Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Menee hermo tähän liialliseen sukupuolten tasa-arvon tavoitteluun!
16.08.2016 |
Miksi mies ei voi olla mies ja nainen ei voi olla nainen? Pitääkö KAIKKI olla niin tasa-arvoista? Ymmärrän tasa-arvokeskuselun esimerkiksi koskien naisten huonompaa palkkaa samasta työstä kuin miehet. Mutta joissakin asioissa tämä tasa-arvon tavoittelu menee mielestäni kyllä hifistelyn puolelle ja täysin liiallisuuksiin. Ymmärrättekö, on kaksi eri sukupuolta, ettekä koskaan ikinä tule saamaan niitä samanlaisiksi. Miehillä on munat, naisilla ei. Miehet ovat fyysisesti vahvempia, yksittäisiä tapauksia toki löytyy joissa nainen on vahvempi, muuta yleisesti ottaen miehillä löytyy enemmän fyysistä voimaa. Naiset tuppaavat olemaan henkisesti vahvempia sekä empaattisempia. Mies ja nainen ovat erilaisia. Nainen on luotu synnyttämään ja hoitamaan vauvaa, kun sillä ne rinnat nyt sattuu olemaan, tämä on evoluution tulos. Mies ei koskaan voi tulla raskaaksi. En ole feministi enkä sovinisti. Miksi pitäisi? Minä näen vain 2 eri sukupuolta. Ei kumpaakaan tarvitse vähätellä.
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paskan marjat, sukupuoli on geeneissä.
Jokainen sikiö alkaa kehittyä naiseksi, riippumatta siitä mitkä ne kromosomit ovat. Jos testosteronia alkaa erittyä tiettyinä kehityskausina, niin sitten sikiö kehittyy miespuoliseksi. Jos, ei erity, sitten kehitys naiseuteen jatkuu. Mies on biologisesti katsoen siis eräs naisen poikkeava kehityssuunta.
Tästä kehityksestä merkkinä miehillä on ne naiselliset osat, jotka kehittyivät ennen kuin hormonien vaikutuksesta sikiö alkoi muuntua mieheksi. Esim. nännit.
Sukuelinten kehitys menee niin, että kaikilla sikiöillä on samat "palikat", mutta sukuhormonien eritys alkaa kasvattaa vain toisen palikan kudosta, toisen osan kudos muuntuu osaksi kehoa, eikä kasva sukuelimeksi. Esim. miehen eturauhasen pohjasta löytyy kudosta, josta olisi kehittynyt kohtu ja munasarjat. Ulkoiset sukuelimet kehittyvät niin, että aluksi kaikilla siköillä on eräänlainen vaginan alku, sitten mieshormonin vaikutuksesta, rako umpeutuu. Raon jäänteet on kuitenkin vielä näkyvissä miehillä: se on se juova siinä kivesten välissä. Kivekset ovat siis samaa kudosta, josta naisille kehittyy häpyhuulet.
Biologiassa on tunnettu myös ilmiö nimeltä galactorrhea myös miehillä. Eli miehetkin voivat imettää rinnoistaan. Tämäkin perustuu siihen, että miehen rintakudos voi tietyssä tilanteessa reagoida naishormoniin, koska sehän on sikiön kehityksessä ollut alunperin samaa kuin naistenkin rintakudos.
Miehet ovat siis enemmän naisia kuin luulevat.
Ja naisillakin on surkastuneina ne osat, josta olisi voinut kasvaa miehen sukuelimet, mm. Gartnerin kystä. Eli naistekin ovat potentiaalisia miehiä.
Tähän biologiseen faktaan perustuu se, että sukupuolenvaihdosleikkaukset ja hormonihoidot mahdollistavat sukupuolen muutoksen. Me naiset, miehet, ja kaikki siltä väliltä, olemme luonnon samasta muovailuvahasta tekemiä.
Miten selität sen, että nainen on muovautunut alunperin miehen kylkiluusta? Mieshän silloin on alkuperäinen ja aito, eikä nainen.
Esittäisitkö jotain tieteellistä tutkimustulosta tästä kylkiluusta muovautumisesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei leikit, lelut, värit ja ammatit ym. voi eikä saisi olla sukupuoleen sidottuja! Sitä paitsi sukupuoli-, suru- ym. tilannesidonnaiset värit vaihtelevat eri kulttuureissa.
On todellisten ongelmien peittelyä vaihtaa neuvolakorttien värit neutraaliin. Paljon tärkeämpää olisi se, että esim. koulussa olisi kaikkia oppiaineita sekä tytöille että pojille. erilaiset oppiaineet ja niiden sisältöjen erilaisuus sukupuolen mukaan rajoittaa ammatinvalintaa. Aika harva tyttö lähtee asentajalinjalle amikseen, kun ei tiedä sen alan töistä ja työvälineistä mitään, ja vielä harvempi poika ompelulinjalle.
