Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Tuki sähköautoille järjetön
22.08.2016 |
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.
Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Kommentit (841)
Sähkönhinnassa on jo veroa. Kait se nyt jumankauta tulot sieltä sitten lisääntyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Mahtaa tulla kylmä talvella, kun lämppäriäkään ei uskalla pitää päällä. hihhih..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Autosähkö aiotaan korvamerkitä erillisillä mittareilla ja verottaa erikseen yleissähköstä jne. Yleisellä tasolla raha otetaan sieltä missä sitä on eli massoilta.
Teslan kanssahan lataukset heidän omista pisteistään ovat toistaiseksi ilmaisia kuluttajille ja sähkö todellakin on halpaa vaikka se on suomessa jopa suhteellisen kallista.
Ei tule ikinä onnistumaan mikään erillinen mittaripelleily. Sähkö on sähköä ja sähköautoa voi ladata lukuisilla eri tavoilla. Vaikka suoraan aurinkosähköllä jos huvittaa.
Jep, ei tule erillisiä mittareita. Jos autoon ladattua sähköä halutaan verottaa, niin silloin yksinkertaisesti katsastusmies katsoo paljonko on vuodessa ajettu ja ilmoittaa sen verottajalle, jolloin on hyvin yksinkertaista antaa kilometripohjainen lisävero.
Ei toi oikein onnistu, jos on lataillut vaikka autoansa mökillä agrekaatilla tai aurinkosähköllä. Lisäksi on saattanut käydä Euroopassa ajelemassa sillä kärryllään.
Eihän sen vero ole sen takia olemassa, että käytetään sähköverkon sähköä (koska tällöin yksinkertaisesti kerättäisiin vero sähkölaskussa), vaan se on paikkaamassa bensaveron katoamista, jolloin se on ihan se ja sama vaikka verotettaisiin myös muualta kuin Suomen sähköverkosta hankitusta sähköstä, kerta se on kilometripohjainen.
Aika samahan se pitkälti olisi verottaa suoraan sähkölaskussa.
Ei se sama ole, koska ihmiset lämmittää sähköllä. Olisiko kiva jos vaikka 300 sähkölasku nousisi 1000e sähkölaskuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Mahtaa tulla kylmä talvella, kun lämppäriäkään ei uskalla pitää päällä. hihhih..
Kyllähän sitä lämppäri voi pitää päällä, joutuu vain sitten pitämään ylimääräiset 4-8 minuuttia lämppärin tehoista riippuen autoa latauksessa, jos matka on vaikkapa 1000 km ja kestää 120 km/h vauhdilla reilut 8 tuntia. Matkaa tämäkään ei todennäköisesti hidasta lainkaan, koska harva tuollaisen matkan muutenkaan ajaa ilman pysähtymisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täyssähköauto on tällä hetkellä vaihtoehto vain varakkaan ihmisen kaupunkiautoksi. Rahallisesti siitä ei ole mitään hyötyä, tästä pitää huolen huomattavasti kalliimpi hankintahinta. Hyödyt tulevat sitten käytettävyys, imago jne. syistä.
Kukaan järkevä ihminen joka ajaa matka-ajoa taajamien ulkopuolella, ei osta tällä hetkellä täyssähköautoa. Elämää ei kannata turhaan tehdä hankalaksi ja vielä maksaa siitä ylimääräistä. Tämä olisi suunnilleen sama jos haluaisi tehdä omakotitalon käyttämällä pelkästään sähköttömiä perinnetyökaluja.
Suomen oloissa nykytilanteen muuttuminen vaatii uuden akku-/energialähdeteknologian keksimistä. Kaikki nykyiset "mullistavat" keksinnöt ovat olleet vain nykyteknologian hienosäätöä.
Suurkaupungeissa täyssähköautot yleistyvät varmasti nopeasti. Tähän syynä liikenteen paikalliset päästörajoitukset ja mahdollisuus kattavaan latausverkostoon.
Kuten jo moneen kertaan todettu, olet täysin väärässä. Sähköautolla ajaa tarvittaessa Helsingistä Lappiin ja takaisin, ilman että joutuu edes pysähtelemään sen kummemmin kuin mitä pysähtelisi normaalistikin. Hintakin riippuu pitkälti siitä, mihin vertaa. 16 tonnilla irtoaa Nissan Leaf nettiautosta ja vaikka se hitusen olisikin kalliimpi kuin vastaava polttomoottoriauto, niin erotuksen säästää bensakuluissa muutamassa vuodessa ja sen jälkeen loput on pelkkää voittoa.
