Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuki sähköautoille järjetön
22.08.2016 |
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.
Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän rikkaiden saada tukea premiumin ostoon. Kellään edes taviksella ei ole varaa sähköautoihin!
Mun poikaystäväni on opiskelija ja osti just sähköauton.
Opiskelija osti auton? Siis uuden?
Aika riksa opiskelija jos voi uuden auton ostaa.
Niin rikkaus riippuu siitä miten elää, ei isot tulot mutta ne pienet menot, hei!
Sinä et millään normaalilla opiskelijan tuloilla ostele mitään uutta autoa (hinta vähintään se 20 000 euroa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen autistijengi täällä oikein jankkaa? Keskimääräinen ajosuorite maassamme on alle 40 km päivässä. Missä tahansa sähköautossa on aivan tarpeeksi kantamaa, se ei ole mikään mielipide eikä änkytyksen asia. Se on ihan karu fakta.
Se että juuri sinä et osaa järjestää elämääsi etkä aikataulujasi ja että juuri sinun pitää vetää kuuden tonnin peräkärryä 800 km päivässä eri asiakastapaamisten välillä on ihan sinun ongelmasi, se ei kerro mitään normaalien ihmisten liikkumisesta tai tarpeista.
Harva ostaa autoa keskimääräisen tarpeen mukaan. Kun auto ostetaan, niin sillä pitää saada koko perhe kerran vuodessa mummolaan Posiolle ja mielummin vielä ilman välitankkausta. Auton ostamisessa on harvoin järki läsnä.
Sillähän pääsee Posiolle, mutta pitää vaan tankata välillä etäisyydestä riippuen. Helsingistä jos lähtee, niin joutuu siinä reilun 9 tunnin ajomatkan aikana käyttämään pari varttia tankkaamiseen. En tasan usko, että monikaan perhe viihtyy mieluummin sen 9 tuntia paikoillaan autossa. Tuskin yksikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Autosähkö aiotaan korvamerkitä erillisillä mittareilla ja verottaa erikseen yleissähköstä jne. Yleisellä tasolla raha otetaan sieltä missä sitä on eli massoilta.
Teslan kanssahan lataukset heidän omista pisteistään ovat toistaiseksi ilmaisia kuluttajille ja sähkö todellakin on halpaa vaikka se on suomessa jopa suhteellisen kallista.
Ei tule ikinä onnistumaan mikään erillinen mittaripelleily. Sähkö on sähköä ja sähköautoa voi ladata lukuisilla eri tavoilla. Vaikka suoraan aurinkosähköllä jos huvittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen fakta on se, että kohtuuhintaisia sähköautoja ei ole vieläkään oikeastaan saatavissa.
Suurin ongelma on sähköauton hinta. Sähköauto maksaa helposti kymppitonnin enemmän kuin vastaava tavallinen auto. Keskiverto ajelija ostaa kymppitonnilla noin kuuden vuoden bensat.
Ja kun auto on ajettu loppuun joskus 18 vuoden ikäisenä, niin onkin bensassa säästänyt itselleen puolet rahoista uuttaa autoa varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Sähköenergia on kylläkin alle 4 senttiä Helenillä. Ja monella muullakin. Se 10 senttiä kWh on ihan realistinen lukema, sama minkä itsekin maksan. Vertailulaskunkin kannalta se on kohtuullisen yhdentekevää, vaikka sähkö maksaisi tuplat, se on silti todella paljon edullisempaa kuin bensa.
8 litraa satasella ei ole paljon, kun katsotaan todellisia lukemia, eikä kuunnella Volkkarin mainossetien seputuksia. Tuossa pikaisesti kaivettu vertailu, jossa esim. 6,7 litran Corolla onkin 7,9 litran rohmu:
http://www.carsguide.com.au/car-advice/official-vs-real-world-fuel-cons…
Helen on näköjään tosiaan pistänyt kovan tarjouksen 3.99c/kWh, tuohon siirto ja verot päälle niin hinta on 10,09372c/kWh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Autosähkö aiotaan korvamerkitä erillisillä mittareilla ja verottaa erikseen yleissähköstä jne. Yleisellä tasolla raha otetaan sieltä missä sitä on eli massoilta.
Teslan kanssahan lataukset heidän omista pisteistään ovat toistaiseksi ilmaisia kuluttajille ja sähkö todellakin on halpaa vaikka se on suomessa jopa suhteellisen kallista.
