Lue keskustelun säännöt.
Petteri Sihvonen: Akateemiset äidit pilasivat suomalaisen huippu-urheilun
21.08.2016 |
https://blog.paf.com/petterisihvonen/2016/08/21/akateemiset-aidit-pilas…
"Suomalaisen huippu-urheilun alamäki alkoi, kun urheilussamme se akateeminen äiti päästettiin sinne joukkueen pelisääntöpalaveriin ajamaan oman Toni-Petterinsä etua tavalla, jolla ei ole mitään tekemistä urheilun saati huippu-urheilun kanssa. Voi niitä valmentajaparkoja, jotka joutuivat posket punottaen noissa arvottomissa palavereissa ja näytelmissä olemaan vaiti ja nielemään sen kaiken kamaluuden."
Kommentit (136)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sihvonen on tässä ihan oikeassa. Pohjimmiltaan kyse on siitä, että huippu-urheilu pitäisi ihan yksiselitteisesti erottaa käytännön ja ajattelun tasolla harrastus- ja kuntourheilusta. Huippu-urheilu on ammattimaista ja kaiken siihen liittyvän tekemisen pitää tähdätä siihen, että urheilija saa urheilustaan itselleen ammatin. Jos tämä ei toteudu esim. 20-vuotiaaksi mennessä, sitten on vaihdettava urasuunnitelmaa ja opiskeltava joku toinen ammatti, mutta niin kauan kuin huippu-urheillaan eli tavoitellaan ammattia ja paikkaa maailman huipulla, niin muu elämä on uhrattava sen eteen.
No miksi sitä ei sitten eroteta? Siksi, että tarvitaan myös ne harrasteurheilijoiden rahat. Pulmallinen ongelma.
Kyllä niistä kilpailijoistakin saadaan kasaan se joukkueellinen maksavia vanhempia. Ei ole mikään pakko sotkea eri porukoita toisiinsa. Pikkulasten on tietysti pakko käydä koulua, mutta oppivelvollisuus loppuu 16-vuotiaana. Sen jälkeen huippu-urheilijat voivat treenata välillä 08-16 ja iltojen treeniajat jäisivät harrastelijoiden käyttöön. Höntsäilijöiden vuorot jopa lisääntyisivät.
No perustakaa sellainen huippu-urheilijoiden oma porukka. Menkää ja tehkää, rahoittakaa itse.
Näitähän on. Esim. Helsingin Jokerit ja HIFK. Ongelma ei ole siinä, ettei olisi huippu-urheilijoiden omia porukoita, vaan siinä, että jostain kumman syystä sen harrastelijavanhemman Jani-Petterin on päästävä hifkiin höntsäämään. Ja kun on päästy seuran sisään höntsäämään, niin seuraavaksi halutaan vaikuttaa siihen, että päästään höntsäämään edariin ja sitä sitten itketään vuositolkulla ja tehdään myyräntyötä kabineteissa. Kun pitäisi nimenomaan ymmärtää, että on ihan ok pelata lätkää jossain muuallakin kuin SM-sarjassa ja vaikka naapurin Ville haluaakin HIFKiin, ei Jani-Petterin ole pakko mennä samaan jengiin.
Barcelonasta jankkaajille muutama fakta:
Barcelonalla on omat harjoituskentät, joissa harjoitellaan.
Barcelonalla on omat kunto- ja punttisalit, joissa harjoitellaan.
Barcelonalla on omat uima-altaat, joissa parannellaan vammoja.
Barcelonalla on omat valmentajat, omat personal trainerit, omat kenttämestarit, omat fysioterapeutit, omat kokit, omat lääkärit, jne.
Mitään näistä ei kustanneta verorahoilla tai vanhempien maksamilla seuramaksuilla. Siitä vaan HJK ottamaan mallia eli rakentamaan oma harjoituskeskus kenttineen, kuntosaleineen, juoksuratoineen ja uima-altaineen. Ja siitä vaan palkkaamaan omat valmentajat, omat personal trainerit, omat kenttämestarit, omat fysioterapeutit, omat kokit, omat lääkärit, jne.
Jos kerran se kaikki pelaa on niin paska järjestelmä, niin se vaihtoehtoinen systeemi pitää sitten maksaa seuran omista varoista eikä verorahoilla ja vanhempien maksamilla seuramaksuilla.
Mikä "suomalainen huippu-urheilu" on mennyt pilalle?
Jalkapallossa emme IKINÄ ennenkään ole pärjänneet. Lätkässä pärjätään kun se ei ole mikään globaali laji. Yleisurheilun kulta-ajat ovat kaukana historiassa. Joku yksilö snoukkaaja/nyrkkeilijä/purjelautailija joskus nousee mitalisijoille vähän niin kuin vahingossa.
Vierailija kirjoitti:
Barcelonasta jankkaajille muutama fakta:
Barcelonalla on omat harjoituskentät, joissa harjoitellaan.
Barcelonalla on omat kunto- ja punttisalit, joissa harjoitellaan.
Barcelonalla on omat uima-altaat, joissa parannellaan vammoja.
