Lue keskustelun säännöt.
Tuilla elävät! Mitä tekisitte, jos kaikki tuet lakkautettaisiin?
02.08.2016 |
Itse en voi mennä töihin. Olen päästäni sen verran sekaisin, eikä kukaan ole tähänkään mennessä ottanut mua mihinkään työhön muutenkaan. Ikäiseni ihminen, jolla työkokemus on nolla, ei ole mitään kuumaa kamaa työmarkkinoilla. Ja jos työn saisin, niin en pärjäisi ptkään.
Prostituoiduksi musta ei olisi. Kukaan sukulainen ei mua voisi ottaa hoteisiinsa. Joutuisin siis asunnottomaksi hyvin nopeasti. Luultavasti ryhtyisin yksinäiseksi murtovarkaaksi. Lähtisin maaseudulle ja ryöstelisin mieluiten mökkejä. Säilykkeet ja sen sellaiset jutut, joita tarvitsen, lähtisivät käyttööni. Talvista tulisi ankeita. Pitäisi kai asua teltassa tai jossain hökkelissä kunnes pääsisin johonkin lämpimään vankilaan. Varmaankin jäisin kiinni lopulta. Tarvitsen lääkkeitä ja joku epätoivoinen maalaisapteekkimurto koituisi mun kohtalokseni. Onneksi mulla ei sentään ole ketään elätettävää.
Olisi se hienoa. Kaikilla olisi niin turvallista. Parempiosaisemmat asuisi pian muurien sisällä.
Miten sulle kävisi?
Kommentit (148)
En olisi uskonut, että edes AV:lla on porukalla näin hukassa tukiin liittyvät asiat! :O Eikö oikeasti suurella osalla ole hajuakaan missä kaikkialla pääsevät nauttimaan suorasti/epäsuorasti tukia? Hieman järkyttynyt olo oikeasti..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on ihme vastauksia. Jos pystyy ryöstelemään ja tappamaan, niin pystyy myös tekemään työtä, keräämään pulloja & marjoja, tekemään pikku palveluksia joista saa muutaman euron rahaa päivässä ruokaan jne. Toisin sanoen tuet ovat oikeasti suureksi osaksi tarpeettomia ja rasittavat vain normaaleja työssäkäyviä ahkeria ihmisiä. He maksavat kerjäämisen ja loisena elämisen. Eli mahdollistavat laiskuuttaan kotona sluibailun. Tosin en usko, että heistä kummosta vastusta olisi. Nyrkillä tapettavia lokkeja :-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis, mutta näissä keskusteluissa aina ihmettelen yhtä asiaa: TÖITÄ ei voisi tehdä, mutta sen sijaan kyllä tappaa ihmisiä kaduilla.
Ihan oikeasti, jos on ns. voimia mennä "ryöstömurhaamaan" ihmisiä, niin varmaan olisi resursseja hakeutua johonkin töihin: rakentaa oma mökki johonkin, kasvattaa omavaraisena ruokaa ja kalastaa jne.
Mutta ei; tukipummi menee ja ryöstömurhaa ihmisiä. En ymmärrä.
Vastauksena kysymykseen; jatkaisin töiden tekemistä ja eläisin kuten tähänkin saakka. Jos jäisin työttömäksi, etsisin uuden työn, jos en sellaista löytäisi, niin menisin sukulaisen luokse maalle asumaan ja tekisin siellä töitä (polttopuita, kasvimaan hoitamista, kalastamista jne.) voisin ehkä opetella metsästämään eläimiäkin JOS nälkä olisi suuri.
Jonkin verran voisin elää myös säästöillä, niitä saa kertymään jos tekee töitä eikä elä sossun rahoilla...
Miksi kehitysmaissa köyhät eivät mene töihin, näkevät vain nälkää?
Yleensä ne tekevät töitä niskalimassa. Palkka on vain niin surkea että sillä ei paljoa ruokaa ostella
Vierailija kirjoitti:
Ryöstäisin perheelleni sen, mitä tarvitaan, ja jos joku, kuka tahansa, tulisi väliin yrittäen näin tappaa lapseni johonkin puutteeseen, tappaisin tämän keinolla millä hyvänsä. Ja sama kuvio alusta niin kauan kuin tarvitsisi.
Kumma, ettei tulisi mieleen yrittää selvitä rehellisin keinoin?? Tosin jos tulisit minut ryöstämään, taitaisin posauttaa minäkin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryöstäisin perheelleni sen, mitä tarvitaan, ja jos joku, kuka tahansa, tulisi väliin yrittäen näin tappaa lapseni johonkin puutteeseen, tappaisin tämän keinolla millä hyvänsä. Ja sama kuvio alusta niin kauan kuin tarvitsisi.
