Lue keskustelun säännöt.
SUOMI EI OLE HYVINVOINTIVALTIO ENÄÄ!!!
27.08.2016 |
Täällä jotkut köyhät elää kuin kehitysmaassa, ei ole ruokaa eikä lääkkeitä varaa ostaa
Kommentit (117)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa on kuulla kusetusta, kuinka Suomalaiset on entistä tyytyväisempiä ja onnellisinta kansaa yms. Omaan valtavan tuttavapiirin ja kavereita kaikista yhteiskuntaluokista, mutta aniharva on tyytyväinen enää Suomeen ja Suomen kehitykseen. Suomi on mennyt aivan vituilleen. Jos kadulla vastaan käveleviltä kysyttäisiin mielipiteitä, niin varmasti yli 80% on pettyneitä ja valmiita jopa muuttamaan muualle, kuten Saksaan, Viroon, Tanskaan tai Ruotsiin.
Ööh joo, Viroon vaan. Siellä sosiaalituet on TODELLA pienet ja työnteko on se mitä arvostetaan. li sinne kannattaa muuttaa jos on valmis tekemään sikana töitä ja unohtamaan asuntotuet sun muut. Saksan valtiolla on velkaa ihan v*tusti! Monta kertaa enemmän kuin Suomella. Velkarahallako on järkevää koko kansan elää? Onko se meidän lapsien ja lapsenlapsien kannalta reilua, joku sen velan joutuu maksamaan.
Virossa on lapsilisät on korkeammat kun Suomessa.
Olen asunut Virossa koko lapsuuteni. Ei siellä työttömät elä niinkuin Suomessa. Kokonaisuudessa verotus paljon pienempää ja tuet pienemmät. Kun valmistun muutan sinne takaisin tai ainakin firma kannattaa rekisteröidä sinne, siellä vaan arvostetaan 100 kertaa enemmän yrittäjyyttä ja työtä kuin suomessa. Virossa sanotaan että Suomen ongelma on liian isot sosiaalituet. Laiskistaa kun kaiken saa liian helposti ja se tie ei kanna pitkälle, ei opita että työtä kannattaa tehdä. Tämä on syy miksi Suomi luultavasti ei tulevaisuudessa ole hyvinvointivaltio. Laiskuus on hyvä lahja jos sen osaa oikein käyttää, tuhoon vie jos hyväkseen muita ahkeria koko elämänsä käyttää.
Viro tuo wannabe porvarien paratiisi:D Etkö oppinut koulussa ruotsia niin hyvin että voisit muuttaa Tanskaa, Norjaan tai Ruotsiin? Eikö sinulla ole kunnianhimoa muuhun kuin mitättömän veroedun perässä juoksemiseen.
"Virossa sanotaan että Suomen ongelma on liian isot sosiaalituet. Laiskistaa kun kaiken saa liian helposti ja se tie ei kanna pitkälle, ei opita että työtä kannattaa tehdä."
Tyypillistä itseään porvariksi luulevan asioiden yksinkertaistamista.
Ja entäs vaikka Kreikka tai Espanja? Miksi siellä ei porukka ole töissä, vaik sos.tuet eivät varmasti ole edes Suomen tasoa? Sen sijaan työttömyys on yli 20%. Niinpä, ei ole työpaikkoja. Joten sillä ei ole mitään tekemistä tukien kanssa. Se on vaan pikkuporvarien syyllistämispuhetta.
Ruotsissa taas on hyvät sos. edut, mut silti työllisyys on hyvä. Miks ruotsalaiset ei ole jääneet tukien varaan kotiin?
Työ on ehdottmasti minunkin kannattamani ensisijainen toimeentulonlähde, mutta kun sitä ei ole niin ei ole. Ja siitä samaa mieltä, et pk-yrittäjyys on suomes liian vaikeaa, köyhyysraJALLA monia yrittäjiä ja kaikenlaista lakia on tehty vaikeuttamaan toimintaa. Lait on tietty suurten yritysten lobbaamia, jotta niiden kilpailuasetelma olisi helpompi.
Eipä suomessakaan ihmiset jää vain kotiin lepäämään.
Yhtälö on vain mahdoton kaikkien työllistämiseksi.
20000 työpaikkaa, joista puolet ovat osaaikatyötä (olet silti toimeentulon asiakkaana) ja sitten on 550000 ihmistä ilman työtä.
En tiedä jäikö sinunkaltaisilta ihmisiltä ala-asteen matikan tunnit välistä mutta mielestäni suomesta puuttuu reilu 500 000 työpaikkaa. Työntekijöistä sen sijaan ei todellakaan ole pulaa.
Eihän Suomessa ole töitä kaikille. Se on totta. Taas se mikä ei ole totta on se etteikö Suomi olisi hyvinvointivaltio. Itse maksan mielelläni veroja vaikka minulla on mediaanituloja suuremmat tulot. Olen onnellinen että on töitä. Valittaminen vituttaa. Olen matkustellut ympäri maailmaa ja nähnyt ainamoista kurjuutta, sellaista en halua Suomeen. Toivoisin että sitä arvostettaisiin, kaikkea mitä meillä on!