Barcelonalla on omat valmentajat, omat personal trainerit, omat kenttämestarit, omat fysioterapeutit, omat kokit, omat lääkärit, jne.
Mitään näistä ei kustanneta verorahoilla tai vanhempien maksamilla seuramaksuilla. Siitä vaan HJK ottamaan mallia eli rakentamaan oma harjoituskeskus kenttineen, kuntosaleineen, juoksuratoineen ja uima-altaineen. Ja siitä vaan palkkaamaan omat valmentajat, omat personal trainerit, omat kenttämestarit, omat fysioterapeutit, omat kokit, omat lääkärit, jne.
Jos kerran se kaikki pelaa on niin paska järjestelmä, niin se vaihtoehtoinen systeemi pitää sitten maksaa seuran omista varoista eikä verorahoilla ja vanhempien maksamilla seuramaksuilla.
Miksi sotket vanhempien seuramaksut tähän? Ymmärrän itkun verovarojen kohdistamisesta, mutta se on ihan eri asia kuin vanhempien vapaaehtoisesti lapsensa harrastamisesta maksamat rahat. Tietenkin vanhemmilla on oikeus ostaa lapsilleen valmennusta, jos siltä tuntuu, ja urheiluseuralla on oikeus myydä sitä valmennusta. Oleellista on se, myydäänkö kilpaurheilua vai harrasteurheilua. Näitä ei pitäisi koskaan sotkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Barcelonasta jankkaajille muutama fakta:
Barcelonalla on omat harjoituskentät, joissa harjoitellaan.
Barcelonalla on omat kunto- ja punttisalit, joissa harjoitellaan.
Barcelonalla on omat uima-altaat, joissa parannellaan vammoja.
Barcelonalla on omat valmentajat, omat personal trainerit, omat kenttämestarit, omat fysioterapeutit, omat kokit, omat lääkärit, jne.
Mitään näistä ei kustanneta verorahoilla tai vanhempien maksamilla seuramaksuilla. Siitä vaan HJK ottamaan mallia eli rakentamaan oma harjoituskeskus kenttineen, kuntosaleineen, juoksuratoineen ja uima-altaineen. Ja siitä vaan palkkaamaan omat valmentajat, omat personal trainerit, omat kenttämestarit, omat fysioterapeutit, omat kokit, omat lääkärit, jne.
Jos kerran se kaikki pelaa on niin paska järjestelmä, niin se vaihtoehtoinen systeemi pitää sitten maksaa seuran omista varoista eikä verorahoilla ja vanhempien maksamilla seuramaksuilla.
Miksi sotket vanhempien seuramaksut tähän? Ymmärrän itkun verovarojen kohdistamisesta, mutta se on ihan eri asia kuin vanhempien vapaaehtoisesti lapsensa harrastamisesta maksamat rahat. Tietenkin vanhemmilla on oikeus ostaa lapsilleen valmennusta, jos siltä tuntuu, ja urheiluseuralla on oikeus myydä sitä valmennusta. Oleellista on se, myydäänkö kilpaurheilua vai harrasteurheilua. Näitä ei pitäisi koskaan sotkea.
Jos tämä olisi taloudellisesti mahdollista niin näin myös tehtäisiin eikä nämä sihvoset valittaisi kaikki pelaa -järjestelmästä. Nyt kun siihen ei ole taloudellisia realiteetteja niin sitten valitetaan kun ihmiset eivät halua verorahoilla ja ja omilla rahoillaan kustantaa muutamien eriarvoista asemaa.
Paras systeemi olisi toki lähettää ne parhaat suomalaiset jalkapalloilijat mahdollisimman nuorina ulkomaille, ettei taitamattomat suomalaiset valmentajat pilaa niitä harvojalupaavia pelaajia.
Esimerkiksi suunnistus on mennyt samanlaiseksi nössöilyksi, kaikilla pitää olla "kivaa" kaiken aikaa, seurat järjestävät kaiken maailman perhesuunnistuskouluja, joissa suunnistuksesta tehdään lähinnä retkeilyä. Kuntorasteilla painellaan isoina laumoina, joissa yksi "suunnistaa" ja muu joukko tulee hälisten perässä.
Seuroille on tärkeintä se, kuinka paljon kuntorasteille saadaan väkeä, ei se, menestyvätkö seuran suunnistajat kilpailuissa, vai menevätkö koskaan kilpailemaan.
Jukolan viesti on liiton kallis timantti, jossa pärjää suunnistustaidotonkin. Kimppakivaa suurella joukolla.
Sihvonen mollaa akateemiset äidit, mutta kaipa niissä isissäkin on samaa tärkeilyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Petteri Sihvosen kirjoituksiin ei kannata kiinnittää mitään huomiota. Rattijuopumuksiaan lukuunottamatta ei ole mainitsimisen arvoinen henkilö.
Sihvonen valmensi yhden kauden Pelicansia (2003-04) ja pelaajien näkemys Sihvosesta oli se, että Sihvonen on paskin valmentaja jonka kanssa pelaajat ovat urallaan työskennelleet. Yleensä nämä paskat valmentajat sentään pääsevät johonkin jääkiekkoliiton saunakaverivirkaan herrojen selänpesijiksi, mutta Sihvonen ei kelpaa edes siihen. Ainoaksi vaihtoehdoksi jääkin sitten provojen kirjoittaminen urheilulehteen.