Kumma, ettei tulisi mieleen yrittää selvitä rehellisin keinoin?? Tosin jos tulisit minut ryöstämään, taitaisin posauttaa minäkin...
Luetko vallassa olevien ahneuden rehellisyyteen ? Onko rehellisyyttä olla kusipää kun siihen tulee tilaisuus?
Saako nälkäänsä varastaa vai pitääkö rehellisesti kuolla pois?
Monet vastaa, että menisivät jollekin sukulaiselle jne. Millähän ajattelitte heidän rahojen riittävän? Varsinkin eläkkeellä olevien vanhempien, joiden eläkkeet katkeisivat myös?
Ne kun on myös etuuksia.
Ja miten työssäkäyvät kuvittelevat menevänsä vaan töihin ja thats it? Kun monen työ pyörii kunnan, köyhien tmv varassa?
Terveyskeskukset kaatuisivat, samoin moni muu instanssi, kuten sosiaalitoimistot ja vastaavien palveluiden tarjoajat. Palvelutalot, kotihoitoa tarjoavat yritykset, jotka pötkivät eteenpäin mm.ostopalveluiden varassa eli yrityksille maksaa kunta.
Taudit leviäisivät kun ei olisi varaa lääkäriin ja lääkkeisiin. Taudeilta ei rikkaus pelasta, mutta hoitoa niihin voi saada.
Moni läävä jäisi tyhjäksi kun siellä asuneet päätyisi kaduille. Ne slummiutuisi ja jopa autioituisi sillä talojen omistajat eivät saisi kuluja katettua kun asukkaita ei olisi vuokralla.
Moni yksityinen sijoitusasunnon vuokraajakin jäisi kulujen kanssa yksin kun opiskelijat jättäisivät kotinsa.
Kyllähän listaa voisi jatkaa ja monen parempituloisenkin elämä järkkyisi pahasti ja siten ettei varaa olisi ottaa köyhää sukulaista nurkkiinsa.
Niin monelta menisi työ alta eikä esimerkiksi asuntoa saisi realisoitua rahaksi kun ei olisi ostajia ja hinnat painuisi niin alas, että monille jäisi vain tuule huuhtoma perse kun hyvä kun velkoja saisi myyntihinnalla maksettua. Velkaahan on monella yllin kyllin.
Ja paljon muuta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aaaah mikä miellyttävä kysely. Olen loisena täysin oikea tyyppi vastaamaan tähän. Olen 30+ mies, asun yksin "itsemurhayksiössä". Olen kärsinyt koko elämäni voimakkaista mielenterveysongelmista. Minulla ei ole ihmissuhteita ollenkaan, en ole töihin kelvannut koska ahdistelen muka naisia. Armeijasta laittoivat kesken pois koska typerä kersu pelkäsi minua. Lääkityksellä, jonka te hyvät veronmaksajat maksatte, pysyy kurissa mm. vahva tarpeeni kiduttaa ihmisiä hengiltä.
Joten jos tuet loppuu, lääkkeeni loppuvat. Sen jälkeen ymmärrykseni todellisuudesta katoaa todennäköisemmin kokonaan. Mikään ei estäisi minua tappamasta, raiskaamasta ja kiduttamasta ihmisiä (naisia). Tämä yhteiskunnan rappeutuminen on yksi suurin fantasiani, poliiseja ei enää olisi koska ko. palvelu toteutetaan tulonsiirroilla. Sitä odotellessa käyn joka päivä salilla ja juoksen pitkän lenkin, verorahoilla tietenkin.
Jos tuet lakkauyettaisiin, ei omavaraisena keräilijänä pärjäisi, kun moni muukin alkaisi samaan. Ei riittäisi kaikille. (esim laskelmien mukaan Englantiin mahtuisi vain muutama tuhat metsästäjä-keräilijää.)