Se kurjuuskin on subjektiivinen käsite. Toki olemme saaneet kasvaa huomattavasti paremmassa ympäristössä ja kiitos siitä. (oikeastaan lähes kokonaan toisessa maailmassa)
Jossainpäin maailmaa on luksusta että edes saa sitä ruokaa/vettä ja bonuksena on että sinulta löytyy vaatteet päältä.
Täällä se on ollut normi että sinulla on rahaa ruokaan, vaatteisiin ja asunto.
Ja luksusta on sitten tuon päälle tulevat asiat, kuten autot lomamatkat jne.
Tällä hetkellä suunta on kuitenkin vahvasti menossa reilusti tuon entisen "normin" alapuolelle, jolloin on ihan asiallista nostaa asiat tapetille ja tehdä niistä jonkun asteen numero. Etenkin kun tämä elintason laskeminen suoritetaan vielä täysin tietoisesti, eikä välitetä heikompiosaisesta yhtään.
Minä (papin ja lääkärin tyttärenä) olen asunut 80-luvulla Senegalissa kun vanhemmat olivat siellä työssä. 90-luvulla Sierra Leonessa. 2000-luvulla Thaimaassa suuren aallon jälkeen. Suomen entisen normin alapuoli on todella hyvä elintaso. Heikompiosaiset jääjät aina mediaanin alle. Minusta Suomi on paratiisi. On lottovoitto syntyä Suomeen. Sanonta joka saa merkityksen kun on nähnyt mitä maailmassa tapahtuu.
Tuo on totta, mutta samalla se on hymistelyä, jolla oikeutetaan se, että Suomessa putoaa köyhyysrajalle, suomalaisen ja eurooppalaisen mittapuun mukaan, yhä uusia ihmisiä.
Länsimaissa köyhä on se, jonka tulot alittavat 60 % ko. maan mediaanitulosta. Suomessa heitä on jo yli miljoona. Siksi vertailua ei tule koskaan tehdä maailmanlaajuisesti vaan ko. valtion sisäisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa on kuulla kusetusta, kuinka Suomalaiset on entistä tyytyväisempiä ja onnellisinta kansaa yms. Omaan valtavan tuttavapiirin ja kavereita kaikista yhteiskuntaluokista, mutta aniharva on tyytyväinen enää Suomeen ja Suomen kehitykseen. Suomi on mennyt aivan vituilleen. Jos kadulla vastaan käveleviltä kysyttäisiin mielipiteitä, niin varmasti yli 80% on pettyneitä ja valmiita jopa muuttamaan muualle, kuten Saksaan, Viroon, Tanskaan tai Ruotsiin.
Ööh joo, Viroon vaan. Siellä sosiaalituet on TODELLA pienet ja työnteko on se mitä arvostetaan. li sinne kannattaa muuttaa jos on valmis tekemään sikana töitä ja unohtamaan asuntotuet sun muut. Saksan valtiolla on velkaa ihan v*tusti! Monta kertaa enemmän kuin Suomella. Velkarahallako on järkevää koko kansan elää? Onko se meidän lapsien ja lapsenlapsien kannalta reilua, joku sen velan joutuu maksamaan.
Virossa on lapsilisät on korkeammat kun Suomessa.
Olen asunut Virossa koko lapsuuteni. Ei siellä työttömät elä niinkuin Suomessa. Kokonaisuudessa verotus paljon pienempää ja tuet pienemmät. Kun valmistun muutan sinne takaisin tai ainakin firma kannattaa rekisteröidä sinne, siellä vaan arvostetaan 100 kertaa enemmän yrittäjyyttä ja työtä kuin suomessa. Virossa sanotaan että Suomen ongelma on liian isot sosiaalituet. Laiskistaa kun kaiken saa liian helposti ja se tie ei kanna pitkälle, ei opita että työtä kannattaa tehdä. Tämä on syy miksi Suomi luultavasti ei tulevaisuudessa ole hyvinvointivaltio. Laiskuus on hyvä lahja jos sen osaa oikein käyttää, tuhoon vie jos hyväkseen muita ahkeria koko elämänsä käyttää.
Viro tuo wannabe porvarien paratiisi:D Etkö oppinut koulussa ruotsia niin hyvin että voisit muuttaa Tanskaa, Norjaan tai Ruotsiin? Eikö sinulla ole kunnianhimoa muuhun kuin mitättömän veroedun perässä juoksemiseen.
"Virossa sanotaan että Suomen ongelma on liian isot sosiaalituet. Laiskistaa kun kaiken saa liian helposti ja se tie ei kanna pitkälle, ei opita että työtä kannattaa tehdä."
Tyypillistä itseään porvariksi luulevan asioiden yksinkertaistamista.
Ja entäs vaikka Kreikka tai Espanja? Miksi siellä ei porukka ole töissä, vaik sos.tuet eivät varmasti ole edes Suomen tasoa? Sen sijaan työttömyys on yli 20%. Niinpä, ei ole työpaikkoja. Joten sillä ei ole mitään tekemistä tukien kanssa. Se on vaan pikkuporvarien syyllistämispuhetta.