Räväkkä kirjoitus, mutta ei hän täysin väärässä ole. Kaikki pelaa ja kaikilla on kivaa mentaliteetilla tapetaan kilpailu kokonaan ja sitä kautta motivaatio tulla paremmaksi.
T:Ex juniorivalmentaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sihvonen on tässä ihan oikeassa. Pohjimmiltaan kyse on siitä, että huippu-urheilu pitäisi ihan yksiselitteisesti erottaa käytännön ja ajattelun tasolla harrastus- ja kuntourheilusta. Huippu-urheilu on ammattimaista ja kaiken siihen liittyvän tekemisen pitää tähdätä siihen, että urheilija saa urheilustaan itselleen ammatin. Jos tämä ei toteudu esim. 20-vuotiaaksi mennessä, sitten on vaihdettava urasuunnitelmaa ja opiskeltava joku toinen ammatti, mutta niin kauan kuin huippu-urheillaan eli tavoitellaan ammattia ja paikkaa maailman huipulla, niin muu elämä on uhrattava sen eteen.
No miksi sitä ei sitten eroteta? Siksi, että tarvitaan myös ne harrasteurheilijoiden rahat. Pulmallinen ongelma.
Kyllä niistä kilpailijoistakin saadaan kasaan se joukkueellinen maksavia vanhempia. Ei ole mikään pakko sotkea eri porukoita toisiinsa. Pikkulasten on tietysti pakko käydä koulua, mutta oppivelvollisuus loppuu 16-vuotiaana. Sen jälkeen huippu-urheilijat voivat treenata välillä 08-16 ja iltojen treeniajat jäisivät harrastelijoiden käyttöön. Höntsäilijöiden vuorot jopa lisääntyisivät.
No perustakaa sellainen huippu-urheilijoiden oma porukka. Menkää ja tehkää, rahoittakaa itse.
Näinhän tehdäänkin, edustusjoukkueessapelaaminen maksaa useamman tonnin vuodessa( kk-maksu, pelireissut, leirit, kamat, lisenssit, seuran jäsenmaksu jne) ongelmaksi tulee kun vanhemmat tämän maksavat myös oletusarvo on että kaikki pelaavat yhtä paljon, näin se ei mene kilpahoukkueessa, parhaat pelaa enemmän, sen kanssa vaan pitää elää jos haluaa olla mukana. Harrastejoukkueessa kustannukset ovat pienemmät, kilpailullisia tavoitteita ei ole niin paljon ja peliaika jakautuu tasaisemmin.
Siis mitä? Perustatte oman huippuporukan, jossa pelaa vain huiput. Mikä siinä on ongelma? Ne ketkä tippuu huippujengistä, ei maksa huippuhintojakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sihvonen on tässä ihan oikeassa. Pohjimmiltaan kyse on siitä, että huippu-urheilu pitäisi ihan yksiselitteisesti erottaa käytännön ja ajattelun tasolla harrastus- ja kuntourheilusta. Huippu-urheilu on ammattimaista ja kaiken siihen liittyvän tekemisen pitää tähdätä siihen, että urheilija saa urheilustaan itselleen ammatin. Jos tämä ei toteudu esim. 20-vuotiaaksi mennessä, sitten on vaihdettava urasuunnitelmaa ja opiskeltava joku toinen ammatti, mutta niin kauan kuin huippu-urheillaan eli tavoitellaan ammattia ja paikkaa maailman huipulla, niin muu elämä on uhrattava sen eteen.
No miksi sitä ei sitten eroteta? Siksi, että tarvitaan myös ne harrasteurheilijoiden rahat. Pulmallinen ongelma.
Kyllä niistä kilpailijoistakin saadaan kasaan se joukkueellinen maksavia vanhempia. Ei ole mikään pakko sotkea eri porukoita toisiinsa. Pikkulasten on tietysti pakko käydä koulua, mutta oppivelvollisuus loppuu 16-vuotiaana. Sen jälkeen huippu-urheilijat voivat treenata välillä 08-16 ja iltojen treeniajat jäisivät harrastelijoiden käyttöön. Höntsäilijöiden vuorot jopa lisääntyisivät.
No perustakaa sellainen huippu-urheilijoiden oma porukka. Menkää ja tehkää, rahoittakaa itse.
Näitähän on. Esim. Helsingin Jokerit ja HIFK. Ongelma ei ole siinä, ettei olisi huippu-urheilijoiden omia porukoita, vaan siinä, että jostain kumman syystä sen harrastelijavanhemman Jani-Petterin on päästävä hifkiin höntsäämään. Ja kun on päästy seuran sisään höntsäämään, niin seuraavaksi halutaan vaikuttaa siihen, että päästään höntsäämään edariin ja sitä sitten itketään vuositolkulla ja tehdään myyräntyötä kabineteissa. Kun pitäisi nimenomaan ymmärtää, että on ihan ok pelata lätkää jossain muuallakin kuin SM-sarjassa ja vaikka naapurin Ville haluaakin HIFKiin, ei Jani-Petterin ole pakko mennä samaan jengiin.
