Mitä pahaa perinteisten sukupuoliroolien noudattamisessa on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ovat perinteiset naisten työt? Entä perinteiset miesten työt?

Nainen hoitaa keittiön, siivouksen, pyykit ym. Mies hoitaa pihatyöt, remontit, autot ym.

Kuinka paljon omaa aikaa kullekin jää/ pvä tuon työnjaon mukaan? Siis kuinka paljon aikaa omille harrastuksille, rentoutumiselle, parisuhteelle, ystäville, levolle, itsensä kehittämiselle kullakin on? Kaupunkilaisessa elämäntavassa "miesten työt" ovat satunnaisia ja tilapäisiä, "naisten työt" päivittäisiä. 

Perinteisissä sukupuolirooleissa mies puhuu ja nainen vaikenee, mies tekee kaikki perhettä koskevat päätökset yksin (esim asuntokaupat, ajankäyttö), mies päättää miten perheessä äänestetään vaaleissa jne. Mies hoitaa kaikki perheen raha-asiat, naisen ei tarvitse olla niistä selvillä. Nainen on yksin vastuussa lapsista ja miehen suhde lapsiin jää etäiseksi, korkeintaan äitiä avustavaksi. Lapset jatkavat sitten näitä samoja asenteita omissa elämissään kun aikuistuvat.  Miehellä ei ole täyttä vapautta ilmaista tunteitaan, olla heikko, epävarma tai hämmentynyt. 

Jos mm. nämä valinnat sopivat molemmille, niin mikäs siinä.  Perinteisiä sukupuolirooleja voi tutkailla esim. Suomisen perhe -elokuvssa. 

Meillä noudatetaan melko perinteisiä rooleja. Se on mielestäni melko ok.

Vaikka meilläkin lapset tekevät kaikkea, niin silti toivon heidän myös näkevän konkreettisesti että vanhemmat tekevät kotitöitä myös perinteisten roolien yli.

Hyvä jos ap:n perheessä kumpikin osaa tehdä toisen hommia. Kun äitini kuoli yllättäen isä oli aivan avuton "naisten töissä". Ei saanut edes liettä päälle (sähköinen lapsilukko), ei osannut yhtään laittaa ruokaa tai pestä pyykkiä. En olisi voinut ikinä uskoa kuinka avuton isä oli.

Itse myös koin mielestäni nolon hetken kun olin synnyttämässä kuopusta. Mies ei ollut löytänyt esikoiselle vaatteita. Ei tiennyt missä ne olivat kun ei ollut koskaan itse valinnut lapselle vaatteita.

Miten aloittajan perheessä tosiaan sujuu lasten pukeminen silloin, kun äiti on itse vaikka synnyttämässä tai muusta syystä miehen pitää löytää lapselle vaatteet?

Hyvä homma, jos oikeasti molemmat puolisot hallitsevat perusasiat, eli rouva tietää miten ruohonleikkuri toimii ja osaa avata viemärin ja herra saa lapsillekin ruokaa ja vaatteita. Vaikeampaa se on, jo ei edes halua tietää toisen sukupuolen töistä.

Onko aloittajan lapset, myös tytöt, mukana miehenkin töissä?

Ei mitään, jos tämä on sinun / teidän AIDOSTI vapaa valinta. Kysymys tietenkin jää, että onko se. Vai onko niin, että teidät kumpikin on kasvatettu siihen, että on miesten ja naisten työt, ja tämä jako tulee näin annettuna. Ja sitten te yhdessä kasvatatte omat lapsenne samoin, ja hekin sitten aikuisena toistavat näitä rooleja, vaikka eivät ehkä haluaisi.

Joitakin vuosia sitten tutkijat tutkivat peristeisten sukupuoliroolien esiintymistä päivökodeissa, ja he huomasivat, että tämä roolikasvatus alkaa jo siellä. He huomasivat, että tyttölapset siivoavat poikalasten jälkiä. Lastentarhanopettajat ja hoitajat olivat niin sokeita sukupuolirooleille, etteivät nähneet opettavansa tällaista järjettömyyttä. Tutkimustulosten julkaisun jälkeen asiaan on kiinnitetty huomiota päiväkodeissa.

Tasa-arvon tarve ei ole huuhaata, ja on sinun velvollisuutesi kasvattaa tytöistäsi tasavertaisia poikiin nähden. Toivottavasti huomioit tämän siinä, että et opeta lapsillesi naisten ja miesten töitä. Jos näin teet, niin se tulee rajoittamaan tyttöjesi mahdollisuuksia suuresti. Vahvojen peristeisten sukupuoliroolien alla kasvatetuista tytöistä tulee paljon suuremmalla todennäköisyydellä naisvaltaisten alojen edustajia, jotka valitettavasti ovat myös matalapalkkaisia. Anna tytöillesi mahdollisuus opiskella vaikka lennonjohtajiksi tai insinööreiksi, jos he niin haluavat tehdä. Kyse ei tietenkään ole pakottamisesta, vaan siitä, että jos kasvatat tyttösi naisten töihin, niin tällainen valinta tulee heille ikään kuin luonnostaan. Jos taas kasvatat tyttösi siihen, että he voivat tehdä mitä vaan, niin silloin heidän valintansa on AIDOSTI VAPAA (toki se voi olla myös lähihoitaja).

