Lue keskustelun säännöt.
Tuki sähköautoille järjetön
22.08.2016 |
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.
Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se jää odottamaan sitä mullistavaa akkukeksintöä, jota on odotettu yli sata vuotta ja uutisoidaan muka keksityksi joka vuosi monta kertaa.
Itse asiassa nykyajan huippuakku polkee lähes samassa sarjassa kuin 1800-luvun lyijyakku ;-)
Miksi puhut ulostetta? Nykyajan LiPo-akut polkevat aivan eri sarjassa kuin lyijyakut.
Kaivapa niitä lukuja niin tunnet sen ulosteen omassa päässäsi.
Siis kun verrataan lyijyakkua polttomoottoriin on liposi samassa sarjassa lyijyakun kanssa ;-)
Ensin tehdään väite ilman lukuja, sitten vaaditaan lukuja ja samalla liikutetaan maalia ja kehitellään uusia "sarjoja". Taidat olla lähinnä trolli.
Faktoista kiinnostuneet löytävät lukuja internetistä, google on keksitty.
Voi aloittaa esim tästä.
Järkyttävää dieselin ylivoimaa! Etkö osaa lukea?
Pienestäpä järkytyt. On selvää että dieselissä on enemmän energiaa per kilo kun verrataan itse polttoainetta akkuihin.
Älyllisesti laiska jättää tarkastelun tähän kun taasen muut jatkavat ottaen huomioon polttomoottorin hyötysuhteen sekä polttomoottorin ja vaihteiston painoeron verrattuna sähkömoottoriin. Sähköauton voimantuotto ja siirto renkaisiin on kevyempi kuin polttomoottorissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä on taas joku johtokunnan jäsen käynyt citylomalla lontoossa ja nähnyt teslan ja alkanut miettimään että "hetkinen, minkäs takia minulla ei ole tuollaista kun olen näin tärkeä ihminen?" Ja siitä se sitten lähti.
Ja nyt sitten se on saanut pöhistyä sitä samaa "hei ostetaan kuulkaa kaikki tämmöset uudet lelut meille" päättäjäkavereilleen ja siellä nyt sitten suhmuroidaan vähän käteisalennusta hankintaan kansan rahoilla.
Jo sokea tuntee kepillään nykyakut vitsiksi.
50 kilolla dieseliä ajaa Helsingistä Utsjoelle vauhdikkaasti ja lämpimästi Suomen talvessa. Eikä tartte vielä edes tankata ;-)
50 kilon akulla ajat hiljaa Kehä III:lle, kunhat et lämmitä. ;-(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se jää odottamaan sitä mullistavaa akkukeksintöä, jota on odotettu yli sata vuotta ja uutisoidaan muka keksityksi joka vuosi monta kertaa.
Itse asiassa nykyajan huippuakku polkee lähes samassa sarjassa kuin 1800-luvun lyijyakku ;-)
Miksi puhut ulostetta? Nykyajan LiPo-akut polkevat aivan eri sarjassa kuin lyijyakut.
Kaivapa niitä lukuja niin tunnet sen ulosteen omassa päässäsi.
Siis kun verrataan lyijyakkua polttomoottoriin on liposi samassa sarjassa lyijyakun kanssa ;-)
Joku jää odottamaan jotain uutta mullistavaa akkukeksintöä, joka ei toteudu vielä vuosikymmeniin.
Järkevämpää odottaa vaikkapa vetyhybdirejä joita jo euroopassa on saatavilla niissä maissa joissa vedyn tankkaus onnistuu, suomessa vedyn tankkaus ei vielä onnistu kun ei ole asemia joista sitä saisi.
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän rikkaiden saada tukea premiumin ostoon. Kellään edes taviksella ei ole varaa sähköautoihin!
Taviksella näyttää kumminkin olevan varaa tupakkiin, kaljaan ja futisjoukkueelliseen mukuloita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni on Hondan hybridi, vuosimallia 2009. Ostin käytettynä kolme vuotta sitten 12 000 eurolla - ja on ollut paras ostos ikinä! Mitään vikaa ei ole ollut, kulutti kovilla pakkasillakin (-25) vain keskimäärin 5 litraa satasella. On kyllä tullut paljon halvemmaksi ja huolettomammaksi pitää kuin edelliset menopelit!
Biilipimu kirjoitti:
Itselläni on Hondan hybridi, vuosimallia 2009. Ostin käytettynä kolme vuotta sitten 12 000 eurolla - ja on ollut paras ostos ikinä! Mitään vikaa ei ole ollut, kulutti kovilla pakkasillakin (-25) vain keskimäärin 5 litraa satasella. On kyllä tullut paljon halvemmaksi ja huolettomammaksi pitää kuin edelliset menopelit!