Ruotsissa taas on hyvät sos. edut, mut silti työllisyys on hyvä. Miks ruotsalaiset ei ole jääneet tukien varaan kotiin?
Työ on ehdottmasti minunkin kannattamani ensisijainen toimeentulonlähde, mutta kun sitä ei ole niin ei ole. Ja siitä samaa mieltä, et pk-yrittäjyys on suomes liian vaikeaa, köyhyysraJALLA monia yrittäjiä ja kaikenlaista lakia on tehty vaikeuttamaan toimintaa. Lait on tietty suurten yritysten lobbaamia, jotta niiden kilpailuasetelma olisi helpompi.
Eipä suomessakaan ihmiset jää vain kotiin lepäämään.
Yhtälö on vain mahdoton kaikkien työllistämiseksi.
20000 työpaikkaa, joista puolet ovat osaaikatyötä (olet silti toimeentulon asiakkaana) ja sitten on 550000 ihmistä ilman työtä.
En tiedä jäikö sinunkaltaisilta ihmisiltä ala-asteen matikan tunnit välistä mutta mielestäni suomesta puuttuu reilu 500 000 työpaikkaa. Työntekijöistä sen sijaan ei todellakaan ole pulaa.
Eihän Suomessa ole töitä kaikille. Se on totta. Taas se mikä ei ole totta on se etteikö Suomi olisi hyvinvointivaltio. Itse maksan mielelläni veroja vaikka minulla on mediaanituloja suuremmat tulot. Olen onnellinen että on töitä. Valittaminen vituttaa. Olen matkustellut ympäri maailmaa ja nähnyt ainamoista kurjuutta, sellaista en halua Suomeen. Toivoisin että sitä arvostettaisiin, kaikkea mitä meillä on!
Se kurjuuskin on subjektiivinen käsite. Toki olemme saaneet kasvaa huomattavasti paremmassa ympäristössä ja kiitos siitä. (oikeastaan lähes kokonaan toisessa maailmassa)
Jossainpäin maailmaa on luksusta että edes saa sitä ruokaa/vettä ja bonuksena on että sinulta löytyy vaatteet päältä.
Täällä se on ollut normi että sinulla on rahaa ruokaan, vaatteisiin ja asunto.
Ja luksusta on sitten tuon päälle tulevat asiat, kuten autot lomamatkat jne.
Tällä hetkellä suunta on kuitenkin vahvasti menossa reilusti tuon entisen "normin" alapuolelle, jolloin on ihan asiallista nostaa asiat tapetille ja tehdä niistä jonkun asteen numero. Etenkin kun tämä elintason laskeminen suoritetaan vielä täysin tietoisesti, eikä välitetä heikompiosaisesta yhtään.
Minä (papin ja lääkärin tyttärenä) olen asunut 80-luvulla Senegalissa kun vanhemmat olivat siellä työssä. 90-luvulla Sierra Leonessa. 2000-luvulla Thaimaassa suuren aallon jälkeen. Suomen entisen normin alapuoli on todella hyvä elintaso. Heikompiosaiset jääjät aina mediaanin alle. Minusta Suomi on paratiisi. On lottovoitto syntyä Suomeen. Sanonta joka saa merkityksen kun on nähnyt mitä maailmassa tapahtuu.
Onhan suomi paratiisi verrattuna aitoihin kehitysmaihin. Mikäpä ei olisi?
Mutta tarvitseeko suomea siltikään muuttaa tulevaksi kehitysmaaksi, jos siihen ei ole mitään pakkoa?
Siinäpä vasta kysymys koska tällä hetkellä sitä pakkoa ei ole. On vain tahtotilan puutos, tehdä tarvittavat muutokset ja päätökset jotta voimme pysyä paratiisina.
Mitä ne muutokset ovat? Mistä saamme rahaa ottamatta lisää velkaa jälkeläistemme maksettavaksi? Miksi kehitysmaat eivät ole tehneet samaa liikettä kohti paratiisia?
Terv papin ja lääkärin tytär
Sinunhan tuo pitäisi tietää, kun kerran olet noissa maissa asunutkin.
Ai niin, taisitte kuitenkin viettää siellä melko etuoikeutettua elämää paikallisiin nähden.
Suurin syyllinen kehitysmaiden ahdinkoon ovat länsimaat. Kehitysmaista valuu veroparatiiseihin enemmän rahaa kuin mitä sinne annetaan kehitysapua. Kehitysapu ei päädy tarkoitukseensa, mutta hyödyttää ja rikastuttaa paikallisia valtaapitäviä. Länsimaille tämä sopii, silloin voidaan aina jatkaa ko. maan ja mm. sen luonnonvarojen ryöstämistä.