No vähän ryhtiä valmentajat. Eikös sinne huippujengiin pidä päästä vain taidoilla, eikä vanhemman höntsäyksen ja itkun ansiosta. Ei musiikkiopistoihinkaan pääse kuin taidolla. Tehkää oma pieni huippujengi, jonka huippupelaajien vanhemmat maksaa. Älkää ottako siihen yhtään enempää pelaajia kuin on tarvis. Jos joku pelaa kauden huonosti, sruraavalla kaudella on ulkona. Pitäkää se huippujengi erillää harrastelijoista ja heidän rahoistaan. Mikä tässä on niin vaikeaa????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sotket vanhempien seuramaksut tähän? Ymmärrän itkun verovarojen kohdistamisesta, mutta se on ihan eri asia kuin vanhempien vapaaehtoisesti lapsensa harrastamisesta maksamat rahat. Tietenkin vanhemmilla on oikeus ostaa lapsilleen valmennusta, jos siltä tuntuu, ja urheiluseuralla on oikeus myydä sitä valmennusta. Oleellista on se, myydäänkö kilpaurheilua vai harrasteurheilua. Näitä ei pitäisi koskaan sotkea.
Jos tämä olisi taloudellisesti mahdollista niin näin myös tehtäisiin eikä nämä sihvoset valittaisi kaikki pelaa -järjestelmästä. Nyt kun siihen ei ole taloudellisia realiteetteja niin sitten valitetaan kun ihmiset eivät halua verorahoilla ja ja omilla rahoillaan kustantaa muutamien eriarvoista asemaa.
Paras systeemi olisi toki lähettää ne parhaat suomalaiset jalkapalloilijat mahdollisimman nuorina ulkomaille, ettei taitamattomat suomalaiset valmentajat pilaa niitä harvojalupaavia pelaajia.
Kaikki pelaa -järjestelmän ongelma on nimenomaan siinä, että harrastelijavanhemmat tunkevat päsmäröimään kilpaurheilun pariin. Ei toisinpäin. Kuten kirjoitin, kyllä kilpaurheilujoukkueisiin riittäisi (ainakin kaupungeissa) maksavia vanhempia ilman niitä Jani-Pettereitäkin. Tilanne on kuitenkin se, että tämä tietty ideologinen klikki pyrkii sabotoimaan huippu-urheilua muka yleisen edun nimissä. Halutaan viedä muilta mahdollisuus treenata ja kilpailla huipputasolla ja kritisoidaan mm. seurojen sisäisiä tasoryhmiä kun ne ovat muka epätasa-arvoisia.
Verovarojen käytöstä olen samaa mieltä. Kuitenkin monella seuralla on ihan itse rahoitettuja kuplahalleja ja vastaavia olemassa ja esim. se, että huippu-urheilujoukkue tai yksittäinen keihäänheittäjä käy juoksemassa yhteiskunnan rakentamia hyppyrimäen portaita, ei ole harrastelijoilta pois. He saavat ihan vapaasti juosta niitä samoja portaita. Ylipäätään verovaroin kustannettuja suorituspaikkoja on valtavasti alikäytöllä, mutta ongelmana on mm. se, että nämä harrastelijat eivät kuitenkaan suostu pelaamaan futista hiekkakentällä tai lätkää avojäällä. Tämä on typerää koska aito kaikki pelaa harrasteurheilu pyrkisi myös pitämään harjoitusmaksut matalina niin, että se yksinhuoltajasomalinkin lapsi pääsisi mukaan. Ja höntsätä voi ihan hyvin myös hiekalla ja ulkojäällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sihvonen on tässä ihan oikeassa. Pohjimmiltaan kyse on siitä, että huippu-urheilu pitäisi ihan yksiselitteisesti erottaa käytännön ja ajattelun tasolla harrastus- ja kuntourheilusta. Huippu-urheilu on ammattimaista ja kaiken siihen liittyvän tekemisen pitää tähdätä siihen, että urheilija saa urheilustaan itselleen ammatin. Jos tämä ei toteudu esim. 20-vuotiaaksi mennessä, sitten on vaihdettava urasuunnitelmaa ja opiskeltava joku toinen ammatti, mutta niin kauan kuin huippu-urheillaan eli tavoitellaan ammattia ja paikkaa maailman huipulla, niin muu elämä on uhrattava sen eteen.
No miksi sitä ei sitten eroteta? Siksi, että tarvitaan myös ne harrasteurheilijoiden rahat. Pulmallinen ongelma.
Kyllä niistä kilpailijoistakin saadaan kasaan se joukkueellinen maksavia vanhempia. Ei ole mikään pakko sotkea eri porukoita toisiinsa. Pikkulasten on tietysti pakko käydä koulua, mutta oppivelvollisuus loppuu 16-vuotiaana. Sen jälkeen huippu-urheilijat voivat treenata välillä 08-16 ja iltojen treeniajat jäisivät harrastelijoiden käyttöön. Höntsäilijöiden vuorot jopa lisääntyisivät.
