Lue keskustelun säännöt.
Ilta Sanomat nostattaa väkivaltaista pyöräilijävihaa
29.07.2016 |
Kun pyöräilijää lyödään suoraan naamaan sen jälkeen kun tämä on huomauttanut pyöräkaistalle - ei pyörätielle, kuten Iltasanomat väittää - pysäköineelle lautolle, että tämä tukkii pyöräkaistan niin mitä tekee Ilta Sanomat: kirjoittaa artikkelin, jossa vihjaillen syyllistää pyöräiljät (vrt. autotie) ja sallii vain pyöräilijöihin lynkkavasti suhtautuvat kommentit.
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyöräilijät vaativat mahdolliset oikeudet itselleen mutta unohtavat autuaasti yhden seikan: tieliikenteessä ei ole pelkkiä oikeuksia vaan myös velvollisuuksia, joita myös pyöräilijöiden pitää noudattaa. Punainen valo on punainen myös pyöräilijälle. Kärkikolmio koskee myös pyöräilijää. Jalkakäytävät ovat vain jalankulkijoille. Ajoradalla ei saa toikkaroida puolelta toiselle ilman suuntamerkkejä/ryhmittymistä. Jne.
Hollannissa ja Tanskassa kenellekään ei tulisi mieleenkään kiistää pyöräilijän oikeuksia, jalankulkijana astua tai ajaa autolla pyörätiellä. Niissä maissa liikenne sujuu. ja kaikilla on kivaa.
Älä nyt puhu paskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa pyöräilijöistä ei edes osaa liikennesääntöjä. Mm. tieliikennelaki ei tunne lainkaan sellaista käsitettä kuin pyöräiijän suojatie, tosin ei poliisitkaan tunnu tätä monesti tietävän, ettei pyöräilijöille ole suojatietä olemassakaan. Itse olen pyöräilijä myös, vaikka ajan autolla ja kävelen. Pyörällä kuitenkin kesäaikaan liikun eniten. En ole varma, osaanko kaikkia sääntöjä itsekään, mutta sen ainakin tiedän, ettei pelkkä suojatie oikeuta hyökkäämään autojen eteen.
Kuljin jalkakäytävän metsänpuoleista vasenta reunaa aivan sivussa. Edestä tuli pyöräilijä potkupuvussa ja huusi raivokkaasti, että s...na etkö ole kuullut liikennesäännöistä v...u jalakulkijat kävelevät oikeaa reunaa !
Itse noudatan liikennesääntöjä autolla ajaessa. Kävellen ja pyörällä käytän tervettä järkeä. Ajoittain ajan jalkakäytävällä, koska bussikaistalla minusta olisi varmasti rutkasti haittaa liikenteelle. Jalkakäytävällä pitää ajaa todella hiljaa jos ihmisiä on liikkeellä ja pyörätietä ei ole. Vain vähän yli kävelyvauhtia ihmisten ohitukset. Itsekkin kävellessä ärsyttää pyöräilijät, jotka saattavat tulla lujaa ohi kummalta puolelta tahansa. Sen pyörän kuulee ja ihmiset saattavat väistää ja mahdollisesti eteen. Lähinnä hämeentie helsingissä on hankala pyörälle.
Tuossa jutussa nyt autoilija oli kyllä ihan oikeassa kuten nyt poliisikin vahvisti. Pyräilijä on varmaan jonkinverran avannut sanaista arkkuaan, ennenkuin joku työtään tehdessä päätyy tappelemaan. Ap:lta hlmä lähteä itse vääristelemään juttua ja väittää päinvastaista. Mitäpä jos et nyt yleisäisi kaikkia pyöräilijöitä tuohon idioottiin tai itseesi, kun kysy ei ole mistään samat aatteet jakavasta lahkosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyöräilijät vaativat mahdolliset oikeudet itselleen mutta unohtavat autuaasti yhden seikan: tieliikenteessä ei ole pelkkiä oikeuksia vaan myös velvollisuuksia, joita myös pyöräilijöiden pitää noudattaa. Punainen valo on punainen myös pyöräilijälle. Kärkikolmio koskee myös pyöräilijää. Jalkakäytävät ovat vain jalankulkijoille. Ajoradalla ei saa toikkaroida puolelta toiselle ilman suuntamerkkejä/ryhmittymistä. Jne.
Hollannissa ja Tanskassa kenellekään ei tulisi mieleenkään kiistää pyöräilijän oikeuksia, jalankulkijana astua tai ajaa autolla pyörätiellä. Niissä maissa liikenne sujuu. ja kaikilla on kivaa.
Älä nyt puhu paskaa.