Nälkää ja puutetta kärsivä kansa on liian heikko, eikä heille ole ollut mahdollista edes opiskelu, jolloin voisivat ymmärtää talouden toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa on kuulla kusetusta, kuinka Suomalaiset on entistä tyytyväisempiä ja onnellisinta kansaa yms. Omaan valtavan tuttavapiirin ja kavereita kaikista yhteiskuntaluokista, mutta aniharva on tyytyväinen enää Suomeen ja Suomen kehitykseen. Suomi on mennyt aivan vituilleen. Jos kadulla vastaan käveleviltä kysyttäisiin mielipiteitä, niin varmasti yli 80% on pettyneitä ja valmiita jopa muuttamaan muualle, kuten Saksaan, Viroon, Tanskaan tai Ruotsiin.
Ööh joo, Viroon vaan. Siellä sosiaalituet on TODELLA pienet ja työnteko on se mitä arvostetaan. li sinne kannattaa muuttaa jos on valmis tekemään sikana töitä ja unohtamaan asuntotuet sun muut. Saksan valtiolla on velkaa ihan v*tusti! Monta kertaa enemmän kuin Suomella. Velkarahallako on järkevää koko kansan elää? Onko se meidän lapsien ja lapsenlapsien kannalta reilua, joku sen velan joutuu maksamaan.
Virossa on lapsilisät on korkeammat kun Suomessa.
Olen asunut Virossa koko lapsuuteni. Ei siellä työttömät elä niinkuin Suomessa. Kokonaisuudessa verotus paljon pienempää ja tuet pienemmät. Kun valmistun muutan sinne takaisin tai ainakin firma kannattaa rekisteröidä sinne, siellä vaan arvostetaan 100 kertaa enemmän yrittäjyyttä ja työtä kuin suomessa. Virossa sanotaan että Suomen ongelma on liian isot sosiaalituet. Laiskistaa kun kaiken saa liian helposti ja se tie ei kanna pitkälle, ei opita että työtä kannattaa tehdä. Tämä on syy miksi Suomi luultavasti ei tulevaisuudessa ole hyvinvointivaltio. Laiskuus on hyvä lahja jos sen osaa oikein käyttää, tuhoon vie jos hyväkseen muita ahkeria koko elämänsä käyttää.
Viro tuo wannabe porvarien paratiisi:D Etkö oppinut koulussa ruotsia niin hyvin että voisit muuttaa Tanskaa, Norjaan tai Ruotsiin? Eikö sinulla ole kunnianhimoa muuhun kuin mitättömän veroedun perässä juoksemiseen.
Puhun suomen ja ruotsin ohella sujuvaa englantia ja venäjää. Norjaa, tanskaa ja espanjaa vain tyydyttävästi. En etsi "pummeille rahaa"-valtiota. Virossa työntekoa arvostetaan ja itse arvostan työntekoa. Its a win win situation!
Viron tilastokeskuksen eli Eesti Statistikan mukaan keskiverto virolainen tienasi vuoden 2015 toisella neljänneksellä 1082 euroa kuukaudessa ja nousua vuodentakaisista luvuista kertyi 5.8 prosenttia.
Täytyy kuitenkin edelleen muistaa, että monille virolaisille tuo 1000 euroa kuukaudessa on pelkkä haave vain, sillä esimerkiksi majoitus- ja ravintola-aloilla keskipalkka on 678 euroa ja kiinteistöalalla keskipalkka on 847 euroa kuukaudessa. Tosin monet virolaiset eivät tienaa edes 600 euroa, sillä Virossa minimipalkka on 390 euroa kuukaudessa. Kun vielä otetaan huomioon, että Viron tuloveroprosentti on kaikille 21%, niin tänä vuonna minimipalkalla hommia paiskiville jää käteen 308 euroa/kuukaudessa.
Ai että paljonko tienaa se kiva kassatyttö/nainen siellä Norde Centrumin Rimissä (D-terminaalin eli Tallinkin terminaalin tuntumassa)?
Mitä luulette? Arvatkaa!
Noh, hänen kuukausipalkkansa on maksimissaan (huom./NB: siis enintään) 600 euroa – mistä vähennetään verot pois. Virossahan palkkatulo on verovapaata 144 euroon per kk saakka (=maksuvabamiinimum), eli tuloveroa kassahenkilömme joutuu maksamaan noin 450 euron summasta n. 100 euroa, eli 21 prosentin verran.
Näin ollen voimme tehdä laskelman & johtopäätöksen, jonka mukaan hän saa puhtaana räpylään enintään 500 euroa kuukaudessa.
Onko se Virossa paljon, vai vähän?
Se on Virossakin aivan vi&%n vähän, eikä sillä tule oikein toimeen – mutta siitä huolimatta Virossa on ns. mediaanitulo juuri noin suuri, tuo sama, eli 600 euroa/kk.
Mediaanitulohan tarkoittaa sitä, te torvelot, että sitä enemmän ja vähemmän ansaitsevia on maassa prosentuaalisesti yhtä paljon.
Ressukka kassahenkilö joutuu siis katselemaan joka päivä kymmeniä kertoja, miten suomalainen (porsas) ostaa häneltä viinaa summalla, mikä on suurempi kuin hänen kuukausipalkkansa.
Auts!
Ja pitäkäämme mielessä, että moni kassatyttö tekee Tallinnassa töitä vieläkin halvemmalla, jopa 300 - 400 eurolla kuukaudessa.
