitä miten leirikouluun lähtee ne jotka sen ovat maksaneet. Hetkinen, eihän se rikas-riikka 11v itse ole maksanut sen enempää kuin luokkakaverinsa köyhä-kaija.

Opetushallituksen sivuilta: "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen." ja "Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan....Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamisee…

Mun on kyllä vaikea uskoa että on olemassa koulu joka todella lähettää jonkun 200 euron laskun jokaisen oppilaan vanhemmille leirikoulusta. Saanko kysyä missä päin Suomea? Vai onko edes Suomessa?

Vielä vaikeampi on toisaalta uskoa osaa näistä kommenteista. Nyt on tosiaan kyse lapsista ja tasa-arvoisuus tarkoittaa heidän kohdallaan juuri sitä ettei toimintaan osallistuminen ole kiinni jostain sellaisesta mihin he eivät voi itse vaikuttaa kuten juuri vanhempien taloustilanteesta. 

Minun lapseni on tehneet aina paljon itse sen leirikoulunsa eteen. Miksi minun lasteni pitäisi tehdä noiden loistenkin puolesta?

Jos leirikoulu kuuluu opetussuunnitelmaan niin se on kaikille maksuton, sehän juuri oli pointtini noissa opetushallituksen sivuilta lainaamissani teksteissä. Vanhempien ja lasten osallistuminen on vapaaehtoista. Ja mieti vähän, ketä nimittelet loiseksi ja kusipääksi. Ällöttää tuollainen lasten osoittelu, he eivät itse ole taustaansa valinneet.

Se, että koulu ei eriarvoista lapsia taustan perusteella ja esim. se moniongelmaisen perheen laiminlyöty lapsi pääsee myös mukaan opetussuunitelman mukaiseen leirikouluun on taattu siis laissa. Jos se sua harmittaa niin voit vaikka kerätä oman poppoon kasaan jonka kanssa käytte joillain omilla retkillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maata aloitus koskee? Meillä täällä Suomessa opetus on ilmaista.

Aivan. Sitä opetusta on tarjolla koululla ilmaiseksi sillä aikaa niille köyhille. Leirikouluun lähtee sitten ne jotka on sen maksaneet.

Huh, noita joitain kommentteja! Ihan oikeasti, vanhempien tilanne ei millään lailla ole lapsen syy tai lapsen vastuulla! Vaikka kuinka inhoaisitte "köyhiä laiskoja vastuuttomia" vanhempia, niin älkää siirtäkö inhoanne lapsiin! Tääkin lainaamani kommentin kirjoittaja ei oikein osaa erottaa lapsia vanhemmistaan vaan paasaa siitä miten leirikouluun lähtee ne jotka sen ovat maksaneet. Hetkinen, eihän se rikas-riikka 11v itse ole maksanut sen enempää kuin luokkakaverinsa köyhä-kaija.

Opetushallituksen sivuilta: "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen." ja "Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan....Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamisee…

Mun on kyllä vaikea uskoa että on olemassa koulu joka todella lähettää jonkun 200 euron laskun jokaisen oppilaan vanhemmille leirikoulusta. Saanko kysyä missä päin Suomea? Vai onko edes Suomessa?

Vielä vaikeampi on toisaalta uskoa osaa näistä kommenteista. Nyt on tosiaan kyse lapsista ja tasa-arvoisuus tarkoittaa heidän kohdallaan juuri sitä ettei toimintaan osallistuminen ole kiinni jostain sellaisesta mihin he eivät voi itse vaikuttaa kuten juuri vanhempien taloustilanteesta. 

Minun lapseni on tehneet aina paljon itse sen leirikoulunsa eteen. Miksi minun lasteni pitäisi tehdä noiden loistenkin puolesta?

Jos leirikoulu kuuluu opetussuunnitelmaan niin se on kaikille maksuton, sehän juuri oli pointtini noissa opetushallituksen sivuilta lainaamissani teksteissä. Vanhempien ja lasten osallistuminen on vapaaehtoista. Ja mieti vähän, ketä nimittelet loiseksi ja kusipääksi. Ällöttää tuollainen lasten osoittelu, he eivät itse ole taustaansa valinneet.

Se, että koulu ei eriarvoista lapsia taustan perusteella ja esim. se moniongelmaisen perheen laiminlyöty lapsi pääsee myös mukaan opetussuunitelman mukaiseen leirikouluun on taattu siis laissa. Jos se sua harmittaa niin voit vaikka kerätä oman poppoon kasaan jonka kanssa käytte joillain omilla retkillä.

