Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Elintasosi suhteessa tuloihisi?
17.07.2016 |
Eli tuossa otsikossapa se kysymys. Miten asut, millainen auto, kuinka isoa perhettä elätät, millaisiin harrastuksiin on varaa? Ja kuinka suuret tulot on noiden menojen kattamiseen. Jääkö jotain säästöön?
Oma tilanne: Nettotulot n. 4200 e kuukaudessa. Asun yksin 28m2 huonokuntoisessa vuokrayksiössä, omistan auton jonka "arvo" noin 2000 e. Huonekalut ja astiat on kaikki ilmaiseksi saatuja, enkä ole mitenkään erityisesti sisustanut. Patja lattialla, ei sänkyä. Rahaa käytän sitten harrastuksiin (matkailu, erämaavaellukset, luontokuvaus, opiskelu) joiden koen tuovan ulkoisia puitteita enemmän sisältöä elämääni. Syön myös ulkona melkein joka ilta koska vihaan ruoanlaittoa. Säästöön jää n. 1500 e kuukaudessa.
Kommentit (64)
Yh mamma,2 kouluikäästä lasta. Osa-aika työ.
Oma 70 -luvulla rakennettu omakotitalo,rempat tehty.
Suht uus auto.
Harrastuksia on,myös kalliita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää nyt on kopioitu eräästä blogista, kannattaa pikkasen miettiä omalta kohdaltaan. Esim. kaksi tonnia vuodessa eli n. 165 euroa kuukaudessa:
Mitä viivyttely sijoittamisessa konkreettisesti maksaakaan, jos lykkäät päätöstäsi vuosi vuodelta? Otetaan esimerkki, jossa vuosittainen sijoitussumma on 2 000 euroa, eli ihan realistinen summa, melko helposti säästöön vuodessa, jos vähän yrittää ja näkee vaivaa. Summa sijoitetaan hyvin hajautettuna osakemarkkinoille, joka tuottaa 8 %. Esimerkissä henkilö aloittaa säästämisen ja sijoittamisen eri aikoina (19, 20, 21, 22, 25, 30 ja 35-vuotiaana) ja säästää 65-vuotiaaksi asti. Kuinka paljon rahaa sijoitukset ovatkaan poikineet, kun homman aloittaa eri ikävuosina?
19-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 1 366 561 euroa
20-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 1 251 726 euroa
21-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 1 146 372 euroa
22-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 1 049 717 euroa
25-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 805 056 euroa
30-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 514 752 euroa
35-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 326 074 euroa
Tulokset ovat kyllä aika karua luettavaa. Ensimmäisinä sijoitusvuosina "hukattu vuosi" maksaa myöhemmin saamattomina sijoitustuottoina reilut 100 000 euroa. Herranjestas, on siinä viivyttelylle hintaa! Jos sijoittamisen aloittaa 19-vuoden sijasta vasta 25-vuotiaana, on hukattu jo reilut 500 000 euroa. 35-vuotiaana tai sen jälkeen aloittanut sijoittaja puolestaan saa melkeinpä enää pelkkiä taskurahoja 19-vuotiaana aloittaneeseen sijoittajaan verrattuna.
Kerrotko vielä mistä tuon tasaisenvarman 8% tuoton saa nykypäivänä?
Ei mistään tasavarmasti. Osakemarkkinoiden pitkän aikavalin reaalituotto ollut n. 7-8 %. Tulevaisuutta ei tietenkään pysty ennustamaan.
Vierailija kirjoitti:
Minä "tienaan" reilut 600€/kk työttömyystukea. En ole koskaan ollut oikeissa töissä vaikka olen 30+ vuotta. Olen liian hiljainen, ujo, epäsosiaalinen.