Ainakaan me täällä Todellinen Tallinnassa emme ole kehdanneet enää vuosiin käydä Tallinnassa sellaisissa kaupoissa, kahviloissa, ravintoloissa yms, joiden palkat tiedämme poikkeuksellisen paskoiksi.
Ainakaan meistä ei ole mukavaa katsella asiakaspalvelijaa, jonka palkan tiedämme niin pieneksi, ettei sillä esim. pysty antamaan lapselle terveellistä, riittävää ravintoa & lämpöä.
On se vaan niin vi%&n ihmeellistä, että vieläkin löytyy ihmisiä, myös Suomesta, jotka pitävät Viroa jonkinlaisena menestystarinana.
http://todellinentallinna.blogspot.fi/2013/12/miksi-virossa-on-surkeat-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä menee vielä valtavasti paremmin kuin kehitysmaissa. Paremmin kuin monissa läntisissä teollisuusmaissakin.
Mutta kyllä, sosiaaliturvaa, julkisia palveluja ja köyhien asemaa on heikennetty aika lailla ja Sipilän hallitus heikentää edelleen. Jos elää vaikka sairaseläkkeellä pk-seudulla, voi olla todellakin vaikeuksia saada vuokra maksettua (asumistuki ei riitä pk-seudun vuokriin) ja lääkkeiden korvauksia Kela on leikannut todella hurjasti ja poistanut kokonaan korvausten piiristä valtavasti lääkkeitä, jotka ovat tärkeitä käyttäjilleen.
Esim itse käytän glukosamiinia lonkan nivelrikkoon. Se on minulle ortopedin määräämää ja sen avulla pysyn työkykyisenä. Kaikille se ei auta, minulle erinomaisesti. Kela poisti sen korvattavien lääkkeiden listalta jokunen vuosi sitten, se on uuden tulkinnan mukaan "lisäravinne". Eli ei kartuta millään tavalla lääkekattoa. Näitä on paljon.
Joten kyllä, on meillä yhteiskuntana moni asia hyvin, mutta köyhimpien asemaa on heikennetty aika lailla.
Meidän on pakko heikentää köyhinpien asemaa. Kun se raha elättämiseen ei tule puusta. Suomi elää tälläkin hetkellä velaksi. Ja se velka piutää joskus maksaa ja maksajina on meidän lapset/lastenlapset :( Suomi on kuitenkin hyvinvointivaltio siinä mielessä ettei täällä kukaan kuole nälkään/janoon/kylmyyteen ja jos kuolee niin silloin syy on omassa elämänhallinnassa. Maailmassa kuitenkin kuolee satoja ihmisiä em asioihin eikä ne ihmiset ole yhtään sen huonompia tai vaikka ihmisarvoa kuin me. Monikaan ei vain tajua tätä.
Paskan marjat meidän ole pakko tehdä yhtään mitään muuta kuin aikanaan kuolla.
Tuo on poliittinen valinta.
Te kokkarit olette oikein eteviä esittämään omat poliittiset kantanne väistämättöminä tosiasioina.
Jos nyt kuitenkin puhutaan faktoista, niin Suomi on yhä Euroopan maaksi ja ylipäätään läntiseksi teollisuusmaaksi vähän velkaantunut.
Toinen fakta on, että puolet suomalaisista kannattaa verotuksen nostamista. Tämä on ahneelle kokkarille käsittämätöntä, mutta näin se on. Suomalaiset arvostavat hyvinvointivaltion suojaverkkoa ja ovat valmiita siitä maksamaan. Jos valtio ei ylläpidä sitä, jokainen joutuu maksamaan sen omasta kukkarostaan ja se tulee vieläkin kalliimmaksi.
Kolmas fakta on, että vaikka sinä väität säästöjen olevan nyt väistämätön pakko, on maailmassa paljon ihan nobelisti-tason ekonomistejakin, joiden mielestä säästöt pahentavat lamaa ja nyt pitäisi sen sijaan elvyttää.
Eli kuten sanoin, tuosta ollaan kahta mieltä ja kyse on poliittisista valinnoista.
Tässä nyt käy sillä tavalla, että Suomen palkat laskee tasoihin Kiinan ja Intian liksojen kanssa. Vähän se täällä kirpaisee ja köyhimpiä eniten mutta ainahan täältä voi muuttaa jos ei viihdy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomuksen näkemyksen mukaan ainoat säästökohteet ovat pienituloiset, eläkeläiset, opiskelijat ja köyhyysrajalla elävät. Muilta ei voi ottaa.
Karua toimintaa. Samaan aikaan tilastot osoittavat, että suurituloiset maksavt veroja jopa vähemmän kuin pienituloinen.
Kelan tutkimusblogi julkaisi perjantaina tutkimusprofessori Heikki Hiilamon ja johtava tutkija Pertti Honkasen katsauksen veroasteeseen eri tuloluokissa.
Grafiikkaa kannattaa pysähtyä katsomaan hetkeksi. ( Tässä isompi versio grafiikasta.)