Minua ällöttää tuon laiskan luuseriloisporukan tapa periyttää jälkeläisilleen sama laiska loisiminen ja jatkuva valitus ja kitinä ja marina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sepä voi olla niin, että vähävaraiset ovat kuitenkin katsoneet lastensa asumisen, ruokkimisen ja vaatettamisen olleen leirikoulua tärkeämpää. Ja jos rahat eivät riitä muuhun, niin ne eivät vaan riitä. Vaikka en itse ole vähävarainen, niin ymmärrän silti oikein hyvin, että joku voi joutua tuollaista priorisointia tekemään.

Jep. Mutta tässä on ollut jo kolme tilaisuutta joihin olisi voinut tulla esim kantamaan pöytiä ja lakaisemaan. Ei ole näkynyt.

Ei voi olla aikuinen ihminen noin tyhmä! Jos kerta ottaa noin sieluun se että sinä ahkeroit ja muut ei, niin kysyn vaan miksi teet? Ai sen vuoksi että se joka ei osallistu vaatii että hänen pentunsa tarvitsee elämyksiä leirikoulussa? Eikö kukaan ymmärrä että sitten ei tule leirikoulua, kenellekään? Mitä hittoa se on sinulta uhrautujana pois jos koko leirikoulu jää välistä? Onhan sulla varaa viedä se pentusi yksinäänkin vaikka korpivaellukselle! Tehköön se köyhä ja laiska pentunsa kanssa mitä huvittaa! En ymmärrä miksi aikuinen ihminen suostuu tuommoiseen ja sitten vielä marttyyrinä vinkuu täällä!

Suostuu siksi, että kun asiasta sovitaan, ovat kaikki innokkaina lähdössä leirikouluun. Luulisi, että jokainen vanhempi ymmärtää myös että tämä vaatii ponnisteluja/rahaa. Opekin tämän silloin vanhempainillassa kertoi. Kuitenkin vain puolet tilittää kuukausimaksua (vaikka voisi tosiaan laittaa vaikka sen 3e /kk luokan tilille). Eli puolet noin 25 oppilaan vanhemminsta on niin köyhiä, ettei tuota summaa ole? En usko.

Mutta leirikoulupaikat pitää varata vuosia etukäteen, ja niin sitä vain rahaa kerätään ja säästetään, vaikka suurinta osaa ei kiinnosta selvästi yhtään. Kaikkien on mukaan kuitenkin päästävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sepä voi olla niin, että vähävaraiset ovat kuitenkin katsoneet lastensa asumisen, ruokkimisen ja vaatettamisen olleen leirikoulua tärkeämpää. Ja jos rahat eivät riitä muuhun, niin ne eivät vaan riitä. Vaikka en itse ole vähävarainen, niin ymmärrän silti oikein hyvin, että joku voi joutua tuollaista priorisointia tekemään.

Jep. Mutta tässä on ollut jo kolme tilaisuutta joihin olisi voinut tulla esim kantamaan pöytiä ja lakaisemaan. Ei ole näkynyt.

Ei voi olla aikuinen ihminen noin tyhmä! Jos kerta ottaa noin sieluun se että sinä ahkeroit ja muut ei, niin kysyn vaan miksi teet? Ai sen vuoksi että se joka ei osallistu vaatii että hänen pentunsa tarvitsee elämyksiä leirikoulussa? Eikö kukaan ymmärrä että sitten ei tule leirikoulua, kenellekään? Mitä hittoa se on sinulta uhrautujana pois jos koko leirikoulu jää välistä? Onhan sulla varaa viedä se pentusi yksinäänkin vaikka korpivaellukselle! Tehköön se köyhä ja laiska pentunsa kanssa mitä huvittaa! En ymmärrä miksi aikuinen ihminen suostuu tuommoiseen ja sitten vielä marttyyrinä vinkuu täällä!

Suostuu siksi, että kun asiasta sovitaan, ovat kaikki innokkaina lähdössä leirikouluun. Luulisi, että jokainen vanhempi ymmärtää myös että tämä vaatii ponnisteluja/rahaa. Opekin tämän silloin vanhempainillassa kertoi. Kuitenkin vain puolet tilittää kuukausimaksua (vaikka voisi tosiaan laittaa vaikka sen 3e /kk luokan tilille). Eli puolet noin 25 oppilaan vanhemminsta on niin köyhiä, ettei tuota summaa ole? En usko.