Ei tule ikinä onnistumaan mikään erillinen mittaripelleily. Sähkö on sähköä ja sähköautoa voi ladata lukuisilla eri tavoilla. Vaikka suoraan aurinkosähköllä jos huvittaa.
Jep, ei tule erillisiä mittareita. Jos autoon ladattua sähköä halutaan verottaa, niin silloin yksinkertaisesti katsastusmies katsoo paljonko on vuodessa ajettu ja ilmoittaa sen verottajalle, jolloin on hyvin yksinkertaista antaa kilometripohjainen lisävero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Autosähkö aiotaan korvamerkitä erillisillä mittareilla ja verottaa erikseen yleissähköstä jne. Yleisellä tasolla raha otetaan sieltä missä sitä on eli massoilta.
Teslan kanssahan lataukset heidän omista pisteistään ovat toistaiseksi ilmaisia kuluttajille ja sähkö todellakin on halpaa vaikka se on suomessa jopa suhteellisen kallista.
Ei tule ikinä onnistumaan mikään erillinen mittaripelleily. Sähkö on sähköä ja sähköautoa voi ladata lukuisilla eri tavoilla. Vaikka suoraan aurinkosähköllä jos huvittaa.
Onnistuu helposti. Kriminalisoidaan sähköauton lataus suoraan normitöpselistä, uutisoidaan näyttävästi ja kas virkavalta saa viisi miljoonaa kyttääjää raportoimaan onko naapurin Tesla "laittomasti" roikassa.
Kotitöpselista lataus määritellään veropetokseksi ja siitähän tässä maassa tuomitaan raskaimman päälle. Tapoista ja raiskauksista niin viis mutta jos jättää maksamatta selkänahastaan valtiolle niin linnaan vaan.
Perkele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja jos paneelienkin hinnat alkavat tulla alas ja niiden asentely yleistyä niin kyllä varmaan itse jauhetulle aurinkosähköllekin keksitään joku verotussysteemi.
Jo nyt saisi kiinasta halpoja paneeleita mutta Eurooppa suojelee omaa tuotantoaan hurjilla tulleilla. No, Ebaysta pikkupaketti kerrallaan...
Täyssähköauto on tällä hetkellä vaihtoehto vain varakkaan ihmisen kaupunkiautoksi. Rahallisesti siitä ei ole mitään hyötyä, tästä pitää huolen huomattavasti kalliimpi hankintahinta. Hyödyt tulevat sitten käytettävyys, imago jne. syistä.
Kukaan järkevä ihminen joka ajaa matka-ajoa taajamien ulkopuolella, ei osta tällä hetkellä täyssähköautoa. Elämää ei kannata turhaan tehdä hankalaksi ja vielä maksaa siitä ylimääräistä. Tämä olisi suunnilleen sama jos haluaisi tehdä omakotitalon käyttämällä pelkästään sähköttömiä perinnetyökaluja.
Suomen oloissa nykytilanteen muuttuminen vaatii uuden akku-/energialähdeteknologian keksimistä. Kaikki nykyiset "mullistavat" keksinnöt ovat olleet vain nykyteknologian hienosäätöä.
Suurkaupungeissa täyssähköautot yleistyvät varmasti nopeasti. Tähän syynä liikenteen paikalliset päästörajoitukset ja mahdollisuus kattavaan latausverkostoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täyssähköauto on tällä hetkellä vaihtoehto vain varakkaan ihmisen kaupunkiautoksi. Rahallisesti siitä ei ole mitään hyötyä, tästä pitää huolen huomattavasti kalliimpi hankintahinta. Hyödyt tulevat sitten käytettävyys, imago jne. syistä.
Kukaan järkevä ihminen joka ajaa matka-ajoa taajamien ulkopuolella, ei osta tällä hetkellä täyssähköautoa. Elämää ei kannata turhaan tehdä hankalaksi ja vielä maksaa siitä ylimääräistä. Tämä olisi suunnilleen sama jos haluaisi tehdä omakotitalon käyttämällä pelkästään sähköttömiä perinnetyökaluja.
Suomen oloissa nykytilanteen muuttuminen vaatii uuden akku-/energialähdeteknologian keksimistä. Kaikki nykyiset "mullistavat" keksinnöt ovat olleet vain nykyteknologian hienosäätöä.
Suurkaupungeissa täyssähköautot yleistyvät varmasti nopeasti. Tähän syynä liikenteen paikalliset päästörajoitukset ja mahdollisuus kattavaan latausverkostoon.