Se kuvaa veroasteen jakutumista eri tuloluokissa. Grafiikasta ilmenee, että alemmissa tuloluokissa veroaste nousee melko tasaisesti. 50 000 euron vuositulojen kohdalla veroaste alkaa hajautua enemmän, ja 100 000 euron kohdalla veroasteet jakautuvat kuin haulikolla ammuttuina 0 ja 50 välillä.
Selitys tälle tietysti on, että suurituloisten joukossa on tuloista suurempi osa muodostuu pääomatuloista, jotka ovat ansiotuloja kevyemmin verotettuja.
50 000 euron jälkeen "hajonta alkaa kasvaa eli tulonsaajien joukkoon ilmestyy huomattava joukko ”vapaamatkustajia”, joiden veroaste on paljon alhaisempi kuin pienempiä tuloja saavilla", Hiilamo ja Honkanen kirjoittavat.
"Oikeudenmukaisuuden näkökulmasta on ongelmallista, että monien hyvin toimeentulevien veroprosentit ovat selvästi alhaisempia kuin pienituloisten."
Ottamatta kantaa hyvätuloisten verotuksen oikeudenmukaisuuteen grafiikka kuvaa ainakin sitä, että hyvätuloisten verotuksessa olisi paljon tilkitsemisen varaa. Verotuksen progressio koskee lähinnä suurta keskiluokkaa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/hammastyttava-grafiikka-rikkaiden-ver…
Sitten tämä kuoliaaksi verotettu keskiluokka menee ja äänestää Kokoomusta, kuvitellen nousevansa eliittiin, vaikka tosiasiallisesti on laitettu kaiken maksajaksi.
http://www.aamulehti.fi/raha/verotus-muuttumassa-rikkaiden-kannattaa-pi…
Jos hallitus toteuttaa perintö- ja lahjaverosuunnitelmansa, kannattaa rikkaiden jatkossa jakaa omaisuutensa perillisilleen lahjoittamalla perinnönjaon sijaan.
Hallitus aikoo keventää perintö- ja lahjaverotusta vauhdittaakseen maatilojen ja yritysten sukupolvenvaihdoksia. Veroalen painopiste on siksi veroasteikkojen yläpäässä, eli suurissa omaisuuksissa. Eniten alennetaan lahjaveron 1. veroluokkaa, mikä käytännössä tarkoittaa perheenjäsenille tehtyjä lahjoituksia.
Veronalennus koskee kaikkea omaisuutta, eikä vain maatiloja ja yritysvarallisuutta. Rikkaille tuleekin jatkossa edullisemmaksi lahjoittaa säästönsä elinaikanaan perillisilleen perinnönjaon sijaan, jos lakiesitystä ei muuteta merkittävästi lausuntokierroksen jälkeen.
Esimerkiksi lahjoittamalla kahden miljoonan euron omaisuuden ainoalle lapselleen voi jatkossa säästää lähes 40 000 euroa verotuksessa perintöveroihin verrattuna. Se vastaa jo suomalaista keskimääräistä vuosipalkkaa.
Veroetu alkaisi purra vasta useiden satojentuhansien eurojen omaisuuksissa. Pienemmissä, etenkin alle 100 000 euron summissa periminen olisi verotuksellisesti hieman edullisempaa.
Lakiasiain johtaja Vesa Korpela Veronmaksajain keskusliitosta sanoo, ettei Suomessa perinteisesti ole kannustettu lahjoittamaan omaisuutta perimisen sijaan.
– Aikaisemmin lahjoissa ja perinnöissä oli sama asteikko, sitten lahja-asteikkoa kiristettiin.
Viime vuonna Suomessa annettiin runsaat 1 600 yli 200 000 euron arvoista lahjaa. Niistä ainakin kaksi kolmasosaa oli sukupolvenvaihdoksia.
Vierailija kirjoitti:
Täällä jotkut köyhät elää kuin kehitysmaassa, ei ole ruokaa eikä lääkkeitä varaa ostaa
Suomalainen työtön elää varakkaammin kuin kiinan keisari muutama satavuotta sitten.
Eli mietippäs vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä nyt käy sillä tavalla, että Suomen palkat laskee tasoihin Kiinan ja Intian liksojen kanssa. Vähän se täällä kirpaisee ja köyhimpiä eniten mutta ainahan täältä voi muuttaa jos ei viihdy.
Olen ns. ylempää keskiluokkaa. Tämä kirpaisee minuakin. Ihmisten luulot siitä, että ei tämä minua koske, koska minun aisani ovat nyt hyvin, selviydyn laskuistani, minulla on katto pään päällä ja uudehko auto tallissa,voin jopa matkustella muutaman kerran vuodessa, ovat itsepetosta.
Nykymeiningillä sinunkin omaisuutesi on pian siirtynyt tälle pienen pienelle eliitille, jonka etuja nyt ajetaan oikein urakalla.
Perintö- ja lahjaverouudistuksesta jotkut keskituloiset ovat innoissaan, hölmöjä kun ovat. WEivät nämä uudistukset kohdennu meihin, jotka haluamme lahjoittaa lapsillemme muutaman kymmen tuhatta euroa tai jättää perinnöksi asunnon ja kesämökin. Suunnitelman mukaan näin helpotetaan suurten omaisuuksien siirtämistä ilman veroseuraamuksia.