Mutta leirikoulupaikat pitää varata vuosia etukäteen, ja niin sitä vain rahaa kerätään ja säästetään, vaikka suurinta osaa ei kiinnosta selvästi yhtään. Kaikkien on mukaan kuitenkin päästävä.

No tässä on juuri se ongelma! Annetaan ymmärtää - ihan opettajan taholtakin - että kaikkien on tavalla tai toisella osallistuttava leirikoulun järjestämiseen. Puolet vanhemmista kuitenkin tietää, että opettaja ja osa innokkaista vanhemmista puhuu ihan höpöjä ja että opetussuunnitelmaan kuuluva leirikoulu on kaikille oppilaille maksuton. Sitten ne, jotka antavat  rahaa ja huhkivat leirikoulun eteen hämmästyvät ja suuttuvat, kun rahan antaminen ja huhkiminen leirikoulun eteen ei ollutkaan kenellekään pakollista. Jos asiasta päätettäessä tehtäisiin myös heille selväksi, että näiden juttujen takana on laki, jota ei voi opettaja omatoimisesti muuttaa muuksi, ja lain mukaan jokaisen oppilaan on halutessaan päästävä mukaan, niin ei tulisi näitä tilanteita, joissa hämmästytään ja suututaan. 

Ne, jotka ei maksa tai muuten osallistu, jäävät ulos. That's it. Ihan sama, mitä joku oikeusasiamies on sanonut takavuosina. Olen ollut useammalla koululla töissä ja monissa vaan kylmästi jätetään ulos, jos rahaa ei tuo. Olen kysynyt, että onko lain mukaista. Vastaus on ollut, että asiasta on tiedotettu, sovittu yhdessä vanhempainillassa ja tehköön kantelun, jos ei miellytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä maata aloitus koskee? Meillä täällä Suomessa opetus on ilmaista.

Aivan. Sitä opetusta on tarjolla koululla ilmaiseksi sillä aikaa niille köyhille. Leirikouluun lähtee sitten ne jotka on sen maksaneet.

Huh, noita joitain kommentteja! Ihan oikeasti, vanhempien tilanne ei millään lailla ole lapsen syy tai lapsen vastuulla! Vaikka kuinka inhoaisitte "köyhiä laiskoja vastuuttomia" vanhempia, niin älkää siirtäkö inhoanne lapsiin! Tääkin lainaamani kommentin kirjoittaja ei oikein osaa erottaa lapsia vanhemmistaan vaan paasaa siitä miten leirikouluun lähtee ne jotka sen ovat maksaneet. Hetkinen, eihän se rikas-riikka 11v itse ole maksanut sen enempää kuin luokkakaverinsa köyhä-kaija.

Opetushallituksen sivuilta: "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen." ja "Huoltajien suorittama varojenkeruu voi tapahtua itsenäisesti siten, että koulu ei ole keruussa mukana lainkaan....Huoltajien varojenkeruu voi tapahtua myös yhteistyössä koulun kanssa, jolloin huoltajat ja koulu yhdessä päättävät varojen keruun ja käytön periaatteista. Molemmissa tapauksissa koulu kuitenkin viime kädessä vastaa siitä, että kaikilla oppilailla on yhdenvertainen mahdollisuus osallistua toimintaan."

http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamisee…

Mun on kyllä vaikea uskoa että on olemassa koulu joka todella lähettää jonkun 200 euron laskun jokaisen oppilaan vanhemmille leirikoulusta. Saanko kysyä missä päin Suomea? Vai onko edes Suomessa?

Vielä vaikeampi on toisaalta uskoa osaa näistä kommenteista. Nyt on tosiaan kyse lapsista ja tasa-arvoisuus tarkoittaa heidän kohdallaan juuri sitä ettei toimintaan osallistuminen ole kiinni jostain sellaisesta mihin he eivät voi itse vaikuttaa kuten juuri vanhempien taloustilanteesta. 

Minun lapseni on tehneet aina paljon itse sen leirikoulunsa eteen. Miksi minun lasteni pitäisi tehdä noiden loistenkin puolesta?

Jos leirikoulu kuuluu opetussuunnitelmaan niin se on kaikille maksuton, sehän juuri oli pointtini noissa opetushallituksen sivuilta lainaamissani teksteissä. Vanhempien ja lasten osallistuminen on vapaaehtoista. Ja mieti vähän, ketä nimittelet loiseksi ja kusipääksi. Ällöttää tuollainen lasten osoittelu, he eivät itse ole taustaansa valinneet.

