Naisten virheellinen käsitys hedelmällisyydestään - kovaa faktaa
Tämän keskustelun innoittamana (www.vauva.fi/keskustelu/2642070/tapailemani_mies_jatti_minut_koska_saat…) ajattelin, että on hyvä jos tuodaan vähän faktoja pöydälle. Olen ottanut joitakin asioita tästä wikipedia-artikkelista, joka koskee naisten ikää ja hedelmällisyyttä: https://en.wikipedia.org/wiki/Age_and_female_fertility
Haluan vain tuoda lisää ihan oikeita realistisia kuvakulmia tuohon alussa mainitsemani keskustelun tilanteeseen, jossa 30-vuotias mies ei halunnut samanikäistä naista hänen ikänsä takia. Yleisenä pointtina on, että 30-vuotiaan sinkkumiehen näkökulmasta joka haluaa tulevaisuudessaan lapsia, ei ole järkevää seurustella kovinkaan tosissaan samanikäisten naisten kanssa. Ajatelkaa nyt. Menee noin 2 vuotta jotta alkuhuuma laskee ja varmasti tietää, että haluaa kyseisen naisen kanssa loppuelämänsä viettää; nainen nyt 32-vuotias. Sitten alkaa yhteisen talon hankkiminen, yhteinen matkustelu jne. kunnes elämä tasaantuu; nainen nyt 34-vuotias. Ehkäisyn poisjättäminen ja sen ajanjakson kuluminen, kunnes hormonitoiminta normalisoituu; nainen nyt 35-vuotias. Jos tavoitteena on hankkia noin 2-3 lasta, ollaan nyt ajallisesti hyvin hankalassa tilanteessa.
35-vuoden iässä naisella on enää 66 %:n todennäköisyys raskautua vuoden aikana tavalla, joka johtaa lapsen syntymään. Huomioikaa edeltävä tilanne, eli maksimissaan voi mennä 12 kk + 9 kk = 21 kk, ennen kuin lapsi varsinaisesti syntyy, ja tämä kaikki 66 %:n todennäköisyydellä. Lisäksi kyseinen tilasto ei kerro mitään lapsen terveydestä, sillä vanhempien iän on todettu kasvattavan mm. lapsen autismin todennäköisyyttä. Nyt parilla on _ehkä_ yksi lapsi kun nainen on 37-vuotias. Nyt alkaa vauvan imettäminen, joka on yllättävän tehokas luontainen ehkäisykeino, tässä ihan lääkärinkin sanoin: http://www.vauva.fi/artikkeli/vauvakuume/raskaaksi_imetysaikana . Seuraavaa lasta voidaankin alkaa miettimään vasta, kun nainen on 38-vuotias. 38-vuotiaista naisista yli 20 % on jo steriilejä, eli heidän on pakko turvautua hedelmöityshoitoihin, jotka maksavat 2000-8000 euroa kun mukaan lasketaan kaikki tutkimukset ja väliprosessit, sekä varsinainen operaatio. Näidenkin hoitojen raskautumisen onnistumisprosentti on keskimäärin noin 25 %:n luokkaa. Lisäksi keskenmenojen riski on kasvanut huomattavasti iästä johtuen, ja sellaisen läpikäyminen voi aiheuttaa suurtakin lisästressiä, jolloin raskautuminen heikentyy entisestään.
Jatkuu...
Kommentit (60)
Suomessa eniten lapsia syntyy 30-34-vuotiaille.
Tilasto ei valitettavasti tiedä sitä, miten yksilönä raskaudun .
Onpa jotenkin sairas aloitus. Millainen ihminen on noin ilkeä ja tunteeton? Jotenkin surullista ja niin lohdutonta, että aapeen kaltaisia ihmisiä on edes olemassa, saatikka sitten ovat äitejä (ja isiä). Ja millaiset ihmiset yläpeukuttaa? Tunnen suurta myötätuntoa lapsiasi kohtaan, kun ovat saaneet noin huonon ja pahasydämisen äidin. Jos vaikka mahdolliset tyttäresi kohtaavat elämässään lapsettomuutta, sanotko heidän miehilleen, että "etsikäähän nuorempi nainen, ei tuo mun tytär ole enää tarpeeksi timmi....". Sama koskee näitä peukuttajia. En ymmärrä.