No perustakaa sellainen huippu-urheilijoiden oma porukka. Menkää ja tehkää, rahoittakaa itse.
Näinhän tehdäänkin, edustusjoukkueessapelaaminen maksaa useamman tonnin vuodessa( kk-maksu, pelireissut, leirit, kamat, lisenssit, seuran jäsenmaksu jne) ongelmaksi tulee kun vanhemmat tämän maksavat myös oletusarvo on että kaikki pelaavat yhtä paljon, näin se ei mene kilpahoukkueessa, parhaat pelaa enemmän, sen kanssa vaan pitää elää jos haluaa olla mukana. Harrastejoukkueessa kustannukset ovat pienemmät, kilpailullisia tavoitteita ei ole niin paljon ja peliaika jakautuu tasaisemmin.
Siis mitä? Perustatte oman huippuporukan, jossa pelaa vain huiput. Mikä siinä on ongelma? Ne ketkä tippuu huippujengistä, ei maksa huippuhintojakaan.
Se ongelma on siinä, että ne huippuporukat on jo perustettu. Miksi perustaa uudestaan? Pitäisikö sitten taas perustaa uudestaan kun siihen nyt perustettuun porukkaan tunkisi harrastelijoita, jotka vaatisivat lapsilleen taattua peliaikaa? Voi tulla yllätyksenä, mutta yksikään suurista urheiluseuroista ei ole perustettu kaikki pelaa -hengessä, vaan ne ovat kilpa- ja huippu-urheiluseuroja, jotka on sittemmin kaapattu nykyaikaisten tiikerivanhempien toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sihvonen on tässä ihan oikeassa. Pohjimmiltaan kyse on siitä, että huippu-urheilu pitäisi ihan yksiselitteisesti erottaa käytännön ja ajattelun tasolla harrastus- ja kuntourheilusta. Huippu-urheilu on ammattimaista ja kaiken siihen liittyvän tekemisen pitää tähdätä siihen, että urheilija saa urheilustaan itselleen ammatin. Jos tämä ei toteudu esim. 20-vuotiaaksi mennessä, sitten on vaihdettava urasuunnitelmaa ja opiskeltava joku toinen ammatti, mutta niin kauan kuin huippu-urheillaan eli tavoitellaan ammattia ja paikkaa maailman huipulla, niin muu elämä on uhrattava sen eteen.
No miksi sitä ei sitten eroteta? Siksi, että tarvitaan myös ne harrasteurheilijoiden rahat. Pulmallinen ongelma.
Kyllä niistä kilpailijoistakin saadaan kasaan se joukkueellinen maksavia vanhempia. Ei ole mikään pakko sotkea eri porukoita toisiinsa. Pikkulasten on tietysti pakko käydä koulua, mutta oppivelvollisuus loppuu 16-vuotiaana. Sen jälkeen huippu-urheilijat voivat treenata välillä 08-16 ja iltojen treeniajat jäisivät harrastelijoiden käyttöön. Höntsäilijöiden vuorot jopa lisääntyisivät.
No perustakaa sellainen huippu-urheilijoiden oma porukka. Menkää ja tehkää, rahoittakaa itse.
Näitähän on. Esim. Helsingin Jokerit ja HIFK. Ongelma ei ole siinä, ettei olisi huippu-urheilijoiden omia porukoita, vaan siinä, että jostain kumman syystä sen harrastelijavanhemman Jani-Petterin on päästävä hifkiin höntsäämään. Ja kun on päästy seuran sisään höntsäämään, niin seuraavaksi halutaan vaikuttaa siihen, että päästään höntsäämään edariin ja sitä sitten itketään vuositolkulla ja tehdään myyräntyötä kabineteissa. Kun pitäisi nimenomaan ymmärtää, että on ihan ok pelata lätkää jossain muuallakin kuin SM-sarjassa ja vaikka naapurin Ville haluaakin HIFKiin, ei Jani-Petterin ole pakko mennä samaan jengiin.
No vähän ryhtiä valmentajat. Eikös sinne huippujengiin pidä päästä vain taidoilla, eikä vanhemman höntsäyksen ja itkun ansiosta. Ei musiikkiopistoihinkaan pääse kuin taidolla. Tehkää oma pieni huippujengi, jonka huippupelaajien vanhemmat maksaa. Älkää ottako siihen yhtään enempää pelaajia kuin on tarvis. Jos joku pelaa kauden huonosti, sruraavalla kaudella on ulkona. Pitäkää se huippujengi erillää harrastelijoista ja heidän rahoistaan. Mikä tässä on niin vaikeaa????
Sitähän se Sihvonen kolumnissaan kyselee, että mikä siinä on niin vaikeaa. Hän kirjoittaa "Eihän se vika ollut eikä ole siinä Toni-Petterin akateemisesti koulutetussa äidissä. Hänhän toimi ja toimii niin kuin hänen pitääkin toimia omasta näkökulmastaan. Syy- ja vikapäitä olivat ja ovat ne urheiluihmiset, jotka alkoivat perustaa noita palavereja ja päästivät ovesta sisään sen Toni-Petterin akateemisesti koulutetun äidin."