Se, että koulu ei eriarvoista lapsia taustan perusteella ja esim. se moniongelmaisen perheen laiminlyöty lapsi pääsee myös mukaan opetussuunitelman mukaiseen leirikouluun on taattu siis laissa. Jos se sua harmittaa niin voit vaikka kerätä oman poppoon kasaan jonka kanssa käytte joillain omilla retkillä.

Minua ällöttää tuon laiskan luuseriloisporukan tapa periyttää jälkeläisilleen sama laiska loisiminen ja jatkuva valitus ja kitinä ja marina.

Sua saa ihan vapaasti ällöttää. Ei se kuitenkaan muuta miksikään sitä, että laki on laki. Ehkä kannattaisi tehdä kansalaisaloite ko lain muuttamiseksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sepä voi olla niin, että vähävaraiset ovat kuitenkin katsoneet lastensa asumisen, ruokkimisen ja vaatettamisen olleen leirikoulua tärkeämpää. Ja jos rahat eivät riitä muuhun, niin ne eivät vaan riitä. Vaikka en itse ole vähävarainen, niin ymmärrän silti oikein hyvin, että joku voi joutua tuollaista priorisointia tekemään.

Jep. Mutta tässä on ollut jo kolme tilaisuutta joihin olisi voinut tulla esim kantamaan pöytiä ja lakaisemaan. Ei ole näkynyt.

Ei voi olla aikuinen ihminen noin tyhmä! Jos kerta ottaa noin sieluun se että sinä ahkeroit ja muut ei, niin kysyn vaan miksi teet? Ai sen vuoksi että se joka ei osallistu vaatii että hänen pentunsa tarvitsee elämyksiä leirikoulussa? Eikö kukaan ymmärrä että sitten ei tule leirikoulua, kenellekään? Mitä hittoa se on sinulta uhrautujana pois jos koko leirikoulu jää välistä? Onhan sulla varaa viedä se pentusi yksinäänkin vaikka korpivaellukselle! Tehköön se köyhä ja laiska pentunsa kanssa mitä huvittaa! En ymmärrä miksi aikuinen ihminen suostuu tuommoiseen ja sitten vielä marttyyrinä vinkuu täällä!

Suostuu siksi, että kun asiasta sovitaan, ovat kaikki innokkaina lähdössä leirikouluun. Luulisi, että jokainen vanhempi ymmärtää myös että tämä vaatii ponnisteluja/rahaa. Opekin tämän silloin vanhempainillassa kertoi. Kuitenkin vain puolet tilittää kuukausimaksua (vaikka voisi tosiaan laittaa vaikka sen 3e /kk luokan tilille). Eli puolet noin 25 oppilaan vanhemminsta on niin köyhiä, ettei tuota summaa ole? En usko.

Mutta leirikoulupaikat pitää varata vuosia etukäteen, ja niin sitä vain rahaa kerätään ja säästetään, vaikka suurinta osaa ei kiinnosta selvästi yhtään. Kaikkien on mukaan kuitenkin päästävä.

No tässä on juuri se ongelma! Annetaan ymmärtää - ihan opettajan taholtakin - että kaikkien on tavalla tai toisella osallistuttava leirikoulun järjestämiseen. Puolet vanhemmista kuitenkin tietää, että opettaja ja osa innokkaista vanhemmista puhuu ihan höpöjä ja että opetussuunnitelmaan kuuluva leirikoulu on kaikille oppilaille maksuton. Sitten ne, jotka antavat  rahaa ja huhkivat leirikoulun eteen hämmästyvät ja suuttuvat, kun rahan antaminen ja huhkiminen leirikoulun eteen ei ollutkaan kenellekään pakollista. Jos asiasta päätettäessä tehtäisiin myös heille selväksi, että näiden juttujen takana on laki, jota ei voi opettaja omatoimisesti muuttaa muuksi, ja lain mukaan jokaisen oppilaan on halutessaan päästävä mukaan, niin ei tulisi näitä tilanteita, joissa hämmästytään ja suututaan. 

Ei.

Jos joku ei kerro ettei aio osallistua mitenkään ja kertoo jopa että maksaa niin kyllä se ongelma on ihan vaan siinä valehtelevassa huijarissa.