Perintö- ja lahjaverolain muuttamisesta on annettu luonnos hallituksen esitykseksi. Perintö- ja lahjaverolakia ehdotetaan muutettavaksi siten, että verotus kevenisi veroasteikkojen kaikissa portaissa jonkin verran. Luonnoksessa ehdotetut kevennykset painotettaisiin yritysten ja maatilojen sukupolvenvaihdosten edistämiseksi ensimmäisen veroluokan lahjaveroasteikon yläpäähän. Progressiivisten veroasteikkojen ylimmän portaan raja alennettaisiin 1 000 000 eurosta 500 000 euroon. Ylin veroprosentti alennettaisiin I veroluokassa lahjaverotuksen osalta 20 prosentista 15 prosenttiin ja vastaavasti perintöverotuksessa 17 prosenttiin sekä kummankin verolajin II veroluokassa 36 prosentista 34 prosenttiin.
Lisäksi tuloverolain luovutusvoittoverotusta koskevia säännöksiä esitetään muutettavaksi siten, että myytäessä perintönä tai lahjana saatu maatila, muu yritys tai sen osa, johon on sovellettu perintö- ja lahjaverolain sukupolvenvaihdoshuojennusta koskevia säännöksiä, hankintamenona pidettäisiinkin jatkossa sitä määrää, josta perintö- tai lahjavero on aikanaan suoritettu.
Luonnoksessa on myös säännös perintöveron perintätoimenpiteiden lykkäämiseksi tietyissä olosuhteissa kahdella vuodella. Lisäksi alaikäisen perinnönsaajan asemaan ehdotetaan helpotuksia siten, että kun alaikäisen perillisen perintöosaan kuuluu huojennuksen edellytykseksi säädetty osa osakeyhtiön omistamiseen oikeuttavista osakkeista, yritystoiminnan jatkamisen arvioimisessa voitaisiin perillisen jatkamisena pitää myös edunvalvojan toimintaa osakeyhtiössä. Ehdotus ei vaikuttaisi alaikäisen perinnönsaajan asemaan muissa yritysmuodoissa.
Hallitusohjelman mukaiset muutokset on tarkoitus saada voimaan ensi vuonna. Uusia säädöksiä sovellettaisiin tapauksiin, joissa verovelvollisuus on alkanut lain tultua voimaan.
Jos hallituksen viime viikolla lausuntokierrokselle laittama esitys menee läpi, esimerkiksi lapsille annettavasta kahden miljoonan euron lahjasta maksettava vero laskee noin viidenneksellä. Jatkossa vero olisi noin 280 000 euroa. Pienemmissä lahjoissa vero kevenee suhteessa vähemmän, esimerkiksi 40 000 euron lahjassa noin kymmenyksellä.
Miksi keskiluokkainen antaisi äänensä tällaiselle politiikalle?
Minua ihmetyttää tämä jatkuva valitus. Tässä maassa on mahdollisuus saada paljon apua, silti valitetaan koko ajan. Katsotaanpa miten muistellaan nykyisiä tukia ja palveluita kymmenen vuoden päästä, kun tälläkin alkaa ihmisiä kuolemaan nälkään ja viluun, jos ei ymmärretä että tämä hyvinvointi tälläisenään ei voi jatkua velkarahalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää tämä jatkuva valitus. Tässä maassa on mahdollisuus saada paljon apua, silti valitetaan koko ajan. Katsotaanpa miten muistellaan nykyisiä tukia ja palveluita kymmenen vuoden päästä, kun tälläkin alkaa ihmisiä kuolemaan nälkään ja viluun, jos ei ymmärretä että tämä hyvinvointi tälläisenään ei voi jatkua velkarahalla.
Ymmärrätkö sinä tahallasi väärin?
Kyse on rahojen ja verojen oikeudenmukaisesta jakamisesta. Oikeudenmukaisuus ei nyt toteudu.
Keskiluokka on kuoliaaksi verotettu, pienempituloislta leikataan. Samaan aikaan rikkaiden (puhu nyt rikkaista, en hyvintoimeentulevista palkansaajista, jollainen itsekin olen) verojen maksua helpotetaan, tehdään lakiuudistuksia, jotka satavat näiden rikkaiden pussiin.
Minä ihmettelen miksi aina on ne samat ihmiset, joilla tietyssä vaiheessa kuukautta lompakko huutaa tyhjyyttä samoin tekee jääkaappi sekä kaikki muutkin ruokakaapit.
Miksi ihmeessä ihmiset eivät osaa ennakoida varautua etukäteen? Ihminen kuitenkin tietää suunnilleen mitä laskuja on tulossa ja tietää myös päivät jolloin tilille tulee rahaa.
Mikä siitä tekee niin vaikeaa, ettei voida budjetoida kuukauden rahaliikenttä? Niin on ihmisiä kun he saavat tililleen rahaa olkoon se palkka, eläke tai jokin tuki. Silloin ihmisessä käynnistyy aivan älytön vimma tuhlata ne rahat heti!