Samat opit pitäisi olla kaikille varsinkin käsitöissä ja liikunnassa, vaikka ei välttämättä koko kouluaikaa sekaryhmässä. Itsekin opettana olleena ja muinoin koulua käyneenä muistan ja tiedän, että sekaryhmässäkin on ongelmansa. Esimerkiksi kotitalousryhmässä voi olla ainoa tyttö se, joka joutuu tekemään yksin kaiken, ainakin siivouksen. Poikienkin on pakko tehdä itse kaikkea silloin, kun ei ole sitä naista jolle kuuluu "luonnostaan" kaikki miesten jälkien siivoaminen, eli koululuokassa pojat lähtevät välitunnille ja tytöt jäävät siivoamaan.
Jokainen ihminen kuten muukin eläin on väistämättä jompaa kumpaa kahdesta sukupuolesta, eräitä harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta, niin lajeissa kuin yksilissä. Mutta emmehän me muutenkaan elä harvinaisten poikkeavuuksien ehdoilla, emme siis tässä sukupuoliasiassakaan.
Vierailija kirjoitti:
Ei leikit, lelut, värit ja ammatit ym. voi eikä saisi olla sukupuoleen sidottuja! Sitä paitsi sukupuoli-, suru- ym. tilannesidonnaiset värit vaihtelevat eri kulttuureissa.
On todellisten ongelmien peittelyä vaihtaa neuvolakorttien värit neutraaliin. Paljon tärkeämpää olisi se, että esim. koulussa olisi kaikkia oppiaineita sekä tytöille että pojille. erilaiset oppiaineet ja niiden sisältöjen erilaisuus sukupuolen mukaan rajoittaa ammatinvalintaa. Aika harva tyttö lähtee asentajalinjalle amikseen, kun ei tiedä sen alan töistä ja työvälineistä mitään, ja vielä harvempi poika ompelulinjalle.
Samat opit pitäisi olla kaikille varsinkin käsitöissä ja liikunnassa, vaikka ei välttämättä koko kouluaikaa sekaryhmässä. Itsekin opettana olleena ja muinoin koulua käyneenä muistan ja tiedän, että sekaryhmässäkin on ongelmansa. Esimerkiksi kotitalousryhmässä voi olla ainoa tyttö se, joka joutuu tekemään yksin kaiken, ainakin siivouksen. Poikienkin on pakko tehdä itse kaikkea silloin, kun ei ole sitä naista jolle kuuluu "luonnostaan" kaikki miesten jälkien siivoaminen, eli koululuokassa pojat lähtevät välitunnille ja tytöt jäävät siivoamaan.
Jokainen ihminen kuten muukin eläin on väistämättä jompaa kumpaa kahdesta sukupuolesta, eräitä harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta, niin lajeissa kuin yksilissä. Mutta emmehän me muutenkaan elä harvinaisten poikkeavuuksien ehdoilla, emme siis tässä sukupuoliasiassakaan.
Et sitten opettajana käskenyt poikia siivoamaan myös? Annoit vaan lähteä välitunnille, vaikka hommat oli vielä kesken? Sun tehtävään kuuluu tuommoisen valvominen, ryhmätöissä hommat laitetaan tasan. Kyllä meillä ainakin kotsan tunnin jälkeen pojat siivosi ihan yhtä lailla eikä lähdetty välkälle ennen kuin oma paikka oli siisti ja tiskit tiskattu. Ope käski takaisin, jos pihalle kesken yritti.
Vierailija kirjoitti:
Esim. päiväkodista lapset oppivat tyttöjen ja poikien värit. Mitkä helvetin tyttöjen ja poikien värit, anteeks nyt vaan. Tyttöni halusi pitää jalkapallopaitaa ja heti joku lapsi oli kommentoimassa, että miksi tytöllä on poikien paita päällä. Ööh...miksi ei voisi olla, yhtä lailla tytöt fudaa siinä kuin pojatkin, eikö?
ja angry birds sukatkin ovat kuulemma poikien sukat. Piut paut, sanon mä. Ja tyttö voi pitää vaatteidensa värinä ihan mitä vain! Ei tarvitse laittaa pinkkiä ulkohaalaria päälle, vaan voi jopa olla turkoosissa, vihreässä tai harmaassa (jotka jostain syystä mielletään poikien väriksi).. hyvä vaan, sillä lapsemme haluaa pukeutua just niihin väreihin ja angry birds sukkiin eikä kaipaa näsäviisastelua, kuinka jotkin jutut on varattu tietylle sukupuolelle. Pah.