Normi perheautokokoiset dieselit menee kans 5 litralla satasen. Paljompa hyödyt hybridistäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulee sähköön, jos ydinvoimasta pitäisi jossain kohdassa luopua, on kummallista, että koko maailma ajetaan sähköautoilemaan. Eikö olisi parempi kehittää saastuttamatonta polttoainetta jätteistä ja pilaantuneesta viljasta ja eläinten ruhoista tms.?
Varmasti biopolttoaineiden tuotanto tulee kasvamaan myös. Mutta myös kotien katoille ilmestyä aurinkopaneeleita. On kiva kun saa "tankattua" auton itse tekemättä oikeastaan mitään.
Teillä tulee liikkumaan sekä täyssähkö, hybridi ja polttomoottoriautoja.
Mistään yksittäisestä tekniikasta ei tule kaiken kattavaa "tämä ratkaisee kaikki ja jatkossa kaikki liikkuu täällä"-juttua. Jotkin keskustelijat tuppaavat suhtautua siihen omaan suosikkiinsa uskonnollisen hurmoksen tavoin ja tahto demonisoida kaikkia muita energia/liikkumatapoja on höpsö.
Teknologia jonka leviämistä epäilen eniten on vetytalous. Paperilla hyvä polttoaine mutta pirullinen varastoida. Helpompaa esim mädätyslaitoksissa tuottaa kaikenlaisesta biomassasta joko metaania tai etanolia kuin jauhaa sähköllä vedestä vetyä.
Täyssähköautojen valmistus lopettiin Toyotalla. Akkutekniikka liian huonoa vielä.
Ollaan niin alkumetreillä että vaikea sanoa mikä tekniikka voittaa.
Suomen ei kannata ruveta miljoonia hukkaamaan taas turhuuksiin.
Toyota satsaa vetyyn, Mirai on jo markkinoilla ja kuluttajien ostettavissa joissakin maissa.
Ehkä juuri tuo vety on tulevaisuutta, akkujen kehitys junnaa paikallaan tustin mitään muullistavaa tulee pitkiin aikoihin.
Kotilatausasemien tukihan oli ihan poliitikoille itselleen ja hyvävelikerholle suunnattu lahja. Tukea ei mainostettu, kunhan vain itse haettiin tuli oman teslan latauspöntölle, ja kun sisäpiiri oli tuet hakenut tuki hiljaa lopetettiin muilta.
Verorahojen suuri puhallus, osa 25682688.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhteiskunnalle on vain hyvä jos köyhä tekee lapsia(tulevia veronmaksajia) maksaa tupakistaan sekä oluestaan veroja. Nämähän ovat perusteita joille holhousvaltio on tuottonsa laskenut. Rikas, köyhää haukkuva hyötyy myös tästä, koska muuten hänen veronsa eivät olisi niin alhaiset.
Norjassa on todella paljon sähköautoja ja homma toimii hyvin. Aikovat kohta luopua kokonaan bensa-autoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Biilipimu kirjoitti:
Itselläni on Hondan hybridi, vuosimallia 2009. Ostin käytettynä kolme vuotta sitten 12 000 eurolla - ja on ollut paras ostos ikinä! Mitään vikaa ei ole ollut, kulutti kovilla pakkasillakin (-25) vain keskimäärin 5 litraa satasella. On kyllä tullut paljon halvemmaksi ja huolettomammaksi pitää kuin edelliset menopelit!
Mulla 2016 Prius, talvikutuksesta ei vielä ole kokemusta mutta kyllä hymyä vetää suupieliin kesäkulutuksen lukemista, alle 4 litraa/100km vähän vaihtelee missä ajeleekin.
Vierailija kirjoitti:
Hybrid on kallis turhake.
Riippuu hybridin toteutustekniikasta. Jos se on kuten suurin osa hybrideistä tänä päivänä, eli siis voidaan ajaa sekä sähkö- että polttomoottorilla, niin tuo on tehoton ratkaisu ja kuluttanee jopa enemmän polttoainetta kuin pelkkä polttomoottori, ja tuossa on vain lisää vikaantuvia osia verrattuna perinteiseen autoon.