Vankiloiden olot eivät olisi tietenkään nykyisen kaltaisia. Nekin olisivat jotain Intian vankiloiden tasoa. Muutenhan kaikki työttömät ja vanhat haluaisivat vankiloihin, että saisivat hyvän hoidon, jos muualla kuolisi nälkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuolisin pois - se kai sen tukien lakkauttamisen tarkoitus olisikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä "menisin metsään, metsästäisin, kalastaisin, kasvattaisin perunoita, keräisin sieniä ja marjoja" on liikuttavia, mutta eivät todellisia keinoja pärjätä omavaraisena kuin muutamalle ihmiselle tuhannesta. Ensinnäkin se metsästäminen ei oe ihan helppoa. Saalis ei tule luo tapettavaksi ja sitten se pitäisi tosiaan osata sekä tappaa että osata hyödyntää ravinnoksi, eli nylkeä, pilkkoa JA SÄILYTTÄÄ. Sitäpaitsi oikeasti jos tällainen tilanne olisi, niin ellei sinulla ole asetta, sen saaminen olisi jo vaikeaa ja voit arvata, että metsästäjät putsaisivat metsät aika nopeasti. Sama kalastamisessa, ei se elämän ylläpitävä määrä kalaa ihan tuosta noin vaan tule JOKA PÄIVÄ tai edes niin, että sillä ihan kuka tahansa matti meikäläinen eläisi. Mainittu Bear Grylliskin on siinä mielessä fiktiivinen tyyppi, että sille tuodaan ruoat kuvauspaikalle ja se nukkuu yönsä hotlassa vaikka muuta annetaan ymmärtää. Googlettakaa jos ette usko. Sienet, marjat.. aika paljon saa kerätä ja syödä että hengissä pysyy ja poikkeusolosuhteissa niiden säilöminenkin vaatii sekä oheistarpeita että tilaa varastointiin sekä tietenkin taitoa säilöä oikein. Nykyajan ihmisillä on naurettavan pienet mahdollisuudet selvitä omillaan Suomessa.
Kannatan monen mainitsemaa vaihtoehtoa, että mene töihin. Töiden saaminen on helpompaa kuin omavaraisena eläminen.
T: maanviljelijä, kalastaja ja metsästäjä
Niin ja mitä he sitten tekee kun tulee tarve lääkärille. Luuleeko he maksavansa sen viinimarjoilla tai pääsevätkö korvesta edes mihinkään jos vaikka jalka poikki?
Tämä on hyvin nuorten ja terveiden utopia, tämä mummolaan tai mökille muutto. Ja mikä estää naapuria tulemasta pyssyn kanssa ja ottamasta säilömäsi lihan ja sadon? Kun riista loppuu, niin sitten suunnataan muihin ruokavarastoihin.
Niinpä. Eikä tarvitse olla kuin joku tavallinen flunssa, niin vaikeaksi se hengissä selviytyminen menisi kokemattomalla ja varautumattomalla. Sairaana torpan lämmmittäminen ja sen ravinnon ja veden hankkiminen on jo ihan toinen stoori. Pumpulisia kuvitelmia. Suosittelen kokeilemaan sitä elämistä tämän kaiken turvan keskellä viikon ajan siten, ettei osta mitään ja pärjää sillä mitä juuri nyt sattuu kaapissa olemaan. Antaa vähän perspektiiviä kun tuolla mättäillä kulkee ämpäri yhdessä ja onki toisessa kainalossa hankkimassa itselleen ravintoa. Se ämpäri, sienikirja tai tarvittava jo hankittu tieto mitä kannnattaa kerätä ettei kuole syötyään myrkkysieniä ja onki sekä jonkinlainen lapion tapainen matojen kaivuuta varten tarpeineen luonnollisesti jo löytyykin kultakin "menen sitten maalle" tyypiltä xxDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kaikki tuet lakkautettaisiin, sen vaikutus olisi valtava. Ihan suoria rahansiirtoon perustuvia yhteiskunnan tukia nauttii 2012 kaksi työikäistä kolmesta, siis noin 67% työikäisistä saa jotain suoraan rahaan liittyvää tukea ja vain 1 kolmesta, eli n. 33% pystyi elättämään itse itsensä ilman tukia vuonna 2012. Sittemmin tilanne on vaan heikentynyt. Tässä myös syy siihen, miksi meillä menee niin huonosti. Joka tapauksessa muita merkittäviä, ei suoraan rahasiirtona kotitalouksiin siirtyviä tukia on paljon. Pelkästään EU:n myöntävät tuet kattavat kaikenlaista nuorison, kulttuurin, urheilun, tutkimus ja kehitysasioiden, sosiaali- ja terveysasioiden, ympäristön, energian sekä koulutuksen ja maatalouden saralla. Ja tämä on vain yksi tukirypäs. On melkein mahdotonta sanoa mitä tekisimme jos KAIKKI tuet lakkautettaisiin, sillä silloin yhteiskunta olisi jotain ihan muuta kuin nyt.
Tukia tullaan leikkaamaan, joten kannattaa varautua nyt kun se on vielä mahdollista. Jos ajattelee, ettei nyt voi varautua millään tasolla, kuvittele itsesi samaan tilanteeseen sitten kun tukia leikataan kaikilta osa-alueilta. Jos se on nyt vaikeaa, miten vaikeaa se sitten on. Varaudu! Älä hoe ja kysele miten vaan vahvistaaksesi väittämää ettet pysty. Pohdi miten pystyt ja varaudu :) Moni asia on oikeasti valintakysymys, ei kaikki, mutta moni ja aina voi varautua.