En ole katkera, elän unelmieni miehen kanssa ja meillä on ihana lapsi. Biletin, rälläsin ja opiskelin kyllä helvetisti ympäri maailmaa ja tein lapsen vanhempana, koska niin halusin. Ihmettelen vain tätä empatian puutetta ja niin syvällä olevaa ilkeyttä ja katkeruutta, joita joissakin teissä täällä av:llakin on.
No minusta on ihan ok jos ap haluaa nuoremman naisen hedelmällisyyden nimissä. Mitään takeita hedelmällisyydestä ei toki nuorenkaan naisen osalta ole ja itselleni ainakin kumppanissa monet muut seikat ajavat iän edelle.
Minä olen tuo ikäloppu 35v. Raskaana, esikoista odotan. Raskautuminen kesti 7kk. Mies on 31v. Meillä on hyvä suhde ja onnellisia olemme ilman lapsiakin. Toinen lapsi tulee jos tulee.
Onko ap:n äiti ollut vanha, kun hän vaikuttaa hieman autistiselta (ja lassukalta)?
Vierailija kirjoitti:
Suomessa eniten lapsia syntyy 30-34-vuotiaille.
Mutta monet näistä suhteista ovat varmasti alkaneet paljon aikaisemmin. Aloituksessa mietitään yli 30v sinkkunaisten tilannetta.
Ap, älä puhu paskaa.
Heittelet vanhentunutta tietoa.
Nykytiedon mukaan 35-40 -vuotiaan hedelmällisyys on hyvin vähän alentunut nuorempiin verrattuna.
Väite siitä on tehty keskiajan ranskalaisnaisten synnytysikää tutkimalla, ja jokainen ymmärtänee, että siihen aikaan terveydentila, elinikä ja ravitsemus olivat jotain tyystin muuta kuin nykyään.
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1388205127004
"Tilastoissa merkkipaalu näyttää selkeältä. Kun kolmekymppinen tulee vuoden kuluessa raskaaksi 76 prosentin todennäköisyydellä, yli 35-vuotiailla onnistumisprosentti on enää 66. 40-vuotiailla luku putoaa 44 prosenttiin.
Yhä harvempi pohtii perheen perustamista fyysisesti parhaassa 25 vuoden iässä, jolloin raskaaksi voisi tulla ainakin nopeammin.
Kuukautta kohden 20–30-vuotiaiden hedelmöittymismahdollisuus on 20 prosentin paremmalla puolella. 35-vuotiailla se on hieman yli 15 prosenttia ja 40-vuotiailla enää runsaat viisi prosenttia.
Näin kerrotaan muiden muassa yksityisen hedelmällisyysklinikan, Väestöliiton, esittelymateriaaleissa.
Tilastot pomppaavat esiin myös suomalaisten yliopisto-opiskelijoiden perheoppaasta ja klinikoiden hedelmällisyysohjeista. Niistä kuulee gynekologin suusta.
.....
Twengen merkittävimmät havainnot liittyvät juuri hedelmällisyystilastoihin. Hänen hämmästyksekseen länsimaissa laajimmalle levinneet ja siteeratuimmat tilastot naisten hedelmällisyydestä perustuvat kirkonkirjoihin vallankumouksen ajan Ranskasta.
Hedelmällisyysmallit kertovat 1630–1830-luvuilla eläneiden ranskalaisnaisten lisääntymisestä. Näihin tilastoihin perustuvat myös tämän jutun alussa mainitut prosenttiosuudet – ja vallalla oleva käsitys 35 ikävuoden rajasta.
Ranskan tilastot perustuvat niin kutsuttuun luonnolliseen hedelmällisyyteen. Kun ehkäisyä ei ollut käytössä, nainen tuli raskaaksi, jos oli hedelmällinen.
Kirkonkirjoista ei tietenkään selviä, harrastivatko naiset seksiä, kuinka usein tai olivatko he ruumiillisesti hyvässä kunnossa. Aineisto on silti laajuudessaan ainutlaatuinen: mukana on 34 000 avioliittoa ja 106 000 lasta.
Nykyään vastaava tutkimus ei enää onnistuisi.