Ja kyllä tiedän mitä on elää pienellä rahamäärällä ihan jokainen kuukausi!
Mutta ei minulta ikinä ole ruoka kotoa loppunut tai lompakko huutanut tyhjyyttään. No alkukuusta tili on joskus aika nollilla, eläke tulee 7. päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennakointi on vaikeaa koska on totuttu siihen miten yhteiskunta rientää apuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa on kuulla kusetusta, kuinka Suomalaiset on entistä tyytyväisempiä ja onnellisinta kansaa yms. Omaan valtavan tuttavapiirin ja kavereita kaikista yhteiskuntaluokista, mutta aniharva on tyytyväinen enää Suomeen ja Suomen kehitykseen. Suomi on mennyt aivan vituilleen. Jos kadulla vastaan käveleviltä kysyttäisiin mielipiteitä, niin varmasti yli 80% on pettyneitä ja valmiita jopa muuttamaan muualle, kuten Saksaan, Viroon, Tanskaan tai Ruotsiin.
Ööh joo, Viroon vaan. Siellä sosiaalituet on TODELLA pienet ja työnteko on se mitä arvostetaan. li sinne kannattaa muuttaa jos on valmis tekemään sikana töitä ja unohtamaan asuntotuet sun muut. Saksan valtiolla on velkaa ihan v*tusti! Monta kertaa enemmän kuin Suomella. Velkarahallako on järkevää koko kansan elää? Onko se meidän lapsien ja lapsenlapsien kannalta reilua, joku sen velan joutuu maksamaan.
Virossa on lapsilisät on korkeammat kun Suomessa.
Viron lapsilisä on 19 euroa.
Niinpä virolaisille duunareille onkin ihan lottovoitto tulla Suomeen töihin; saa palkkaa paljon enemmän kuin Virossa, vaikka polkisi Suomen hintoja,Suomi maksaa hänen lapsilleen lapsilisää (jos toinen vanhempi ei ole töissä, maksaa Suomi kokonaan, jos toinen on töissä, maksaa Suomi Viron ja Suomen lapsilisän erotuksen), Suomi maksaa myös kotihoidon tukea Viroon.
Suomen lapsilisä esim. kolmesta lapsesta ylittää reilusti Viron minimipalkan.
Kiitos EU:n, Suomi maksaa tukia Viroon yli miljardi euroa vuodessa. Viron koko valtion budjetti on 6,6 miljardia.
Virolaiset raksamiehet kuluttavat Suomessa tienatut palkkansa Virossa, ja Suomi maksaa omilleen työttömyyskorvausta. Viron Suomea alemmat alkoholi- ja muut verot taas tuovat sinne suomalaisia ostosmatkailijoita kuluttamaan rahaa.
Rumasti sanottuna Viro on Suomen loinen, nätistikin sanottuna he elävät meidän siivellämme. Virossa ei ole merkittäviä luonnonvaroja, ilman suomalaisten kuppausta he olisivat todella köyhiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei tosiaan, eikä ole ollut enää pitkään aikaan.
Melkein 10 vuotta aloituksesta ja Suomi vajonnut jo niin alas ettei mikään enää pelasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm, ilmainen peruskoulutus, kouluruoka, opintotuki, lapsilisät, työttömyystuki, kelan lääkekatto, julkinen terveydenhuolto, sosiaalietuudet, teiden ylläpito, puhdas juomavesi kraanasta jne jne. Luuletko että kehitysmaissa on mitään näistä asioista?
Ei nää oo ilmasii. Maksetaa veroja että saadaan nämä perus jutut.
Perusjutut? Muuta Jenkkeihin, ei tarvii paljoo maksaa veroja ja saat maksaa nuo "perusjutut" omasta pussista. Siellä ei edes keskiluokka pysty välttämättä kouluttamaan lastaan kunnolla köyhistä puhumattakaan. Itse oon saanut Suomessa tähystysleikkauksen josta olisin rapakon takana maksanut satoja
Oletko nyt vähän simppeli Miksei vertaat johonkin Afrikan pakanamaa Ugandaan, pahvi. Oiskohan pikkasena erona esim. että näissä maissa ei hintatasokaan ole sama kuin KALLIISSA EU EURO -kusetus Suomessa jossa kaikki elintarvikkeet, asuminen kultaakin kalliimpaa, on PAKKO olla jämerä katto pään päällä ettei jäädy talvella, jolloin myöskään MIKÄÄN ei kasva maassa ja täällä on myös systemaattisesti houkuteltu hölmöläiskansaa, mm.kuihduttamalla pikkupaikkakuntien palveluja, vuosikymmenet luopumaan semiomavaraisesta maaseudulla asumisesta kaupunkiasujiksi nykyisin lopahtaneen eli onnettoman teollisuuden perässä. Lämpimät maat TÄYSIN eri asia kun pohjolan suurimman osan vuodesta pimeä ja jääkylmä, nyk.myös ilmeisen kylmäsydäminen FINlandia (eli maailman loppu/reuna).
Kiitoksia
terv, tuo tahtotilan puutteesta huomauttanut.