Vierailija kirjoitti:
Ryöstäisin perheelleni sen, mitä tarvitaan, ja jos joku, kuka tahansa, tulisi väliin yrittäen näin tappaa lapseni johonkin puutteeseen, tappaisin tämän keinolla millä hyvänsä. Ja sama kuvio alusta niin kauan kuin tarvitsisi.
Miten olisi töihin meno vaihtoehtona?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryöstäisin perheelleni sen, mitä tarvitaan, ja jos joku, kuka tahansa, tulisi väliin yrittäen näin tappaa lapseni johonkin puutteeseen, tappaisin tämän keinolla millä hyvänsä. Ja sama kuvio alusta niin kauan kuin tarvitsisi.
Mielenkiinnosta kysyn, että miten? Joka päiväkö hilluisit ympäriinsä tappamassa ihmisiä saadaksesi perheellesi mitä tarvitset, eikä kukaan sillä reissulla a) tappaisi sinua? b) vahingoittaisi sinua yrityksessäsi siten, että lapsesi jäisivät vailla tarjoamaasi suojaa tai c) vahingoittaisi lapsiasi sillä aikaa kun olet ryöstöretkillä vai d) onko lapset mukana ja jos ovat, niin e) miten suojelet heitä samalla kun ryöstelet ja tapat muita ihmisiä? Oletat ilmeisesti, että ihmiset tuosta vaan antaisivat sinulle mitä tarvitset ja voitokkaasti etenisit voitosta voittoon. Reality check! Todennäköisesti loukkaantuisit vakavasti tai menettäisit henkesi ja varmuudella lapsesi jäisivät niin ilman tarvittavaaa ravintoa kuin todennäköisesi ilman sinuakin ja mitäs lapsille sitten kävisi? Mitäpä jos harkitsisit jotain muuta keinoa pärjätä? Sellaista jossa sinä ja perheesi sekä viattomat kanssaihmiset saisivat pitää henkensä? Työ? Varautuminen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryöstäisin perheelleni sen, mitä tarvitaan, ja jos joku, kuka tahansa, tulisi väliin yrittäen näin tappaa lapseni johonkin puutteeseen, tappaisin tämän keinolla millä hyvänsä. Ja sama kuvio alusta niin kauan kuin tarvitsisi.
Kumma, ettei tulisi mieleen yrittää selvitä rehellisin keinoin?? Tosin jos tulisit minut ryöstämään, taitaisin posauttaa minäkin...
Luetko vallassa olevien ahneuden rehellisyyteen ? Onko rehellisyyttä olla kusipää kun siihen tulee tilaisuus?
Saako nälkäänsä varastaa vai pitääkö rehellisesti kuolla pois?
Ajattelin alunperin ihan vaan töihin menoa.. Miten vanhanaikaista!
Ryhtyisin poliitikoksi tai tosi-tv tähdeksi. Aitolempikin on asunut Ullanlinnassa ikuisuuden, vaikka on tuloton ja persaukinen.
Mä pöllisin ja myisin niitä eteenpäin. Mä uhkaisin ihmisiä joista mä näen että niillä on rahaa ja pakottaisin ne antamaan ne mulle. Mun lapset pysäyttelis toisia lapsia jotka menis kouluun ja ottais tullia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryöstäisin perheelleni sen, mitä tarvitaan, ja jos joku, kuka tahansa, tulisi väliin yrittäen näin tappaa lapseni johonkin puutteeseen, tappaisin tämän keinolla millä hyvänsä. Ja sama kuvio alusta niin kauan kuin tarvitsisi.
Miten olisi töihin meno vaihtoehtona?
Sulla siis olisi niitä tarjolla? Tietäisin muutaman kipeästi tarvitsevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryöstäisin perheelleni sen, mitä tarvitaan, ja jos joku, kuka tahansa, tulisi väliin yrittäen näin tappaa lapseni johonkin puutteeseen, tappaisin tämän keinolla millä hyvänsä. Ja sama kuvio alusta niin kauan kuin tarvitsisi.
Miten olisi töihin meno vaihtoehtona?
Sulla siis olisi niitä tarjolla? Tietäisin muutaman kipeästi tarvitsevan.
Hoitoala ja muutto pk-seudulle, esim.
Ihan niitä samoja kuin sinäkin, vaikkapa lapsilisiä, opintotukia, äitiyspöivärahoja, eläkkeitä, sairaspäivärahoja, työttömyyskorvausta jne.
Osa näistä tulonsiirroista on tulorperusteisia, eli suurituloinen saa tietysti suurempien tulojen johdosta suurempaa äitiyspäivärahaa, sairauspäivärahaa, ansiosidonnaista työttömyyskorvausta ja eläkettä.