"Luonnollisen hedelmällisyyden tutkiminen on nykypäivänä jopa mahdotonta. Vaikka tutkittaisiin uskonnollisia yhteisöjäkin, joissa ehkäisy on kielletty, nämä väestönosat ovat niin pieniä, ettei niistä pysty laskemaan tilastollisesti kattavaa hedelmällisyyttä", sanoo Hyksin hormonipoliklinikan ylilääkäri ja Helsingin yliopiston lisääntymislääketieteen professori Aila Tiitinen.
Hedelmällisyyttä on myöhemmin yritetty arvioida kyselytutkimuksin, mutta ne ovat jääneet aineistoltaan pieniksi ja kohtalaisen epäluotettaviksi. Suomessa tuorein on vuodelta 2000, jolloin lisääntymisterveyttä käsittelevään kyselyyn vastasi noin tuhat 30–44-vuotiasta naista.
Heistä viidennes oli kokenut elämässään vuoden jakson, jolloin lasta oli yritetty tuloksetta.
Tuorein eurooppalainen tutkimus on viime maaliskuulta Tanskasta. Sen mukaan jopa 78 prosenttia 35–40-vuotiaista naisista, jotka ajoittivat seksin hedelmällisille päiville, tuli vuoden kuluessa raskaaksi. 30–34-vuotiasta raskaaksi tuli jopa 90 prosenttia tutkimukseen osallistuneista, mikä oli suurempi osuus kuin parikymppisillä."
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomuus johtuu tasan yhtä usein miehestä kuin lapsesta.
Tämä selvää kaikille heti silloin, kun asia tulee ajankohtaiseksi ja mennään tutkimuksiin.
Täytyy olla todella tietämätön, kun alapeukuttaa tätä kommenttia.
Jos et usko,.niin teepä hieman tutkimusta ja varaa vaikka aika lapsettomuuteen erikoistuneelle lääkärille, joka selittää sinulle perusasiat.
Tuosta syystä kaikki lapsettomuustutkimukset aloitetaan aina miehestä. Sperma on helpompi tutkia ja koska lapsettomuuden syy on 50% tapauksista miehessä, niin se on myös tuloksellisempaa suhteessa rahaan ja vaivaan. Vasta jos siittiöt ovat kunnossa, aletaan tutkia naista.
Tilasto ei myöskään tiedä, onko miehellä mahdollisuutta hankkia lapsia nuoremman naisen kanssa. Harva 20-vuotias nainen edes harkitsee perheen perustamista. 30-vuotias nainen jo todennäköisemmin.
Jos miehelle ei oman ikäinen nainen kelpaa, missään ei luvata, että tarjolla olisi nuorempia, perheenperustamishaluisia naisia.
Vierailija kirjoitti:
Ehkäisyn jättämisen jälkeen voi aivan hyvin tulla heti raskaaksi, eikä tarvitse odotella mitän "hormonitoiminnan normalisoitumista". Näin kävi minulle, pillerit pois ja ekasta kierrosta raskaaksi.
Hormonitoiminnan normalisoitumista suositellaan sikiön kannalta, jotta e-pillereiden hormonit eivät vaikuttaisi lapseen (esim. maskulinisoi tyttölasta). Yleisesti tiedossa on, että raskautuminen on helpompaa 1-2 kk juuri pillereiden lopettamisen jälkeen, ei suinkaan vaikeampaa, jos niin olet luullut. Tätä ei kuitenkaan siis suositella juuri sikiön vuoksi.
Juu kiitos tiedosta, mutta kai nyt muutenkin tiedän parasta ennen -päiväyksen olevan jo ummessa. Sitähän media ja ympäröivä maailma 34-vuotiaalle toitottaa aamusta iltaan.
Paitsi että niin, en kyllä tähän ikään mennessä ole saanut edes yhtään miestä panemaan itseäni... Lasten saamisen mahdollisuus on tässä elämäntilanteessa siis joka tapauksessa 0%.