Eli urheiluihmiset jostain syystä pilasivat itse tilanteen. Jostain syystä heille oli vaikeaa pitää huippu-urheilu erillään harrastelijoista. Ja kyllähän esim. jääkiekkoliiton kohdalla on jo pitkään ollut selvää, että liitto itsessään oli yksi suurimmista kaikki pelaa -aatteen kannattajista. Tämä on juuri se ongelma. Huippu-urheilu ja harrastelu pitäisi systemaattisesti pitää erillään toisistaan. Ihan kaikilla tasoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sotket vanhempien seuramaksut tähän? Ymmärrän itkun verovarojen kohdistamisesta, mutta se on ihan eri asia kuin vanhempien vapaaehtoisesti lapsensa harrastamisesta maksamat rahat. Tietenkin vanhemmilla on oikeus ostaa lapsilleen valmennusta, jos siltä tuntuu, ja urheiluseuralla on oikeus myydä sitä valmennusta. Oleellista on se, myydäänkö kilpaurheilua vai harrasteurheilua. Näitä ei pitäisi koskaan sotkea.
Jos tämä olisi taloudellisesti mahdollista niin näin myös tehtäisiin eikä nämä sihvoset valittaisi kaikki pelaa -järjestelmästä. Nyt kun siihen ei ole taloudellisia realiteetteja niin sitten valitetaan kun ihmiset eivät halua verorahoilla ja ja omilla rahoillaan kustantaa muutamien eriarvoista asemaa.
Paras systeemi olisi toki lähettää ne parhaat suomalaiset jalkapalloilijat mahdollisimman nuorina ulkomaille, ettei taitamattomat suomalaiset valmentajat pilaa niitä harvojalupaavia pelaajia.
Kaikki pelaa -järjestelmän ongelma on nimenomaan siinä, että harrastelijavanhemmat tunkevat päsmäröimään kilpaurheilun pariin. Ei toisinpäin. Kuten kirjoitin, kyllä kilpaurheilujoukkueisiin riittäisi (ainakin kaupungeissa) maksavia vanhempia ilman niitä Jani-Pettereitäkin. Tilanne on kuitenkin se, että tämä tietty ideologinen klikki pyrkii sabotoimaan huippu-urheilua muka yleisen edun nimissä. Halutaan viedä muilta mahdollisuus treenata ja kilpailla huipputasolla ja kritisoidaan mm. seurojen sisäisiä tasoryhmiä kun ne ovat muka epätasa-arvoisia.
Verovarojen käytöstä olen samaa mieltä. Kuitenkin monella seuralla on ihan itse rahoitettuja kuplahalleja ja vastaavia olemassa ja esim. se, että huippu-urheilujoukkue tai yksittäinen keihäänheittäjä käy juoksemassa yhteiskunnan rakentamia hyppyrimäen portaita, ei ole harrastelijoilta pois. He saavat ihan vapaasti juosta niitä samoja portaita. Ylipäätään verovaroin kustannettuja suorituspaikkoja on valtavasti alikäytöllä, mutta ongelmana on mm. se, että nämä harrastelijat eivät kuitenkaan suostu pelaamaan futista hiekkakentällä tai lätkää avojäällä. Tämä on typerää koska aito kaikki pelaa harrasteurheilu pyrkisi myös pitämään harjoitusmaksut matalina niin, että se yksinhuoltajasomalinkin lapsi pääsisi mukaan. Ja höntsätä voi ihan hyvin myös hiekalla ja ulkojäällä.
Lahjakkuudella nyt ei ole mitään tekemistä vanhempien maksukyvyn kanssa. Tossa sun mallissa monet oikeasti lahjakkaat urheilijat jäisivät rannalle ilman mahdollisuuttakaan osallistua, kun suurituloisemmat isät ja äidit ostaisivat valmennuksen ja peliajan omille lahjattomimmille pennuilleen. Kyseessä ei siis olisi mikään lahjakkuutta vaaliva malli, vaan valmennukseen ja pelaamaan pääsisivät ne kenen vanhemmat maksaa eniten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sotket vanhempien seuramaksut tähän? Ymmärrän itkun verovarojen kohdistamisesta, mutta se on ihan eri asia kuin vanhempien vapaaehtoisesti lapsensa harrastamisesta maksamat rahat. Tietenkin vanhemmilla on oikeus ostaa lapsilleen valmennusta, jos siltä tuntuu, ja urheiluseuralla on oikeus myydä sitä valmennusta. Oleellista on se, myydäänkö kilpaurheilua vai harrasteurheilua. Näitä ei pitäisi koskaan sotkea.
Jos tämä olisi taloudellisesti mahdollista niin näin myös tehtäisiin eikä nämä sihvoset valittaisi kaikki pelaa -järjestelmästä. Nyt kun siihen ei ole taloudellisia realiteetteja niin sitten valitetaan kun ihmiset eivät halua verorahoilla ja ja omilla rahoillaan kustantaa muutamien eriarvoista asemaa.