Kuten jo moneen kertaan todettu, olet täysin väärässä. Sähköautolla ajaa tarvittaessa Helsingistä Lappiin ja takaisin, ilman että joutuu edes pysähtelemään sen kummemmin kuin mitä pysähtelisi normaalistikin. Hintakin riippuu pitkälti siitä, mihin vertaa. 16 tonnilla irtoaa Nissan Leaf nettiautosta ja vaikka se hitusen olisikin kalliimpi kuin vastaava polttomoottoriauto, niin erotuksen säästää bensakuluissa muutamassa vuodessa ja sen jälkeen loput on pelkkää voittoa.
Perus Model S maksaa Yhdysvalloissa 66000$.
Suomessa se maksaa ennen autoveroa ja alvia 61000€.
Tästä voi arvioida mitä 35000$ Model 3 tulee maksamaan täällä.
35000*(61000/66000)*1,044*1,24 = n. 42000€
(1,044 on autovero ja 1,24 alv)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
No onpas siinä tapauksessa hyvä, että akulla on jäähdytys!
Samaa voi tietty sanoa polttomoottoristakin, jäähy siinäkin paikallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Jokainen voi ihan itse Teslan sivuilla nähdä laskettua toimintasädettä eri nopeuksilla, olosuhteilla, ilmastointi/lämppäri päällä/ei ilman että tarvitse noteerata jotain AV-aivopiereskelyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täyssähköauto on tällä hetkellä vaihtoehto vain varakkaan ihmisen kaupunkiautoksi. Rahallisesti siitä ei ole mitään hyötyä, tästä pitää huolen huomattavasti kalliimpi hankintahinta. Hyödyt tulevat sitten käytettävyys, imago jne. syistä.
Kukaan järkevä ihminen joka ajaa matka-ajoa taajamien ulkopuolella, ei osta tällä hetkellä täyssähköautoa. Elämää ei kannata turhaan tehdä hankalaksi ja vielä maksaa siitä ylimääräistä. Tämä olisi suunnilleen sama jos haluaisi tehdä omakotitalon käyttämällä pelkästään sähköttömiä perinnetyökaluja.
Suomen oloissa nykytilanteen muuttuminen vaatii uuden akku-/energialähdeteknologian keksimistä. Kaikki nykyiset "mullistavat" keksinnöt ovat olleet vain nykyteknologian hienosäätöä.
Suurkaupungeissa täyssähköautot yleistyvät varmasti nopeasti. Tähän syynä liikenteen paikalliset päästörajoitukset ja mahdollisuus kattavaan latausverkostoon.
Kuten jo moneen kertaan todettu, olet täysin väärässä. Sähköautolla ajaa tarvittaessa Helsingistä Lappiin ja takaisin, ilman että joutuu edes pysähtelemään sen kummemmin kuin mitä pysähtelisi normaalistikin. Hintakin riippuu pitkälti siitä, mihin vertaa. 16 tonnilla irtoaa Nissan Leaf nettiautosta ja vaikka se hitusen olisikin kalliimpi kuin vastaava polttomoottoriauto, niin erotuksen säästää bensakuluissa muutamassa vuodessa ja sen jälkeen loput on pelkkää voittoa.
Mahdollista ehkä, muttei järkevää. Tesla on aina millä edes kannattaa kokeilla ja sillä se ei ole ainakaan taloudellisesti kannattavaa. Vertaa vaikka 3 vuoden kokonaiskuluja Teslan ja BMW 520d välillä. Matkustaminen on vielä Teslan kanssa paljon hankalampaa ja hitaampaa.
Nissan Leafiä vastaavan pikkuauton saa helposti kymppitonnilla. Aika velho on jos muutamassa vuodessa säästämään 6000 euroa etenkään niillä kilometreillä mitä Leafillä pystyy järkevästi ajamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulee sähköön, jos ydinvoimasta pitäisi jossain kohdassa luopua, on kummallista, että koko maailma ajetaan sähköautoilemaan. Eikö olisi parempi kehittää saastuttamatonta polttoainetta jätteistä ja pilaantuneesta viljasta ja eläinten ruhoista tms.?
Varmasti biopolttoaineiden tuotanto tulee kasvamaan myös. Mutta myös kotien katoille ilmestyä aurinkopaneeleita. On kiva kun saa "tankattua" auton itse tekemättä oikeastaan mitään.
Teillä tulee liikkumaan sekä täyssähkö, hybridi ja polttomoottoriautoja.