Ruma maailma, rumat ihmiset kirjoitti:
Onpa jotenkin sairas aloitus. Millainen ihminen on noin ilkeä ja tunteeton? Jotenkin surullista ja niin lohdutonta, että aapeen kaltaisia ihmisiä on edes olemassa, saatikka sitten ovat äitejä (ja isiä). Ja millaiset ihmiset yläpeukuttaa? Tunnen suurta myötätuntoa lapsiasi kohtaan, kun ovat saaneet noin huonon ja pahasydämisen äidin. Jos vaikka mahdolliset tyttäresi kohtaavat elämässään lapsettomuutta, sanotko heidän miehilleen, että "etsikäähän nuorempi nainen, ei tuo mun tytär ole enää tarpeeksi timmi....". Sama koskee näitä peukuttajia. En ymmärrä.
En ole katkera, elän unelmieni miehen kanssa ja meillä on ihana lapsi. Biletin, rälläsin ja opiskelin kyllä helvetisti ympäri maailmaa ja tein lapsen vanhempana, koska niin halusin. Ihmettelen vain tätä empatian puutetta ja niin syvällä olevaa ilkeyttä ja katkeruutta, joita joissakin teissä täällä av:llakin on.
Aloitus on kaiketi lassukan tekstiä, jossa etsitään jälleen biologiasta oikeutusta sikamaiselle käytökselle ja teinien jahtaamiseen. Ap:han palasi vielä kommentoimaan, että "järkevät tytöt" skippaavat nuoruuden ilot ja siirtyvät sopivan setämiehen sänkyyn - mieluiten suoraan lukiosta (näin toimineet tosin tapaavat ottaa eron täytettyään 30v.).
Ei se taida ihan noin mennä. Ensinnäkin nainen on periatteessa hedelmällinen viimeisiin kuukautisiinsa asti, eli keskimäärin 51-vuotiaaksi. Kukaan ei voi oikeasti tietää näitä hedelmällisyysasioita varmasti, koska suurin osa naisista ei halua enää saada lasta kovin paljon yli 40-vuotiaana, suurimmalle osalle se kyllä varmasti on ihan mahdollista. Suomen vanhin synnyttäjä on ollut 56-v ja itsekin tunnen 54-vuotiaana lapsen saaneen. Joka vuosi toistakymmentä yli 50-vuotiasta synnyttää lapsen Suomessa ja kymmenet yli 45-v saavat lapsen, puhumattakaan 40-45 vuotiaista. Luonnonkansojen parissa on aivan tavallista saada lapsia yli 50-v ja jopa yli 60-v.
Miehen ikä vaikuttaa myös lastensaantiin. Mitä vanhempi mies, sitä vähemmän on siittiöitä ja niiden liikkuvuus on huonompi ja lisäksi isän ikä lisää sairausriskiä ja mm. lapsen masentuneisuutta. Lisäksi miehet rapistuvat naisia nuorempana, kirjaimellisesti miesten solut rappeutuvat aiemmin ja tästä johtuu myös lyhyempi elinikä. Ja kun miehet lisäksi pitävät itsestään vähemmän huolta kuin naiset (syövät epäterveellisemmin, tupakoivat enemmän, juovat alkoholia enemmän, liikkuvat vähemmän jne), he myös sairastuvat helpommin vakaviin sairauksiin.
Joten ajattele asiaa senkin kantilta, että nuoria naisia ei huvita alkaa tekemään lapsia keski- ikäisen miehen kanssa, koska on suuri vaara, että joutuu tavallaan yksinhuoltajaksi + lisäksi omaishoitajaksi. Tai jää leskeksi nuorena. Vaikka mies eläisi peräti 75-vuotiaaksi, niin naiselle jäisi leskeyttä 20 v, jos olisi miestään 10 v nuorempi. Kuka sellaista haluaa? Varsinkaan kun uuden miehen löytäminen ei tuossa ikäryhmässä ole helppoa, kun miehet ovat jo mullan alla tai varattuja.
Kuka myöskään haluaa lapsilleen vanhan isän, joka ei jaksa välttämättä enää touhuta pienten lasten kanssa? Varsinkaan miehen ei kannata lisäntyä kovin paljon päälle 40-vuotiaana, naiselle se sen sijaan on jopa suotavaa. Lapsen saanti yli 40-v lykkää naisen vaihdevuosia eteenpäin ja lisää näin naisen terveyttä. Miehen on viisainta pariutua ikäisensä naisen kanssa tai vähän vanhemman.