Mitä tuossa ihan uteliaisuuttani googletin juurikin tuota Nissan Leafia, niin en pääsisi sillä työpaikalle ja takaisin kesälläkään, enkä talvella edes töihin asti (75 km yhteen suuntaan, ei latausmahdollisuutta työpaikalla). Puhumattakaan että lähtisin sukuloimaan Ouluun, kun auto hyytyisi johonkin Närpiön-Pirttikylän välille.
Mä en voi sille mitään, jos sä asut Venäjän Lapissa, eikä siellä ole CHAdeMO-laturia. Osta sellainen uudempi Leaf, jossa on 172 km kantama, niin ei tartte latailla työmatkalla.
Parin vuoden päästä nekin akut on kaput..
Ihan kiva kauppakassi varmaan.. (jos siwa on lähellä ja paitsi talvella)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Olisihan sellainen sähköauto hieno menopeli cruisailla vaikka Miamin bulevardeilla auringon porottaessa. Vaan kuinkahan täällä pohjolassa, kun lämpötila laskee alle parinkymmenen pakkasasteen?
No ensinnäkään sitähän ei saa parkkeerata pakkaseen. Etelän lomalle ei sitten lähdetäkkään autoa lentoasemalle jättäen. Muutenkin sillä ajelu on vähän hiljaista, jos pitää olla lämmin talli minne ikinä nyt sitten meneekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Nimenomaan sieltä koko kärry pakkasilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko siihen Teslaan laittaa purjeet. Voisi hynyttää kymppiä lappiin myötätuulella 3 päivää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
Eipä ole tullut vastaan yhtäkään akkua, joka ei talvella jäisi jälkeen normaalista suoritustehosta. Toivoa saattaa. Jos siinä taas on joku akun lämmitin, niin taas syö sitä akkua koko ajan, vaikka auto olisi mökillä vain parkissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen fakta on se, että kohtuuhintaisia sähköautoja ei ole vieläkään oikeastaan saatavissa.
Suurin ongelma on sähköauton hinta. Sähköauto maksaa helposti kymppitonnin enemmän kuin vastaava tavallinen auto. Keskiverto ajelija ostaa kymppitonnilla noin kuuden vuoden bensat.
Ja kun auto on ajettu loppuun joskus 18 vuoden ikäisenä, niin onkin bensassa säästänyt itselleen puolet rahoista uuttaa autoa varten.
ja uusinut akut pariin kertaan.
Näytä todisteet sille, että akku pitää uusia pariin kertaan tuona aikana. Esim. Tesla lupaa akustolleen takuun 8 vuoden ajaksi (ja rajattomat kilometrit), koska havaintojen mukaan akun kunto tippuu varsin vähän. Roadsterin akuilla on havaittu 160 000 kilometrin jälkeen akun olevan vielä 80-85 % alkuperäisestä kapasiteetistaan.
Lisäksi akkujen hinta tippuu niin hemmetin nopeasti, että 10 vuoden päästä akut voi olla mahdollista vaihtaa taskurahalla (esim. akun hinta tippunut kolmasosaan vuodesta 2010 -> 2016).
Niin. Neljäsosa niistä kilometreistä pois. Lisäksi kovemmalla ajolla, sekä talvella kokoajan matka-ajoa ajatellen perille pääsy vaikeutuu. Lisäksi eihän sillä uskalla akkuja tyhjäksi ajaa, vaan sitten jos sillä pääsee enää 250 km, niin täytyy jo alkaa stoppailemaan 200 km kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisihan sellainen sähköauto hieno menopeli cruisailla vaikka Miamin bulevardeilla auringon porottaessa. Vaan kuinkahan täällä pohjolassa, kun lämpötila laskee alle parinkymmenen pakkasasteen?
No ensinnäkään sitähän ei saa parkkeerata pakkaseen. Etelän lomalle ei sitten lähdetäkkään autoa lentoasemalle jättäen. Muutenkin sillä ajelu on vähän hiljaista, jos pitää olla lämmin talli minne ikinä nyt sitten meneekin.
Siltä varalta, että joku daiju kuvittelee viestisi olevan jotain muuta kuin trolli (joita jostain syystä tässä ketjussa kyllä riittää), niin pakkanenhan ei ole ongelma ennen kuin se menee -30 ikävämmälle puolelle pidemmäksi aikaa (tyyliin vuorokausi ja yli) samalla kun auto on jätetty ilman piuhaa. Kun sä sieltä Utsjoelta suhailet Ivaloon ja jätät Teslasi lentoasemalle, niin pyydät saada lämmitetyn paikan, joita siellä on, niin ei ainakaan pääse menemään alle -30 pidemmäksi aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C
526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C
368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°C
Toisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Laskuopin paikka taas. 1000 km ei kulu bensiiniä 1500 euron edestä.
Enkä mä niin ole väittänytkään, eli lukemisen ymmärtämisen paikka sulla.