Paras systeemi olisi toki lähettää ne parhaat suomalaiset jalkapalloilijat mahdollisimman nuorina ulkomaille, ettei taitamattomat suomalaiset valmentajat pilaa niitä harvojalupaavia pelaajia.
Kaikki pelaa -järjestelmän ongelma on nimenomaan siinä, että harrastelijavanhemmat tunkevat päsmäröimään kilpaurheilun pariin. Ei toisinpäin. Kuten kirjoitin, kyllä kilpaurheilujoukkueisiin riittäisi (ainakin kaupungeissa) maksavia vanhempia ilman niitä Jani-Pettereitäkin. Tilanne on kuitenkin se, että tämä tietty ideologinen klikki pyrkii sabotoimaan huippu-urheilua muka yleisen edun nimissä. Halutaan viedä muilta mahdollisuus treenata ja kilpailla huipputasolla ja kritisoidaan mm. seurojen sisäisiä tasoryhmiä kun ne ovat muka epätasa-arvoisia.
Verovarojen käytöstä olen samaa mieltä. Kuitenkin monella seuralla on ihan itse rahoitettuja kuplahalleja ja vastaavia olemassa ja esim. se, että huippu-urheilujoukkue tai yksittäinen keihäänheittäjä käy juoksemassa yhteiskunnan rakentamia hyppyrimäen portaita, ei ole harrastelijoilta pois. He saavat ihan vapaasti juosta niitä samoja portaita. Ylipäätään verovaroin kustannettuja suorituspaikkoja on valtavasti alikäytöllä, mutta ongelmana on mm. se, että nämä harrastelijat eivät kuitenkaan suostu pelaamaan futista hiekkakentällä tai lätkää avojäällä. Tämä on typerää koska aito kaikki pelaa harrasteurheilu pyrkisi myös pitämään harjoitusmaksut matalina niin, että se yksinhuoltajasomalinkin lapsi pääsisi mukaan. Ja höntsätä voi ihan hyvin myös hiekalla ja ulkojäällä.
Lahjakkuudella nyt ei ole mitään tekemistä vanhempien maksukyvyn kanssa. Tossa sun mallissa monet oikeasti lahjakkaat urheilijat jäisivät rannalle ilman mahdollisuuttakaan osallistua, kun suurituloisemmat isät ja äidit ostaisivat valmennuksen ja peliajan omille lahjattomimmille pennuilleen. Kyseessä ei siis olisi mikään lahjakkuutta vaaliva malli, vaan valmennukseen ja pelaamaan pääsisivät ne kenen vanhemmat maksaa eniten.
Älä rakentele olkiukkoja. Ainoa teesini on, että huippu-urheilu ja harrastelu pitäisi pitää erillään. Tähän teesiin ei mitenkään sovi se (nykymallinen) systeemi, että hyvätuloiset voisivat ostaa harrastelijalapsilleen paikan huippu-urheilujoukkueesta.
Jopa oli sovinistinen lellipennun kirjoitus: Kaikki paha maailmassa on naisten vika!
Mikä nyt on pilalla?
Suomi pärjäsi ennen paremmin urheilussa, kun sitä vielä harrastettiin, nykyään tietääkseni yleisurheilijoiden jamuidenkin urheilijoiden määrä on laskenut, koska nykyään vanhemmat laittavat poikansa dollarin kiilto silmässä pelaamaan jäkista tai jalista. Eli enää ei urheilla, vaan pelataan.
Sijoitetaan yhteiskunnan rahoja miljoonia ja miljardeja jäääkiekkoon ja jalkapalloon, mutta koulutuksesta ja terveydenhuollosta karsitaan. Samalla luodaan lellityille ja röyhkeille hyvävelikerhoja.
Ja että akateemiset naiset olisivat kilpailuvastaisia ja suosisivat omiaan!!!
Noo huhhuh. Ei todellakaan, jos ei tykkää kilpailla ei mene kilpajoukkueeseen.
Mutta suurin ongelma on tämä kusipäisyys toisessa sukupuolessa, kun verorahoilla kustanettaan kusipäille halleja ja tekonurmia.
Esim ratsastusmaneesit tehdään ihan yksityisellä rahalla ja siksi ratsastus on kallista.
Pojille kaikki pitää olla ilmaista, ja silti he ovat hemmoteltuja ja lellittyjä, jos oikeasti tälainen mentaliteetti, että mun kakaran on päästävä. He saavat tehedä muille mitä vain, mutta heiltä ei vaadita mitään.
Biologinen ikä olisi kyllä hyvä ottaa huomioon, koska on huomattu että urheilijoissa on enemmän alkuvuonna syntyneitä kuin heidän prosentuaalinen osuutensa väestöstä on. Jotkut täydessä mitassa 12-vuotiaana, jotkut 16-vuotiaana....
Jääkiekossa pärjätään koska oikeastaan kukaan muu maailmassa ei pelaa sitä eikä ainakaan yhteiskunnan rahoilla.
pari maata maapallolla ylipäänsä pelaa.
ja jalkapallossa suomi ei ole ikinä pärjännyt eikä tule pärjäämään, se on selvä.