Tämä on sun ongelmasi kasvattajana, ei yhteiskunnan. Itsellä on poika, jonka lempiväri on kirkkaan punainen, hänellä on pitkät hiukset.. ja korvikset! Poika on 11v. Jos joku hänelle noista jotain kommentoi, hänelle se on yksi ja sama. Eli kyse on lapsen omasta itsetunnosta, ei yhteiskunnallisesta ongelmasta. Omat lapset eivät edes ymmärrä koko keskustelua tyttö- ja poika väreistä, esikoinen ( myös poika) pukeutuu tummaan liilaan todella mielellään. Maailmaan mahtuu mielipiteitä, osaan voi ja kannattaa kiinittää huomiota, isoon osaan todellakaan ei.
Ei sellaista käsitettä olekaan kuin "liiallinen tasa-arvo". Kyllä ihmisessä on jotain pielessä, jos ihminen ajattelee että nyt maailmassa on liikaa tasa-arvoa.
Onhan maailmassa esim. sini- ja vihreäsilmäisiä ihmisiä. Aloittajan logiikan mukaan tasa-arvoa ei voi ikinä olla, kun silmien väri tulee kuitenkin aina olemaan erilainen eri ihmisillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös sukupuolen määrittele x- tai y-kromosomi, vai onko mua huijattu koulussa?;)
Koulussa esitetään asioista aina todella pelkistetty versio, joka usein on asiaan vähänkään enemmän perehtyneen näkökulmasta jopa virheellinen. Sukupuolikin on paljon muutakin kuin kromosomeja.
Vierailija kirjoitti:
Ei leikit, lelut, värit ja ammatit ym. voi eikä saisi olla sukupuoleen sidottuja! Sitä paitsi sukupuoli-, suru- ym. tilannesidonnaiset värit vaihtelevat eri kulttuureissa.
On todellisten ongelmien peittelyä vaihtaa neuvolakorttien värit neutraaliin. Paljon tärkeämpää olisi se, että esim. koulussa olisi kaikkia oppiaineita sekä tytöille että pojille. erilaiset oppiaineet ja niiden sisältöjen erilaisuus sukupuolen mukaan rajoittaa ammatinvalintaa. Aika harva tyttö lähtee asentajalinjalle amikseen, kun ei tiedä sen alan töistä ja työvälineistä mitään, ja vielä harvempi poika ompelulinjalle.
Samat opit pitäisi olla kaikille varsinkin käsitöissä ja liikunnassa, vaikka ei välttämättä koko kouluaikaa sekaryhmässä. Itsekin opettana olleena ja muinoin koulua käyneenä muistan ja tiedän, että sekaryhmässäkin on ongelmansa. Esimerkiksi kotitalousryhmässä voi olla ainoa tyttö se, joka joutuu tekemään yksin kaiken, ainakin siivouksen. Poikienkin on pakko tehdä itse kaikkea silloin, kun ei ole sitä naista jolle kuuluu "luonnostaan" kaikki miesten jälkien siivoaminen, eli koululuokassa pojat lähtevät välitunnille ja tytöt jäävät siivoamaan.
Jokainen ihminen kuten muukin eläin on väistämättä jompaa kumpaa kahdesta sukupuolesta, eräitä harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta, niin lajeissa kuin yksilissä. Mutta emmehän me muutenkaan elä harvinaisten poikkeavuuksien ehdoilla, emme siis tässä sukupuoliasiassakaan.
Se on nykyään peruskoulun 8:s luokka, jossa voi jättää joko teknisen työn tai käsityön pois. Tosin sä voit jättä myös molemmat veks niin halutessasi ja ottaa vaikka sitä kotitaloutta. Että tuota jakoa ei tulisi, mihin saakka noita aineita pitäisi kaikkien opiskella? Vielä yliopistolla? Liikuntatunnit jaetaan sukupuolen mukaan muista syistä kuin sitä, että ops olisi jotenkin erilainen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasa-ARVO ei ole = samanlaisuus. Se tarkoittaa just sitä mitä siinä sanotaan, yhtä suurta arvoa, oli kumpi tahansa tai jotain siltä väliltä. Kukaan ei halua muuttaa miehiä naisiksi tai kaikkia androgyyneiksi, vaan halutaan samaa ARVOSTUSTA ja samoja oikeuksia kaikille. Mikä siinä on vaikea käsittää?
No missä nyt sitten tämä näkyy, ettei sukupuolia arvosteta samalla lailla? Siis Suomessa.
Räikein ero on palkoissa. Naisvaltaisten alojen palkat ovat pienempiä kuin miesvaltaisten siitä ikiaikaisesta syystä, että muinaiseen aikaan mies oli perheen pääasiallinen elättäjä.