Mutta jos kyseessä on auto, joka liikkuu pelkästään sähkömoottorilla, ja sitten siellä on polttomoottori pyärittämässä generaattoria, jolla voidaan ladata akkua ajon aikana pidentäen mahdollisia ajomatkoja, niin tämä konstruktio on hyvä, ensinnäkin se on teknisesti huomattavasti yksinkertaisempi, ja siinä on vähemmän mahdollisesti ajon aikana yllättäen hajoavia osia. Polttomoottori voidaan mitoittaa vain pelkkään generaattorin pyörittämiseen - voidaan optimoida polttoaineen kulutus pelkästään yhdelle kierrosnopeudelle, ei tarvi miettiä huipputehopiikkejä yms, joten moottori voi olla pienempi. Ja tämä tekniikka on ollut käytössä jo vuosikymmeniä, esim. vetureissa ja laivoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Antti Kaikkonen on keskustalainen ei vihreä!!!!!!!! Keskusta haluaa sähköautotukea. Itse ajan polkupyörällä jonka puhtaus on aivan ilmiömäinen sähköautoonkin nähden. Kukaan ei ehdota 4000 euron tukea pyöräilyyn, miksi ei. Nämä eivät ole vihreitä ajatuksia ollenkaan vaan businestukia yrityksille ja luonnon tuhoamiselle.
Tästä Antti "kanki" Kaikkosen ja keskustan ryhmän ehdotuksestako täällä puhutaan?? Tuki ei ole luonnonsuojelua vaan bisneksen suojelua ja aikuisten oikeasti luonnon tuhoamiseen keskittyvien teknologioiden tukemista.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnalle on vain hyvä jos köyhä tekee lapsia(tulevia veronmaksajia) maksaa tupakistaan sekä oluestaan veroja. Nämähän ovat perusteita joille holhousvaltio on tuottonsa laskenut. Rikas, köyhää haukkuva hyötyy myös tästä, koska muuten hänen veronsa eivät olisi niin alhaiset.
Verorahoilla elävät sossutapaukset eivät koskaan maksa veroja oikeasti sillä heidän koko olemassaolonsa maksetaan verokirstusta.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulee sähköön, jos ydinvoimasta pitäisi jossain kohdassa luopua, on kummallista, että koko maailma ajetaan sähköautoilemaan. Eikö olisi parempi kehittää saastuttamatonta polttoainetta jätteistä ja pilaantuneesta viljasta ja eläinten ruhoista tms.?
Ensinnäkään nuo eivät ole toisiaan poissulkevia asioita. Toiseksi uusiutuvasta energiasta tehty sähkö on tehokkaampaa kuin saman energian jakelu perinteisen huoltoasemaketjun kautta. Jos autot tankataan pistorasiasta, niin samalla päästää eroon kulujatuottavasta jakeluportaasta. Toki sähköverkon ylläpitokin maksaa, mutta se tulee jo valmiiksi jokaiseen kotiin. Liikenteen päästöt pienenevät kun energiaa tuotetaan tehokkaammin isoissa laitoksissa.
Vierailija kirjoitti:
Biilipimu kirjoitti:
Itselläni on Hondan hybridi, vuosimallia 2009. Ostin käytettynä kolme vuotta sitten 12 000 eurolla - ja on ollut paras ostos ikinä! Mitään vikaa ei ole ollut, kulutti kovilla pakkasillakin (-25) vain keskimäärin 5 litraa satasella. On kyllä tullut paljon halvemmaksi ja huolettomammaksi pitää kuin edelliset menopelit!
Mulla 2016 Prius, talvikutuksesta ei vielä ole kokemusta mutta kyllä hymyä vetää suupieliin kesäkulutuksen lukemista, alle 4 litraa/100km vähän vaihtelee missä ajeleekin.
Niin. Ihan normi kulutus TDI:lle.
Sulla ei ole koskaan ollut diesel-autoa?
Ilo ajaa pohjoiseen yhdellä tankillisella, kun kulutus 4:sen pinnassa.
Vierailija kirjoitti:
Jo sokea tuntee kepillään nykyakut vitsiksi.
50 kilolla dieseliä ajaa Helsingistä Utsjoelle vauhdikkaasti ja lämpimästi Suomen talvessa. Eikä tartte vielä edes tankata ;-)
50 kilon akulla ajat hiljaa Kehä III:lle, kunhat et lämmitä. ;-(
Samalla polttoainemäärällä ajat Utsjoelle hybridilläkin, hybdir on lämpimämpi kuin sun nokivasara, sulla on vaan kustannettavana iso vero tai käyttömaksu joka vuosi, hybridillä maksu on alle satasen/vuosi.
Sun dieselautosi arvo vaan putoaa kuin lehmän häntä, kaikenlisäksi dieselit kielletään joissakin maissa kaupungeissa kokonaan.
No ei paljon kalliimpi, katso vaikkapa Toyota Auriksen hintoja, yli 40% Auriksista myydään hybridinä, Prius on vähän kalliimpi mutta erittäin hyvin varustettu ja massasta poikkeava.
Toyota on jo 20 vuotta hybridejä valmistanut, muut vasta ensimmäisiä tuo markkinoille.