Urheileminen on lopetettu ja on aloitettu pelaaminen. Yhteiskunnan piikkiin.
Ennen pärjättiin urheilussa, kun kouluun käveltiin 20 km. ja kesät tehtiin töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sihvonen on tässä ihan oikeassa. Pohjimmiltaan kyse on siitä, että huippu-urheilu pitäisi ihan yksiselitteisesti erottaa käytännön ja ajattelun tasolla harrastus- ja kuntourheilusta. Huippu-urheilu on ammattimaista ja kaiken siihen liittyvän tekemisen pitää tähdätä siihen, että urheilija saa urheilustaan itselleen ammatin. Jos tämä ei toteudu esim. 20-vuotiaaksi mennessä, sitten on vaihdettava urasuunnitelmaa ja opiskeltava joku toinen ammatti, mutta niin kauan kuin huippu-urheillaan eli tavoitellaan ammattia ja paikkaa maailman huipulla, niin muu elämä on uhrattava sen eteen.
No miksi sitä ei sitten eroteta? Siksi, että tarvitaan myös ne harrasteurheilijoiden rahat. Pulmallinen ongelma.
Kyllä niistä kilpailijoistakin saadaan kasaan se joukkueellinen maksavia vanhempia. Ei ole mikään pakko sotkea eri porukoita toisiinsa. Pikkulasten on tietysti pakko käydä koulua, mutta oppivelvollisuus loppuu 16-vuotiaana. Sen jälkeen huippu-urheilijat voivat treenata välillä 08-16 ja iltojen treeniajat jäisivät harrastelijoiden käyttöön. Höntsäilijöiden vuorot jopa lisääntyisivät.
No perustakaa sellainen huippu-urheilijoiden oma porukka. Menkää ja tehkää, rahoittakaa itse.
Näinhän tehdäänkin, edustusjoukkueessapelaaminen maksaa useamman tonnin vuodessa( kk-maksu, pelireissut, leirit, kamat, lisenssit, seuran jäsenmaksu jne) ongelmaksi tulee kun vanhemmat tämän maksavat myös oletusarvo on että kaikki pelaavat yhtä paljon, näin se ei mene kilpahoukkueessa, parhaat pelaa enemmän, sen kanssa vaan pitää elää jos haluaa olla mukana. Harrastejoukkueessa kustannukset ovat pienemmät, kilpailullisia tavoitteita ei ole niin paljon ja peliaika jakautuu tasaisemmin.
Siis mitä? Perustatte oman huippuporukan, jossa pelaa vain huiput. Mikä siinä on ongelma? Ne ketkä tippuu huippujengistä, ei maksa huippuhintojakaan.
Se ongelma on siinä, että ne huippuporukat on jo perustettu. Miksi perustaa uudestaan? Pitäisikö sitten taas perustaa uudestaan kun siihen nyt perustettuun porukkaan tunkisi harrastelijoita, jotka vaatisivat lapsilleen taattua peliaikaa? Voi tulla yllätyksenä, mutta yksikään suurista urheiluseuroista ei ole perustettu kaikki pelaa -hengessä, vaan ne ovat kilpa- ja huippu-urheiluseuroja, jotka on sittemmin kaapattu nykyaikaisten tiikerivanhempien toimesta.
Ei ole kaapattu, vaan sinne on nimenomaan haluttu paljon porukkaa ja maksajia. Seuramaksut on myös hilattu ylös. Raha se on, joka nämä asiat määrää, ei itkevät vanhemmat. Jokaikinen joukkueurheiluseura mainostaa ja ottaa mielellään sisään paljon lapsua harrastamaan lajia. Olen jonkun kerran lasta vienyt tuollaiseen lajiin mutta ohjaus oli niin luokattoman huonoa. Muutama teini yritti saada 30 päistä lapsilaumaa tekemään jotain, odottamaan jonossa vuoroaan että pääsisi potkaisemaan palloa keppien välistä. Kausimaksu oli liian kallis. Lapsi löysi sitten paremman harrastuksen muusta lajista ja hyvä niin. Kai sitä olis voinut jäädä rahoittamaan huippujen syntymistä vuosikausiksi, jos lapsi olisi sekavasta touhusta huolimatta innostunut. Moni vanhempi niin tekeekin. Mitä sitä nyt ei tekisi lapsensa eteen. Mutta kyllä tuo touhu pikkuisen vinoutuneelta tuntuu.
Näinhän tehdäänkin, edustusjoukkueessapelaaminen maksaa useamman tonnin vuodessa( kk-maksu, pelireissut, leirit, kamat, lisenssit, seuran jäsenmaksu jne) ongelmaksi tulee kun vanhemmat tämän maksavat myös oletusarvo on että kaikki pelaavat yhtä paljon, näin se ei mene kilpahoukkueessa, parhaat pelaa enemmän, sen kanssa vaan pitää elää jos haluaa olla mukana. Harrastejoukkueessa kustannukset ovat pienemmät, kilpailullisia tavoitteita ei ole niin paljon ja peliaika jakautuu tasaisemmin.