Kannattaakin suosia kondomia ehkäisynä, voi tulla raskaaksi heti kun jättää kumin yöpöydän laatikkoon. Kolme kertaa raskauduin heti ekasta kierrosta.
Joku ehkä tän tänne jo linkkasi, mutta ap siteeraa 1630-1830 tilastoja, ajalta jolloin naiset kuolikin jo keskimäärin alle viisikymppisinä.
Nyt on asiat toisin.
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1388205127004
Kannattaa lukea!
Jaa meinaako ap, että kaikki yli 40-v lestaäidit käy hormonihoidoissa saadakseen vielä lisää lapsia? Heidän piirissään on ihan arkipäivää synnyttää vielä lähes 50-vuotiaana. Itsekin tiedä monta, jotka ovat saaneet lapsia vielä 45-50 v.
Mixi raskautua kun voi siittäytyä tai siementyä?
36-vuotiaan naiset luokitellaan lääketieteellisesti riskiraskauksiksi. Näissä suoritetaan erityisseulonnat... You know why
Ihan yhtälailla sen 20 kanssa pitää ensin elää alkuhuumaa ja rakennella kotia. Lisäksi nainen haluaa opiskella ja luoda uraa. Kun sitten 10 vuoden kuluttua ruvetaan yrittämäön lasta ja yrityksestä huolimatta ei tärppäkkään, niin silloin 30 vuotias nainen tajuaa kyllä että vikaa voi etsiä myös siitä 40 vuotiaasta miehestä. Mies vaihtoon ja 30 kanssa yritystä heti, niin voi onnistuakin.
Noissa ikään perustuvissa muutoksissa hedelmällisyyteen on se harmi, että yksilö vaikuttaa enemmän kuin ikä. Harva kuitenkaan testaa ihan huvikseen omaa hedelmällisyyttään nuorena, joten ennustetta vanhemmalle iälle on hankala antaa. On kai se itsellänikin hiukan laskenut tai sitten ehkäisytapa on vaikuttanut, kun 20-vuotiaana raskauduin ekasta kierrosta (e-pillerit pois) ja näin päälle 30-vuotiaana on mennyt kahdesti 3 kiertoa (hormonikierukka). Tosin mieskin vaihtui tuossa välissä...
No jos oikein tunnekylmästi haluaa ajatella niin ehkä noin, mutta toisaalta ei sekään ole niin sanottua että nuorempi nainenkaan haluaisi perustaa perhettä itseään vanhemman miehen kanssa. Vaikka hetkeksi kelpuuttaisikin, niin löytyisikö tälläiselle pariskunnalle sitten kuinka todennäköisesti niin voimakasta yhteistä pohjaa ja yhteisiä kiinnostuksen kohteita elämäntilanteen ja kokemusten kautta että olisi mielekästä ajatella perheen perustamista? Olisiko kolmekymppisen miehenkin siis kannattanut asettua aiemmin aloilleen ja miettiä paljon varhaisemmassa vaiheessa että haluaa perheen?
Nykyäänhän miehen vanhempi ikä ei edes automaattisesti läheskään tarkoita miehen korkeampaa varallisuutta. On paljon kolmekymppisiä miehiä joilla ei ole lähes lainkaan mainittavaa omaisuutta ja vieläkään ei edes kunnollista työkokemusta. Sen sijaan löytyy kyllä myös nuoremmista miehistä niitä joilla on jo kasassa ihan muheva pesämuna ja koulut on ehditty suorittaa kunnialla loppuun ja/tai ollaan jo ehditty päästä oikein hyvälle ja lupaavalle työuralle. Myös henkinen kypsyys on sitä luokkaa että ollaan valmiita jo vakiintumaan ja perustamaan perhettä suunnilleen ikäisensä naisen kanssa eikä tuhlata kaikkia arvokkaita päiviä johonkin epätoivoiseen teinien perään huokailuun ja sohvalla makoiluun.
Näitä kun mietin niin en näe mitään syytä miksi nuoren naisen jolla on oma elämä ja itsekunnioitus kunnossa pitäisi edes pitää vanhempaa miestä ensisijaisena vaihtoehtona.