En puhukaan vaan täyttä totta. Siellä alkaa kellojen kilkatus jo satoja metrejä ennen jos jalankulkija vahingossa yrittää pyörätielle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pyöräilijät edes tyypillisesti noudattaisivat liikennesääntöjä, olisi heillä ehkä jotain oikeutta mäkättää säännöistä autoilijoille.
Autoilijat eivät piittaa suojateistä - lukuisa määrä kuolemaan johtaineita yliajoja suojateillä ja vihaavat pyöräilijöitä.
Pyöräilijät eivät piittaa liikenteen perussäännöistä: ajoneuvon paikka tiellä, ajosuunta, väistämisvelvollisuus, tilannenopeus.
.
Pyöräilijöiden ja autoilijoiden törmäykset suojateillä ovat monesti pyöräilijöiden syytä, vaikka paikassa olisi pyörätien jatke. Pyöräilijä kun on ajoradalle (myös pt-jatkeelle tullessaan) väistämisvelvollinen, jos autoilija ajaa suoraan eikä mitään liikennemerkillä määrätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilta-Sanomien uutisesta: "Liikennerikosta poliisi ei ole tapauksesta kirjannut.
(Rikoskomisario) Sandberg sanoo, että pakettiauto oli huoltoajossa. Kuljettaja tuli korjaamaan näyteikkunaa. Huoltoajolla on oikeus pysäköidä auto talon viereen."
Sorry, ap.
Väitinkö että tapahtui liikennerikkomus? Sinusta on siis oikein vetää lättyyn ja oikein että artikkelissa asetetaan lättyynvedon tapahtuminekin kyseenalaiseksi?
Annoit ymmärtää, että pyöräilijä oli oikeassa ja autoilija väärässä, väittämällä että "...(pyöräilijä) on huomauttanut pyöräkaistalle - ei pyörätielle, kuten Iltasanomat väittää - pysäköineelle lautolle, että tämä tukkii pyöräkaistan". Mikä ei pitänyt paikkaansa. Mikä esti pyöräilijää kiertämästä autoa ja jatkamasta matkaansa? Miksi piti pysähtyä soittamaan suutaan asiasta, jossa itse oli väärässä?
En sanonut yhtään mitään pysäköinnin oikeudellisuudesta. Kaikki omaa tulkintaasi. Siinä kulkee pyöräkaista, ei pyrätie, aivan kuten sanoin. Artikkelissa on ainakin tämä asiavirhe. Samoin artikkelissa ennetaan ymmärtää, että asiasta huomauttanut ansaitsi turpaan vetonsa. Tästä huomautin. Samoin kuin siitä, että tiedän, että IS on jättänyt jukaisematta näitä asiavirheitä korjaavia kommentteja. Jos pyöräilijä ko paikassa väistää ajoradalle tai jalkakäytävälle siitä syntyy pahoja vaaratilanteita, erittäin vilkas paikka.
Ei tietenkään voi taluttaa pyörää siitä ohi?
Tuo pyöräilijä taisi kuitenkin pysähtyä sen verran että kerkesi huitoa työmiestä ja saada siinä myös oman osansa. Tuohon oli aikaa ja synnytti samalla itselleen vaaratilanteen huitovan kypärän muodossa.
Agressiivinen pyöräilijä, eikö olekin uskomatonta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tunne kyseistä tapausta mutta voin sanoa että kyllä useimmiten se vika on pyöräilijöissä...
Huolto/jakeluajossa sen auton saa liikennesääntöjen mukaan pysäyttää myös jalkakäytävälle/kevyenliikenteen väylälle - toki mielellään sellaiseen paikkaan jossa se kaikkein vähiten haittaa kevyttäliikennettä. Tosin, aina se ei vaan ole mahdollista.
t: pyöräilijä / ajoittainen jakeluauton kuljettaja
No, Helsingin poliisin tilastot kyllä todistavat aukottomasti mielipiteesi vääräksi. Lähes kaikki onnettomuudet ovat autoilijoiden syytä, eli ovat rikkoneet sääntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyöräilijät vaativat mahdolliset oikeudet itselleen mutta unohtavat autuaasti yhden seikan: tieliikenteessä ei ole pelkkiä oikeuksia vaan myös velvollisuuksia, joita myös pyöräilijöiden pitää noudattaa. Punainen valo on punainen myös pyöräilijälle. Kärkikolmio koskee myös pyöräilijää. Jalkakäytävät ovat vain jalankulkijoille. Ajoradalla ei saa toikkaroida puolelta toiselle ilman suuntamerkkejä/ryhmittymistä. Jne.
Hollannissa ja Tanskassa kenellekään ei tulisi mieleenkään kiistää pyöräilijän oikeuksia, jalankulkijana astua tai ajaa autolla pyörätiellä. Niissä maissa liikenne sujuu. ja kaikilla on kivaa.