Mistään yksittäisestä tekniikasta ei tule kaiken kattavaa "tämä ratkaisee kaikki ja jatkossa kaikki liikkuu täällä"-juttua. Jotkin keskustelijat tuppaavat suhtautua siihen omaan suosikkiinsa uskonnollisen hurmoksen tavoin ja tahto demonisoida kaikkia muita energia/liikkumatapoja on höpsö.
Teknologia jonka leviämistä epäilen eniten on vetytalous. Paperilla hyvä polttoaine mutta pirullinen varastoida. Helpompaa esim mädätyslaitoksissa tuottaa kaikenlaisesta biomassasta joko metaania tai etanolia kuin jauhaa sähköllä vedestä vetyä.
Meillä on omakotitalon katolla kolme aurinkopaneelia. En kyllä niillä lähtisi autoa lataamaan. Toki ne tuottavat jonkin verran sähköä, mutta valtaosa käyttämästämme sähköstä tulee kyllä sähkölaitokselta.
Onhan se toki hyvä, että pyritään saamaan autoilusta ekologisempaa, mutta taloudellisesti hybridin tai täyssähköauton ostamisessa ei ole järkeä, ellei tule reilusti ajokilometrejä. Meillä on vähän vajaa 4 vuotta vanha bensa-auto, jolla on ajettu noin 49.000 kilometriä. Ostettiin auto uutena.
Itse kyllä kannatan sitä, että pyritään myös kaupunkisuunnittelussa vähentämään yksityisautoilua. Pyöräily on esimerkiksi loistava tapa liikkua lyhyehköjä matkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulee sähköön, jos ydinvoimasta pitäisi jossain kohdassa luopua, on kummallista, että koko maailma ajetaan sähköautoilemaan. Eikö olisi parempi kehittää saastuttamatonta polttoainetta jätteistä ja pilaantuneesta viljasta ja eläinten ruhoista tms.?
Varmasti biopolttoaineiden tuotanto tulee kasvamaan myös. Mutta myös kotien katoille ilmestyä aurinkopaneeleita. On kiva kun saa "tankattua" auton itse tekemättä oikeastaan mitään.
Teillä tulee liikkumaan sekä täyssähkö, hybridi ja polttomoottoriautoja.
Mistään yksittäisestä tekniikasta ei tule kaiken kattavaa "tämä ratkaisee kaikki ja jatkossa kaikki liikkuu täällä"-juttua. Jotkin keskustelijat tuppaavat suhtautua siihen omaan suosikkiinsa uskonnollisen hurmoksen tavoin ja tahto demonisoida kaikkia muita energia/liikkumatapoja on höpsö.
Teknologia jonka leviämistä epäilen eniten on vetytalous. Paperilla hyvä polttoaine mutta pirullinen varastoida. Helpompaa esim mädätyslaitoksissa tuottaa kaikenlaisesta biomassasta joko metaania tai etanolia kuin jauhaa sähköllä vedestä vetyä.
Meillä on omakotitalon katolla kolme aurinkopaneelia. En kyllä niillä lähtisi autoa lataamaan. Toki ne tuottavat jonkin verran sähköä, mutta valtaosa käyttämästämme sähköstä tulee kyllä sähkölaitokselta.
Onhan se toki hyvä, että pyritään saamaan autoilusta ekologisempaa, mutta taloudellisesti hybridin tai täyssähköauton ostamisessa ei ole järkeä, ellei tule reilusti ajokilometrejä. Meillä on vähän vajaa 4 vuotta vanha bensa-auto, jolla on ajettu noin 49.000 kilometriä. Ostettiin auto uutena.
Itse kyllä kannatan sitä, että pyritään myös kaupunkisuunnittelussa vähentämään yksityisautoilua. Pyöräily on esimerkiksi loistava tapa liikkua lyhyehköjä matkoja.
Mitä maksoitte tästä autosta jos saapi udella? Tällä hetkellä vain sadan tonnin Model S on ainoa kunnollinen saatavilla oleva sähköauto mutta halvempia malleja tulee varmasti.
Vierailija kirjoitti:
Vertaa vaikka 3 vuoden kokonaiskuluja Teslan ja BMW 520d välillä.
Mitäpä jos näyttäisit ensin omat laskelmasi kerran olet ne tehnyt.
t. ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täyssähköauto on tällä hetkellä vaihtoehto vain varakkaan ihmisen kaupunkiautoksi. Rahallisesti siitä ei ole mitään hyötyä, tästä pitää huolen huomattavasti kalliimpi hankintahinta. Hyödyt tulevat sitten käytettävyys, imago jne. syistä.