Siis nimenomaan Suomessa tulee tilanteita, joissa esimerkiksi virkavalinnassa menee mies edelle RUK:n ansiosta, jota vanhemman ikäluokan naisilla ei ole ollut edes mahdollisuutta käydä. Työ oli senlaatuinen, että siinä ei ollut armeija-ansioilla mitään merkitystä.
Se on itse kunkin perheensisäinen asia, määrääkö kaapinpaikan Jussi vai Justiina.
Olen eri mieltä tuosta nais/miesvaltaisten alojen palkkaerosta. Samasta työstä samalla kokemuksella, samalla alalla, samalla työmäärällä ja samassa työpaikassa tulee kyllä pääasiassa sama palkka. Selittämätöntä, pelkästään sukupuoleen perustuvia eroa ei juurikaan ole. Emme VOI pelkästään verrata "naisvaltaisten" alojen palkkoja "miesvaltaisiin", se on kuin vertaisi omenia ja appelsiineja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paskan marjat, sukupuoli on geeneissä.
Jokainen sikiö alkaa kehittyä naiseksi, riippumatta siitä mitkä ne kromosomit ovat. Jos testosteronia alkaa erittyä tiettyinä kehityskausina, niin sitten sikiö kehittyy miespuoliseksi. Jos, ei erity, sitten kehitys naiseuteen jatkuu. Mies on biologisesti katsoen siis eräs naisen poikkeava kehityssuunta.
Tästä kehityksestä merkkinä miehillä on ne naiselliset osat, jotka kehittyivät ennen kuin hormonien vaikutuksesta sikiö alkoi muuntua mieheksi. Esim. nännit.
Sukuelinten kehitys menee niin, että kaikilla sikiöillä on samat "palikat", mutta sukuhormonien eritys alkaa kasvattaa vain toisen palikan kudosta, toisen osan kudos muuntuu osaksi kehoa, eikä kasva sukuelimeksi. Esim. miehen eturauhasen pohjasta löytyy kudosta, josta olisi kehittynyt kohtu ja munasarjat. Ulkoiset sukuelimet kehittyvät niin, että aluksi kaikilla siköillä on eräänlainen vaginan alku, sitten mieshormonin vaikutuksesta, rako umpeutuu. Raon jäänteet on kuitenkin vielä näkyvissä miehillä: se on se juova siinä kivesten välissä. Kivekset ovat siis samaa kudosta, josta naisille kehittyy häpyhuulet.
Biologiassa on tunnettu myös ilmiö nimeltä galactorrhea myös miehillä. Eli miehetkin voivat imettää rinnoistaan. Tämäkin perustuu siihen, että miehen rintakudos voi tietyssä tilanteessa reagoida naishormoniin, koska sehän on sikiön kehityksessä ollut alunperin samaa kuin naistenkin rintakudos.
Miehet ovat siis enemmän naisia kuin luulevat.
Ja naisillakin on surkastuneina ne osat, josta olisi voinut kasvaa miehen sukuelimet, mm. Gartnerin kystä. Eli naistekin ovat potentiaalisia miehiä.
Tähän biologiseen faktaan perustuu se, että sukupuolenvaihdosleikkaukset ja hormonihoidot mahdollistavat sukupuolen muutoksen. Me naiset, miehet, ja kaikki siltä väliltä, olemme luonnon samasta muovailuvahasta tekemiä.
Miten selität sen, että nainen on muovautunut alunperin miehen kylkiluusta? Mieshän silloin on alkuperäinen ja aito, eikä nainen.
Esittäisitkö jotain tieteellistä tutkimustulosta tästä kylkiluusta muovautumisesta?
Vastaa kysymykseen. Esittäisitkö itse sitä vastaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös sukupuolen määrittele x- tai y-kromosomi, vai onko mua huijattu koulussa?;)
Kyllä siellä koulussa varmaan jotain mainittiin myös mutaatioiden olemassaolosta. Jollain saattaa esim ollakin XXY kromosomit (eli ylimääräinen sukupuolikromosomi) tai pelkkä X kromosomi (vain yksi sukupuolikromosomi). Mm. tällaiset tapaukset ovat näitä intersukupuolisia, jotka ulkoisilta sukupuolielimiltäänkin ovat jotain naisen ja miehen välissä.
Intersukupuolinen lapsi voi syntyä myös, vaikka olisi normaalit sukupuolikromosomit esim. hormoniepätasapainon vuoki kohdussa. Englanninkielisess wikipediassa on tilastoitu aika hyvin eri syitä intersukupuolisuuteen ja näiden yleisyyttä myös, jos asia kiinnostaa.
Alue: Aihe vapaa
up