Lisäksi tulee lapsilisät ja mieheni (keskiverto)palkka. Meillä on vanha auto ja vielä vanhempi rivariasunto lähiössä, järkyttävä laina näistä.... Pärjäillään ihan ok vaikka välillä on syyllisyys siitä etten osallistu elatukseemme mitenkään. Miestä asia ei haittaa. Lomamatkoista, mökistä yms. voimme vain haaveilla. Leivon paljon ja ostan kirppikseltä meille vaatteet, leikkaan itse meidän hiukset, aikaa kun on. Kellään meistä ei ole mitään harrastuksia jotka maksaa jotain. Tällä tahdilla olemme velattomia eläkeiässä. Jota en taatusti tule juuri saamaan!
Kuulostaa siltä että miehesikään ei välttämättä kannattaisi käydä töissä. Nyt nettotulonne ovat siis (karkeasti) = 600e + 200e lapsilisät (arvaus kaksi lasta) + 2500e miehen nettopalkka (arvaus) = 2300e. Jos mies jäisi pois työstä ja muuttaisitta vuokra-asuntoon niin tulot olisivat luokkaa 600e + 200e + 600e (miehen työttömyyskorvaus) + 800e (asumistuki, oletuksena 70m2 1200e/kk vuokra-asunto vantaalla). yhteensä siis 2200 euroa. Työssäkäynnistä hyötyy siis noin 300 euroa kuukaudessa. Onko tuo 300 e tosiaan vaivan arvoista?
Vierailija kirjoitti:
Yh mamma,2 kouluikäästä lasta. Osa-aika työ.
Oma 70 -luvulla rakennettu omakotitalo,rempat tehty.
Suht uus auto.Harrastuksia on,myös kalliita
Miten maksat tämän kaiken osa-aikatyöllä?
Kuukausitulot tällä hetkellä 2 600 € nettona.
Asun ulkomailla ja maan yleiseen palkkatasoon verrattuna tienaan erittäin hyvin, ja siltä myös minusta tuntuu.
Asun ihanassa ja uudessa kattohuoneistossa (kaksio, iso terassi).
Syön ja juon paljon ulkona, ajelen taxilla, shoppailen ja käyn kerran kuussa kampaajalla sekä laittamassa kynnet. Matkustan myös paljon (muihin maihin sekä myös tietenkin Suomeen) noin 5-6 krt per vuosi. Tänä vuonna tehnyt jo 4 reissua. Rahaa jää säästöön joka kuukausi 1 000 - 1 500 € (ressut maksan usein säästöistä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No 1600 tuloilla ei paljon elintasoa rakenneta. Kaikki menee mitä tulee. Autona 10+ ikäinen raato. Asumiseen menee 720 kk + sähkö ja vesi (100-250/2kk).
Just näin. Samat tulot ja siksi ei voi erota, elämä olisi pelkkää selviytymistä päivästä toiseen.
Velkaa ei ole kun autosta vähän.
Saan asumistukea,elarit,liiton korvausta joka kk
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuukausitulot tällä hetkellä 2 600 € nettona.
Asun ulkomailla ja maan yleiseen palkkatasoon verrattuna tienaan erittäin hyvin, ja siltä myös minusta tuntuu.
Asun ihanassa ja uudessa kattohuoneistossa (kaksio, iso terassi).
Syön ja juon paljon ulkona, ajelen taxilla, shoppailen ja käyn kerran kuussa kampaajalla sekä laittamassa kynnet. Matkustan myös paljon (muihin maihin sekä myös tietenkin Suomeen) noin 5-6 krt per vuosi. Tänä vuonna tehnyt jo 4 reissua. Rahaa jää säästöön joka kuukausi 1 000 - 1 500 € (ressut maksan usein säästöistä).