Ongelmaahan ei synny jos jokainen alunperin vain kertoo paljonko maksaa. Aitten voidaan suunnitelmat tehdä sen mukaan. Mutta jos 7 jotka on sanoneet maksavansa 200 eivät maksakaan, syntyy 1400 euron vaje.

Ja minä en edes haluaisi laatani sinne leirille..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sepä voi olla niin, että vähävaraiset ovat kuitenkin katsoneet lastensa asumisen, ruokkimisen ja vaatettamisen olleen leirikoulua tärkeämpää. Ja jos rahat eivät riitä muuhun, niin ne eivät vaan riitä. Vaikka en itse ole vähävarainen, niin ymmärrän silti oikein hyvin, että joku voi joutua tuollaista priorisointia tekemään.

Jep. Mutta tässä on ollut jo kolme tilaisuutta joihin olisi voinut tulla esim kantamaan pöytiä ja lakaisemaan. Ei ole näkynyt.

Ei voi olla aikuinen ihminen noin tyhmä! Jos kerta ottaa noin sieluun se että sinä ahkeroit ja muut ei, niin kysyn vaan miksi teet? Ai sen vuoksi että se joka ei osallistu vaatii että hänen pentunsa tarvitsee elämyksiä leirikoulussa? Eikö kukaan ymmärrä että sitten ei tule leirikoulua, kenellekään? Mitä hittoa se on sinulta uhrautujana pois jos koko leirikoulu jää välistä? Onhan sulla varaa viedä se pentusi yksinäänkin vaikka korpivaellukselle! Tehköön se köyhä ja laiska pentunsa kanssa mitä huvittaa! En ymmärrä miksi aikuinen ihminen suostuu tuommoiseen ja sitten vielä marttyyrinä vinkuu täällä!

Suostuu siksi, että kun asiasta sovitaan, ovat kaikki innokkaina lähdössä leirikouluun. Luulisi, että jokainen vanhempi ymmärtää myös että tämä vaatii ponnisteluja/rahaa. Opekin tämän silloin vanhempainillassa kertoi. Kuitenkin vain puolet tilittää kuukausimaksua (vaikka voisi tosiaan laittaa vaikka sen 3e /kk luokan tilille). Eli puolet noin 25 oppilaan vanhemminsta on niin köyhiä, ettei tuota summaa ole? En usko.

Mutta leirikoulupaikat pitää varata vuosia etukäteen, ja niin sitä vain rahaa kerätään ja säästetään, vaikka suurinta osaa ei kiinnosta selvästi yhtään. Kaikkien on mukaan kuitenkin päästävä.

No tässä on juuri se ongelma! Annetaan ymmärtää - ihan opettajan taholtakin - että kaikkien on tavalla tai toisella osallistuttava leirikoulun järjestämiseen. Puolet vanhemmista kuitenkin tietää, että opettaja ja osa innokkaista vanhemmista puhuu ihan höpöjä ja että opetussuunnitelmaan kuuluva leirikoulu on kaikille oppilaille maksuton. Sitten ne, jotka antavat  rahaa ja huhkivat leirikoulun eteen hämmästyvät ja suuttuvat, kun rahan antaminen ja huhkiminen leirikoulun eteen ei ollutkaan kenellekään pakollista. Jos asiasta päätettäessä tehtäisiin myös heille selväksi, että näiden juttujen takana on laki, jota ei voi opettaja omatoimisesti muuttaa muuksi, ja lain mukaan jokaisen oppilaan on halutessaan päästävä mukaan, niin ei tulisi näitä tilanteita, joissa hämmästytään ja suututaan. 

Ei.

Jos joku ei kerro ettei aio osallistua mitenkään ja kertoo jopa että maksaa niin kyllä se ongelma on ihan vaan siinä valehtelevassa huijarissa.

Ongelmaahan ei synny jos jokainen alunperin vain kertoo paljonko maksaa. Aitten voidaan suunnitelmat tehdä sen mukaan. Mutta jos 7 jotka on sanoneet maksavansa 200 eivät maksakaan, syntyy 1400 euron vaje.

Ja minä en edes haluaisi laatani sinne leirille..

Eikö tuossa olisi järkevintä vain antaa luokan tilinumero ja ilmoittaa päivämäärä, mihin mennessä on laitettava raha tilille jos aikoo laittaa? Ja sen päivän jälkeen katsotaan, mihin tilille tullut raha riittää, ja aletaan varata leirikoulupaikkaa?