Kyseinen raha kuluu 15 000 kilometrin vuosiajeluilla vajaalla 8 litran kulutuksella per 100 km. Tuhannella kilometrillä vastaavat luvut ovat bensaa 104 euroa ja sähköä 17 euroa.
85 kilowattia tankilliseen, jolla ajaa vajaat 400 km. Voidaan laskea, että sähköä menee 3 tankillista, eli 51 euroa.
Mitä hemmettiä sä edes lasket? 3x85 kW on 255 kW, joka tekee 0,1 €/kWh hinnalla 25,50 €.
Tesla AWD 85D kärryllä (21 kWh/100km kulutuksella, 430 km kantama) sä ajat tuolla määrällä 1214 kilomeriä. Bensa-autolla 8l/100km 1,35€/l kyseinen matka maksaa 131 euroa. Eli 25,50 € vs 131 €.
Tuo on pelkkä sähkön siirtohinta. Lasket päin vittua.
Missä hevonvitunperseessä siirtohinta on 10 senttiä? Helenillä se on 3,31 c/kWh.
10 senttiä on kuitenkin alakantissa. Jos siirto on yli kolme senttiä ja säkövero melkein kolme senttiä, niin niistä tuli jo neljä senttiä. Sähköenergia siihen päälle on päiväsaikaan jotain 6 senttiä, niin ollaan 12 sentissä. Eikä tuokaan riitä jos on pörssisähkö ja ladataan aamua työmatkoilla aamulla ja iltapäivällä.
8 litraa sataselle on bensa-autossa aika paljon, uusissa autoissa pyöritään kuuden litran tuntumassa. Toki sähkö on edelleen halvempaa, mutta kuinka pitkään? Ettei vaan valtio paikkaisi polttoaineveron menetyksiä sähköveroa nostamalla kun sähköautot yleistyy.
Autosähkö aiotaan korvamerkitä erillisillä mittareilla ja verottaa erikseen yleissähköstä jne. Yleisellä tasolla raha otetaan sieltä missä sitä on eli massoilta.
Teslan kanssahan lataukset heidän omista pisteistään ovat toistaiseksi ilmaisia kuluttajille ja sähkö todellakin on halpaa vaikka se on suomessa jopa suhteellisen kallista.
Ei tule ikinä onnistumaan mikään erillinen mittaripelleily. Sähkö on sähköä ja sähköautoa voi ladata lukuisilla eri tavoilla. Vaikka suoraan aurinkosähköllä jos huvittaa.
Jep, ei tule erillisiä mittareita. Jos autoon ladattua sähköä halutaan verottaa, niin silloin yksinkertaisesti katsastusmies katsoo paljonko on vuodessa ajettu ja ilmoittaa sen verottajalle, jolloin on hyvin yksinkertaista antaa kilometripohjainen lisävero.
Jaa, mitenkäs kun uusia autoja ei tarvitse katsastaa kuin vasta kolmantena vuotena, ja myös neljäs vuosi on vapaa? Miten verotetaan tuolta ajalta? Ja jos vaihtaa autonsa uuteen kolmen vuoden sisällä, ei jää mitään mittarilukemia mihinkään? Tai miten tehdään verojen kanssa, kun auto vaihtaa omistajaa kesken vuoden? Ja miten estetään mittarien peukalointi?
Ei ole nyt ollenkaan loppuun ajateltu tuo asia.
Sulla ei ilmeisesti aivoissa ole mielikuvitusta tai päättelykykyä sitten laisinkaan, jos nämä muodostuvat sun mielestäsi ongelmaksi.
Sähköauton omistaja voi yksinkertaisesti ilmoittaa kilometrinsä verottajalle. Siinä vaiheessa kun se ensimmäinen katsastus tulee, joutuu kilometrit joka tapauksessa kaikki maksamaan, vaikka kuinka olisi aiemmin valehdellut. Autonvaihdon yhteydessä voidaan ottaa kilometrit ilmoittaa sekä myyjän että ostajan toimesta. Kukapa haluaisi ostaa sähköauton niin, että joutuu maksamaan edellisen kuskin kilometreistä verot? Joten molemmat tekevät ilmoituksen, ja jos eivät mukamas pääse yhteisymmärrykseen kilometrilukemasta, niin voi poliisi piipahtaa vilkaisemmassa (jota ei siis tapahdu, koska pelkästään tämä mahdollisuus johtaa rehelliseen ilmoittamiseen).