Voih, kuulostaa ihanalta :) Saanko kysyä minkälaista työtä teet? Ja kehtaatko kertoa, mikä on asuinmaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää nyt on kopioitu eräästä blogista, kannattaa pikkasen miettiä omalta kohdaltaan. Esim. kaksi tonnia vuodessa eli n. 165 euroa kuukaudessa:
Mitä viivyttely sijoittamisessa konkreettisesti maksaakaan, jos lykkäät päätöstäsi vuosi vuodelta? Otetaan esimerkki, jossa vuosittainen sijoitussumma on 2 000 euroa, eli ihan realistinen summa, melko helposti säästöön vuodessa, jos vähän yrittää ja näkee vaivaa. Summa sijoitetaan hyvin hajautettuna osakemarkkinoille, joka tuottaa 8 %. Esimerkissä henkilö aloittaa säästämisen ja sijoittamisen eri aikoina (19, 20, 21, 22, 25, 30 ja 35-vuotiaana) ja säästää 65-vuotiaaksi asti. Kuinka paljon rahaa sijoitukset ovatkaan poikineet, kun homman aloittaa eri ikävuosina?
19-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 1 366 561 euroa
20-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 1 251 726 euroa
21-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 1 146 372 euroa
22-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 1 049 717 euroa
25-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 805 056 euroa
30-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 514 752 euroa
35-vuotiaana aloitettu sijoittaminen (2 000 euroa/vuosi, 8 % tuotto), 65-vuotiaana: 326 074 euroa
Tulokset ovat kyllä aika karua luettavaa. Ensimmäisinä sijoitusvuosina "hukattu vuosi" maksaa myöhemmin saamattomina sijoitustuottoina reilut 100 000 euroa. Herranjestas, on siinä viivyttelylle hintaa! Jos sijoittamisen aloittaa 19-vuoden sijasta vasta 25-vuotiaana, on hukattu jo reilut 500 000 euroa. 35-vuotiaana tai sen jälkeen aloittanut sijoittaja puolestaan saa melkeinpä enää pelkkiä taskurahoja 19-vuotiaana aloittaneeseen sijoittajaan verrattuna.
Kerrotko vielä mistä tuon tasaisenvarman 8% tuoton saa nykypäivänä?
Ei mistään tasavarmasti. Osakemarkkinoiden pitkän aikavalin reaalituotto ollut n. 7-8 %. Tulevaisuutta ei tietenkään pysty ennustamaan.
Nuo prosenttilaskelmat perutuvat yleensä S&P 500 indeksiin viimeisen 80 vuoden tai vastaavan ajanjakson aikana. Sattumalta tämä ajanjakso osuu kauteen jossa ihmiskunta ja etenkin USA kokivat ennennäkemättömiä teknisiä läpimurtoja, energia oli halpaa ja raaka-aineita riitti. Nämä yhdessä mahdollistivat talouskasvun. Varmuudella ei toki voi tietää mutta vaikea on kuvitella yhtä nopeaa kehitystä seuraavaksi 80 vuodeksi. Ennemminkin energia ja raaka-aineet kallistuvat, tekninen kehitys hidastuu, ja elintason kehitys näyttää länsimaissa saavuttaneen tasankovaiheen tai tulee jopa laskemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Brutto vaihtelee, 1000-1400e kuussa. Iso omakotitalo, vuoden 2011 auto. Itseeni en juuri käytä rahaa, esim. uusia vaatteita pitäisi ostaa mutta vihaan tämän hetken muotia eikä kaupoista löydy mitään. Ulkomaanmatkoja tulee tänä vuonna tehtyä ainakin viisi.
Vierailija kirjoitti:
Brutto vaihtelee, 1000-1400e kuussa. Iso omakotitalo, vuoden 2011 auto. Itseeni en juuri käytä rahaa, esim. uusia vaatteita pitäisi ostaa mutta vihaan tämän hetken muotia eikä kaupoista löydy mitään. Ulkomaanmatkoja tulee tänä vuonna tehtyä ainakin viisi.
Mies maksaa sen omakotitalon ja ulkomaanmatkat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap:lle. Oletko tutustunut tähän blogiin? Tuli heti mieleeni downshiftaus, kun luin aloituksesi :) http://downshiftaaminen.blogspot.fi/search/label/Etusivu
Mitä tuo downshiftaus on? Ilmeisesti se on joku varakkaiden kotirouvien uusi muotivillitys, ainakin tuntemani menestyvien juristien ym. rouvat kertovat downshiftaavansa.