Älä nyt puhu paskaa.
En puhukaan vaan täyttä totta. Siellä alkaa kellojen kilkatus jo satoja metrejä ennen jos jalankulkija vahingossa yrittää pyörätielle.
Siis tuossa pyöräilymaassa ei muuta kuulukaan kuin kilinää?
Miten erotat juuri sinulle tarkoitetun varoituksen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähinnä hämeentie helsingissä on hankala pyörälle.
Eikö Hämeentien rinnakkaiskadut käy pyöräilyyn? Ruutukaavahan Helsingissä tiemmä aika yleisesti on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tunne kyseistä tapausta mutta voin sanoa että kyllä useimmiten se vika on pyöräilijöissä...
Huolto/jakeluajossa sen auton saa liikennesääntöjen mukaan pysäyttää myös jalkakäytävälle/kevyenliikenteen väylälle - toki mielellään sellaiseen paikkaan jossa se kaikkein vähiten haittaa kevyttäliikennettä. Tosin, aina se ei vaan ole mahdollista.
t: pyöräilijä / ajoittainen jakeluauton kuljettaja
No, Helsingin poliisin tilastot kyllä todistavat aukottomasti mielipiteesi vääräksi. Lähes kaikki onnettomuudet ovat autoilijoiden syytä, eli ovat rikkoneet sääntöjä.
Näkyykö siinä tilastossa pyöräilijöiden aiheuttamat vaaratilanteet mm. jalkakäytävillä?
Vai ne tilastoidutko vaan ovat relevantteja? Sopii kyllä agendaasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pyöräilijät vaativat mahdolliset oikeudet itselleen mutta unohtavat autuaasti yhden seikan: tieliikenteessä ei ole pelkkiä oikeuksia vaan myös velvollisuuksia, joita myös pyöräilijöiden pitää noudattaa. Punainen valo on punainen myös pyöräilijälle. Kärkikolmio koskee myös pyöräilijää. Jalkakäytävät ovat vain jalankulkijoille. Ajoradalla ei saa toikkaroida puolelta toiselle ilman suuntamerkkejä/ryhmittymistä. Jne.
Voisitko luetella muutamia oikeuksia, joita liikennesäännöissä on ajoneuvon kuljettajille annettu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähinnä hämeentie helsingissä on hankala pyörälle.
Eikö Hämeentien rinnakkaiskadut käy pyöräilyyn? Ruutukaavahan Helsingissä tiemmä aika yleisesti on.
Eihän ne nyt tietenkään käy, sillä kiire ja mukavampi säännöistä piittaamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilta-Sanomien uutisesta: "Liikennerikosta poliisi ei ole tapauksesta kirjannut.
(Rikoskomisario) Sandberg sanoo, että pakettiauto oli huoltoajossa. Kuljettaja tuli korjaamaan näyteikkunaa. Huoltoajolla on oikeus pysäköidä auto talon viereen."
Sorry, ap.
Auto ei ollut talon vieressä jalkakäytävällä, vaan pyöräKAISTALLA, joka on jalkakäytävän vieressä samassa tasossa ajoradan kanssa. Eli pyöräilijöiden olisi pitänyt tunkea Manskulla samalle kaistalle autojen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Pyöräilijät vaativat mahdolliset oikeudet itselleen mutta unohtavat autuaasti yhden seikan: tieliikenteessä ei ole pelkkiä oikeuksia vaan myös velvollisuuksia, joita myös pyöräilijöiden pitää noudattaa. Punainen valo on punainen myös pyöräilijälle. Kärkikolmio koskee myös pyöräilijää. Jalkakäytävät ovat vain jalankulkijoille. Ajoradalla ei saa toikkaroida puolelta toiselle ilman suuntamerkkejä/ryhmittymistä. Jne.
Lisää: Stop-merkki koskee myös pyöräilijää. Kun lähden töistä, olen suunnilleen ainoa pyöräilijä, joka pysähtyy melko pian matkani varrelle olevan stop-merkin taakse. Kyseessä on paha risteys. Härskeimmät koukkaavat viereisen suojatien kautta luullen näin muuttuvansa etuajo-oikeutetuksi ja näitä on yllättävän paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyöräilijät vaativat mahdolliset oikeudet itselleen mutta unohtavat autuaasti yhden seikan: tieliikenteessä ei ole pelkkiä oikeuksia vaan myös velvollisuuksia, joita myös pyöräilijöiden pitää noudattaa. Punainen valo on punainen myös pyöräilijälle. Kärkikolmio koskee myös pyöräilijää. Jalkakäytävät ovat vain jalankulkijoille. Ajoradalla ei saa toikkaroida puolelta toiselle ilman suuntamerkkejä/ryhmittymistä. Jne.