Mittareita ei niin vain peukaloida, ja jos peukaloidaankin, niin mitä sitten. Ei ole iso hävikki. Mikäli epärehellisyys nähdään kovinkin suureksi ongelmaksi, niin asiaa voidaan lähestyä monelta kantilta. Poliisi voi mittarilukemat aina päivittää tietokantoihinsa pysäyttäessään puhalluttamaan (tätä kun tapahtuu melkein vuosittain kuitenkin enemmän ajavilla). Korjaamot voivat tehdä tämän myös. Liikenne on täynnä kameroita, jotka voivat rekisterikilpiä skannaamalla pitää suurpiirteistä tilastoa ajokilometreistä, jotta voidaan ottaa lähempään tarkasteluun 10 kilometriä vuodessa ajelijat. Katsastuksessakin osataan nähdä, onko autolla ajettu 1000 kilometriä vaiko 100 000 kilometriä.
Hehheh. Edelleen hölmöä. Miksi ensinnäkin olisi suuri halu verottaa sähköautoja ajomäärän mukaan, jos sähköautojen halutaan yleistyvän? Kilometrivero ei ainakaan rohkaise ostamaan patteriautoa.
Ja toisaalta poliittinen tahto on verottaa taajamissa ajoa enemmän. Miten se onnistuisi matkamittareita lukemalla?
Mittareiden peukalointi ei ole kovin vaikeaa. Sitä tehdään koko ajan, mutta Suomessa siihen ei ole kovin suurta intoa kun siitä ei nykyisellään hyödy paljoa. Mutta jos se olisi verotusperuste, into kasvaisi niin kovasti, että luottamus vaihtoautojen mittarilukemiin menisi kokonaan. Ei kovin toivottavaa, vai mitä?
Ajatus poliiseista pysäyttämässä autoja puhallutukseen ja mittarilukemien tarkastukseen on melkoisen absurdi. Mitä sitten tehtäisi edes tiedolla, että päivänä x.x. jonkun auton mittarilukema on ollut yyyyyy? Jokuko kävisi läpi näitä mittarilukemia ja arvioisi, onko kilometrejä kertynyt säännönmukaisesti, vai mitä?
Ja rekisterikilpiä skannaamalla arvioitaisi kokonaisajomääriä?! Naurettavaa! Jos yritettäisi laskea ajomääriä sen perusteella, etta auto XYZ-123 on nähty päivä se ja se kello se ja se siellä ja siellä ja sitten taas päivänä joku toinen kello jotain muuta jossain muualla, niin johan saadaan tarkat lukemat. Ja mitä jollain höpöarviolla tehtäisi? Suostuisitko itse maksamaan veroja sellaisen perusteella? Menisi melkoiseksi mielivallaksi, ja kalliiksi sellaiseksi vieläpä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen fakta on se, että kohtuuhintaisia sähköautoja ei ole vieläkään oikeastaan saatavissa.
Suurin ongelma on sähköauton hinta. Sähköauto maksaa helposti kymppitonnin enemmän kuin vastaava tavallinen auto. Keskiverto ajelija ostaa kymppitonnilla noin kuuden vuoden bensat.
Ja kun auto on ajettu loppuun joskus 18 vuoden ikäisenä, niin onkin bensassa säästänyt itselleen puolet rahoista uuttaa autoa varten.
ja uusinut akut pariin kertaan.
Näytä todisteet sille, että akku pitää uusia pariin kertaan tuona aikana. Esim. Tesla lupaa akustolleen takuun 8 vuoden ajaksi (ja rajattomat kilometrit), koska havaintojen mukaan akun kunto tippuu varsin vähän. Roadsterin akuilla on havaittu 160 000 kilometrin jälkeen akun olevan vielä 80-85 % alkuperäisestä kapasiteetistaan.
Lisäksi akkujen hinta tippuu niin hemmetin nopeasti, että 10 vuoden päästä akut voi olla mahdollista vaihtaa taskurahalla (esim. akun hinta tippunut kolmasosaan vuodesta 2010 -> 2016).
Niin. Neljäsosa niistä kilometreistä pois. Lisäksi kovemmalla ajolla, sekä talvella kokoajan matka-ajoa ajatellen perille pääsy vaikeutuu. Lisäksi eihän sillä uskalla akkuja tyhjäksi ajaa, vaan sitten jos sillä pääsee enää 250 km, niin täytyy jo alkaa stoppailemaan 200 km kohdalla.
Mikä neljäsosa mistä kilometreistä pois? Onko prosenttilasku kenties haasteellista vai mitä sekoilet?
Se, että ajo "vaikeutuu" täytyy perustua johonkin realiteettiin, eikä pelkästään siihen, että joudut pysähtelemään laturille. Ihmiset kun pysähtelevät pidemmillä matkoilla joka tapauksessa. Edelleen, jos sulla on suurena haaveenasi jatkuvasti ajaa 1000 kilometrin matkoja ilman pysähtelyitä, niin ole hyvä vaan ja köröttele tankkiautollasi.
Alue: Aihe vapaa
Tai jos ei mene leimalle, niin tulee veroton vuosi. hehheh..