Velaton okt, 2 noin 5v vanhaa autoa, ipana tanssii balettia (100/kausi), kaupassa ei katsota hintalappuja, vaatteet aina alesta, kakkosasunto hankinnassa pienellä velkavivulla. Palkasta jää kuukausittain tonni säästöön ja miehellä suunnilleen saman verran.
Koko talouden nettotulot 4600/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun bruttopalkka noin 2000€, asutaan melko uudessa omakotitalossa hyvällä sijainnilla. Elintasoni on hyvä tuloihini nähden, mutta se johtuu miehen palkasta.
Lapseton pariskunta ollaan. Toinen opiskelee ja käy töissä. Toinen ollut työttömänä mutta nyt pari kuukautta töissä, josta palkka käteen n. 1400e/kk. Yhteensä tulot käteen (sisältää asumistuet) kuussa olleet siis viimeisen puolen vuoden aikana 500-2000e.
Asutaan halvassa vuokrakämpässä. Tämä on ihan tilava kaksio, mutta aika huonossa kunnossa. Auto meillä täyttää ensi vuonna 20v.
Ruokaan meillä menee suurin osa rahoista, koska halutaan syödä laadukkaasti. Joskus käydään ulkona syömässä. Samaten harrastukset ovat edullisia liikunta ja käsityö-harrastuksia.
Matkustella ei juurikaan. Sukuloimassa käydään ainoastaan.
Mielestäni meillä on tuloihin ja elämäntilanteeseen nähden todella hyvä elintaso. Harvoin pitää mistään hirveästi tinkiä. Säästöönkin on nyt jäänyt jonkin verran kun molemmat ovat olleet töissä.
Köyhät eivät Suomessa voi sijoittaa rahojaan kun joutuu olemaan ainakin välillä toimeentulotuen varassa (osa-aikaisia pätkätöitä, työttömyyttä) eikä silloin saa olla omaisuutta. Olisin muuten aloittanut todella pienellä summalla sijoittamisen. Nyt aloitin sijoittamisen lottoamalla, todella pienet mahdollisuudet voittaa mutta sitä ei ainakaan ole köyhiltä kielletty.
Vierailija kirjoitti:
Köyhät eivät Suomessa voi sijoittaa rahojaan kun joutuu olemaan ainakin välillä toimeentulotuen varassa (osa-aikaisia pätkätöitä, työttömyyttä) eikä silloin saa olla omaisuutta. Olisin muuten aloittanut todella pienellä summalla sijoittamisen. Nyt aloitin sijoittamisen lottoamalla, todella pienet mahdollisuudet voittaa mutta sitä ei ainakaan ole köyhiltä kielletty.
Nosta käteiseksi ja säästä patjan alle. Vaihtoehtoisesti osta bitcoineja tai muuta virtuaalivaluuttaa joka ei viranomaisille näy. Kyllä köyhälläkin jonkinlainen varakassa pitää pahan päivän varalle olla.
Eletään niin, että koko ajan jää hieman säästöön. Rahaa laitettu rahastoihin, velkoja maksetaan n. 2100 e/kk takaisin. Asuntoja kaksi, ei pröystäileviä vaan ihan perusasuntoja. Nettotulot n. 8 t e., kaksi teiniä ja vanhemmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Netto 1400, asun vuokralla pk-seudulla. Ei ole autoa tai muuta omaisuutta.
Vuokra 700+muut laskut 200. Työmatkakulut 110/kk. Loppu menee elämiseen.
Tässä ketjussa joku kertoo saavansa 800€ eläkettä, josta as.tuen jälkeen vain 100€ vuokraan. Jää 700€!
Sulla jää vuokran ja työmatkakulujen jälkeen 590€. Älä nyt vielä sano, että teet täyttä työaikaa...
Mahtaa sua veetuttaa.
On kokopäivätyö. Mun duunia ei arvosteta. Mulla on täydet lomat. Edes jotain plussaa.
Alue: Aihe vapaa
Kerrotko vielä mistä tuon tasaisenvarman 8% tuoton saa nykypäivänä?