Voisitko luetella muutamia oikeuksia, joita liikennesäännöissä on ajoneuvon kuljettajille annettu?
MIkset kysy mieluummin velvollisuuksista?
Niin.... tuo agendasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyöräilijät vaativat mahdolliset oikeudet itselleen mutta unohtavat autuaasti yhden seikan: tieliikenteessä ei ole pelkkiä oikeuksia vaan myös velvollisuuksia, joita myös pyöräilijöiden pitää noudattaa. Punainen valo on punainen myös pyöräilijälle. Kärkikolmio koskee myös pyöräilijää. Jalkakäytävät ovat vain jalankulkijoille. Ajoradalla ei saa toikkaroida puolelta toiselle ilman suuntamerkkejä/ryhmittymistä. Jne.
Hollannissa ja Tanskassa kenellekään ei tulisi mieleenkään kiistää pyöräilijän oikeuksia, jalankulkijana astua tai ajaa autolla pyörätiellä. Niissä maissa liikenne sujuu. ja kaikilla on kivaa.
Älä nyt puhu paskaa.
En puhukaan vaan täyttä totta. Siellä alkaa kellojen kilkatus jo satoja metrejä ennen jos jalankulkija vahingossa yrittää pyörätielle.
Siis tuossa pyöräilymaassa ei muuta kuulukaan kuin kilinää?
Miten erotat juuri sinulle tarkoitetun varoituksen?
Se on erittäin helppoa, sillä kukaan paikallinen ei eksy pyörätielle jalkaisin haahuilemaan. Turistikin oppii aika nopeasti, että pyörien vauhti on pyöräkaistoilla kova ja reaktiot vihaisia, mikäli sinne menee sekoilemaan. Sama pätee Hollantiin. Molemmat perinteisiä kaupunkipyöräilymaita - ja btw terveitä, pitkäikäisiä ja hyvinvoivia. asukkaita täynnänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilta-Sanomien uutisesta: "Liikennerikosta poliisi ei ole tapauksesta kirjannut.
(Rikoskomisario) Sandberg sanoo, että pakettiauto oli huoltoajossa. Kuljettaja tuli korjaamaan näyteikkunaa. Huoltoajolla on oikeus pysäköidä auto talon viereen."
Sorry, ap.
Auto ei ollut talon vieressä jalkakäytävällä, vaan pyöräKAISTALLA, joka on jalkakäytävän vieressä samassa tasossa ajoradan kanssa. Eli pyöräilijöiden olisi pitänyt tunkea Manskulla samalle kaistalle autojen kanssa.
Sama asia. Taluta pyörääsi ahtaissa paikoissa, tai mieluummin jää kotiisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyöräilijät vaativat mahdolliset oikeudet itselleen mutta unohtavat autuaasti yhden seikan: tieliikenteessä ei ole pelkkiä oikeuksia vaan myös velvollisuuksia, joita myös pyöräilijöiden pitää noudattaa. Punainen valo on punainen myös pyöräilijälle. Kärkikolmio koskee myös pyöräilijää. Jalkakäytävät ovat vain jalankulkijoille. Ajoradalla ei saa toikkaroida puolelta toiselle ilman suuntamerkkejä/ryhmittymistä. Jne.
Hollannissa ja Tanskassa kenellekään ei tulisi mieleenkään kiistää pyöräilijän oikeuksia, jalankulkijana astua tai ajaa autolla pyörätiellä. Niissä maissa liikenne sujuu. ja kaikilla on kivaa.
Älä nyt puhu paskaa.
En puhukaan vaan täyttä totta. Siellä alkaa kellojen kilkatus jo satoja metrejä ennen jos jalankulkija vahingossa yrittää pyörätielle.
Siis tuossa pyöräilymaassa ei muuta kuulukaan kuin kilinää?
Miten erotat juuri sinulle tarkoitetun varoituksen?
Se on erittäin helppoa, sillä kukaan paikallinen ei eksy pyörätielle jalkaisin haahuilemaan. Turistikin oppii aika nopeasti, että pyörien vauhti on pyöräkaistoilla kova ja reaktiot vihaisia, mikäli sinne menee sekoilemaan. Sama pätee Hollantiin. Molemmat perinteisiä kaupunkipyöräilymaita - ja btw terveitä, pitkäikäisiä ja hyvinvoivia. asukkaita täynnänsä.
Ei kukaan!!?? Älä jauha paskaa!
Saa pysäyttää, mutta ei lain mukaan pysäköidä. Pyöräkaista on lisäksi osa ajoväylää, ei kevyenliikenteen väylää tai jalkakäytävää.