Kukaan järkevä ihminen joka ajaa matka-ajoa taajamien ulkopuolella, ei osta tällä hetkellä täyssähköautoa. Elämää ei kannata turhaan tehdä hankalaksi ja vielä maksaa siitä ylimääräistä. Tämä olisi suunnilleen sama jos haluaisi tehdä omakotitalon käyttämällä pelkästään sähköttömiä perinnetyökaluja.
Suomen oloissa nykytilanteen muuttuminen vaatii uuden akku-/energialähdeteknologian keksimistä. Kaikki nykyiset "mullistavat" keksinnöt ovat olleet vain nykyteknologian hienosäätöä.
Suurkaupungeissa täyssähköautot yleistyvät varmasti nopeasti. Tähän syynä liikenteen paikalliset päästörajoitukset ja mahdollisuus kattavaan latausverkostoon.
Kuten jo moneen kertaan todettu, olet täysin väärässä. Sähköautolla ajaa tarvittaessa Helsingistä Lappiin ja takaisin, ilman että joutuu edes pysähtelemään sen kummemmin kuin mitä pysähtelisi normaalistikin. Hintakin riippuu pitkälti siitä, mihin vertaa. 16 tonnilla irtoaa Nissan Leaf nettiautosta ja vaikka se hitusen olisikin kalliimpi kuin vastaava polttomoottoriauto, niin erotuksen säästää bensakuluissa muutamassa vuodessa ja sen jälkeen loput on pelkkää voittoa.
Mahdollista ehkä, muttei järkevää. Tesla on aina millä edes kannattaa kokeilla ja sillä se ei ole ainakaan taloudellisesti kannattavaa. Vertaa vaikka 3 vuoden kokonaiskuluja Teslan ja BMW 520d välillä. Matkustaminen on vielä Teslan kanssa paljon hankalampaa ja hitaampaa.
Nissan Leafiä vastaavan pikkuauton saa helposti kymppitonnilla. Aika velho on jos muutamassa vuodessa säästämään 6000 euroa etenkään niillä kilometreillä mitä Leafillä pystyy järkevästi ajamaan.
Esimerkiksi tuolla nettiauton Nissan Leafillä on ajettu 90 000 km reilun 5 vuoden aikana, joka on kuluttanut noin 19 000 kWh EPA:n arvion mukaan, eli HELENin sähkönhinnoilla (0,1 €/kWh) sellaiset 1900 €. Bensankulutus olisi ollut 1,35 €/l hinnalla vastaavasti 7300 € @ 6l/100km tai 9700 € @ 8l/100km.
Säästöä on siis tullut esim. 5390 € (6l/100km) tai 7800 € (8l/100km).
Eli ei mitään velhoiluja kaivata, aika normaalia 18 000 km/vuosi tahtia 5 vuoden aikana. Toi 6000 euroa tulee noilla ajeluilla säästettyä 4 vuodessa, jos on 8 litran kulutus sadalla.
Ja edelleenkin, miten matkustaminen on paljon hankalampaa tai hitaampaa Teslalla, kun ihmisillä on kuitenkin tapana pitkillä matkoilla pysähdellä joka tapauksessa? Joo, joutuu vähän karttasovelluksesta katselemaan optimaalisia latauspaikkoja, nyt kun niitä ei ole vielä ihan joka paikassa.
Alue: Aihe vapaa
Meidän perheessä Tesla on ollut reilut 2v ja paras lapsiperheauto, mitä kuvitella saattaa jo pelkästään loistavien tavaratilojen takia.
Turha täällä on jankata sitä onko sähköauto kenellekin hyvä ratkaisu. Kai jokainen itse sen oman ajotarpeen ym asiat pohtii omalla kohdallaan ennen auton ostoa, etenkin yli 100 000 e maksavan!
Meillä ajetaan paljon mutta ei Suomea päästä päähän. Sitten kun akku on tyhjä, auto ajetaan illalla talliin ja laitetaan vahvaan virtaan lataukseen ja aamulla taas on akku täynnä. Joskus ollaan supercharcereitakin käytetty, jos on matkan varrelle osunut ja pysähdykset on suunniteltu pidemmillä matkoilla niiden mukaan ilman sen kummempaa ongelmaa. Ja koskaan ei vielä olla matkan varrelle jääty.
Turha jankata. Ne hankkii, jotka tykkää ja kykenee ja ne ei hanki jotka ei moisesta perusta. Yksinkertaista.