Ja sitten mitä tulee sinun kohtaloosi :-) Nyt sinulle ehkä sopii tämä työnjako, koska se ei ole sinun osaltasi mahdoton taakka - vielä. Kun lapsia tulee, niin naiset monesti uupuvat täysin työtaakkansa alle. Tällä hetkellä teillä on ehkä yhtä paljon hommia, mutta kun lapsia tulee, niin sinun työtaakkasi moninkertaistuu. Kaikkien kotitöiden päälle tulee vauvan hoito ja viikkoja / kuukausia jatkuva univelka. Silloin tulet olemaan raivoissasi miehellesi, koska hän ei pistä tikkua ristiin helpottaakseen sinun elämääsi. Ehkä pyydät häntä auttamaan, ja ehkä hän niin myös tekee. Mutta aina se tulee annettuna, että naisten työt ovat sinun vastuullasi, ja joudut aina erikseen pyytämään apua. Ja sillä hetkellä, kun olet totaalisen uupunut työtaakkasi alla, ja ukko makaa sohvalla (koska hän on omat hommansa jo tehnyt), niin silloin sinä muistat nämä sanani, ja päätät, että tyttärillesi et opeta perinteisiä sukupuolirooleja. Vai voitko olla opettamatta - voitko sinä muuttaa jotain, joka on niin syvällä?

Jokainen saa elää miten tahtoo, minua alkaa ärsyttää vasta siinä vaiheessa kun omia uskomuksia jostain asiasta koitetaan tuputtaa muille ainoana oikeana ratkaisuna. 

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään. Jatkakaa vaan samaan malliin. Niin minäkin teen. Kynsilakat ja sukkahousut kuuluu tytöille. On tyttöjen juttuja ja poikien juttuja. On miehiä ja naisia. Se juuri tekee elämästä hauskan ja mielenkiintoisen, ettei kaikki ole vaan yhtä ja samaa mössöä.

Ja tämä vastaus sai kaksinkertaisen määrän alapeukkuja?

Kertoo hyvin siitä kuinka aivopesu on toiminut ja millaisia lampaita ihmiset ovat.

Turha alkaa inkuttaa mitään paskaa. Asia on juuri näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään. Jatkakaa vaan samaan malliin. Niin minäkin teen. Kynsilakat ja sukkahousut kuuluu tytöille. On tyttöjen juttuja ja poikien juttuja. On miehiä ja naisia. Se juuri tekee elämästä hauskan ja mielenkiintoisen, ettei kaikki ole vaan yhtä ja samaa mössöä.

Silloinhan kaikki juuri on yhtä ja samaa mössöä, kun jokainen tyttö ja nainen sekä vastaavasti poika ja mies on samanlainen, heidän pitää olla kiinnostunut samoista asioista, tehdä samoja töitä ja pukeutua samalla tavalla kuin kaikki muut saman sukupuolen edustajat. Jos sellaisesta ajatuksesta luovuttaisiin, saataisiin paljon erilaisempia kombinaatioita ja enemmän variaatiota, mielenkiintoisempia ihmisiä, joita ei määrittäisi pelkästään biologinen sukupuoli.

Vittu mitä paskaa...

Alettaisiinko neuvoloissa doupaamaan vauvoja, jotta saataisiin häivytettyä tuota miesten ja naisten vastenmielistä erilaisuutta?

Tulisiko vaikka SETAsta asiantuntijat jotka määrittelisivät vaatimukset?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään. Jatkakaa vaan samaan malliin. Niin minäkin teen. Kynsilakat ja sukkahousut kuuluu tytöille. On tyttöjen juttuja ja poikien juttuja. On miehiä ja naisia. Se juuri tekee elämästä hauskan ja mielenkiintoisen, ettei kaikki ole vaan yhtä ja samaa mössöä.

Silloinhan kaikki juuri on yhtä ja samaa mössöä, kun jokainen tyttö ja nainen sekä vastaavasti poika ja mies on samanlainen, heidän pitää olla kiinnostunut samoista asioista, tehdä samoja töitä ja pukeutua samalla tavalla kuin kaikki muut saman sukupuolen edustajat. Jos sellaisesta ajatuksesta luovuttaisiin, saataisiin paljon erilaisempia kombinaatioita ja enemmän variaatiota, mielenkiintoisempia ihmisiä, joita ei määrittäisi pelkästään biologinen sukupuoli.

Vittu mitä paskaa...

Alettaisiinko neuvoloissa doupaamaan vauvoja, jotta saataisiin häivytettyä tuota miesten ja naisten vastenmielistä erilaisuutta?

Tulisiko vaikka SETAsta asiantuntijat jotka määrittelisivät vaatimukset?

Aika kovat argumentit sulla. "Paskaaaaaa!" Koitas vähän avata: Mikä tekee avoimen yhteiskunnan, jossa kaikilla on tilaa toteuttaa itseään ja sukupuoltaan haluamallaan tavalla, lähtökohtaisesti huonon?

Mun mielestä ei ole miesten ja naisten töitä vaan töitä, jotka perinteisesti on jompikumpi sukupuoli hoitanut. Meillä on omakotitalo, mutta niitä perinteisiä naisten töitä on silti paljon enemmän. Jos asuttaisiin ilman autoa kerrostalossa, ns. miestentöitä ei olisi ollenkaan lukuunottamatta jotain mööpelin kasausta kerran vuodessa.

Joka päivä on laitettava ruokaa, käytävä kaupassa, tiskattava, järjesteltävä vähän tavaroita, esim. lelut pois kulkureiteiltä jne. Karkeesti joka toinen päivä pestään pyykkiä, pari kertaa viikossa imuroidaan ja pyyhitään tietyt lattiat. Kerran viikossa pyyhitään pölyt. Useamman kerran vuodessa pitää putsata sitruunahapolla pesukoneet, pari kertaa vuodessa pestä uuni ja sauna ja kerta vuoteen ikkunat. Näähän on perinteisesti niitä naisten töitä.

Puutarhanhoito on vähän harmaalla alueella, mutta kyllä ainakin kasvimaa on aikaisemmin ollut naisten hommia, samoin kukkaset.

Perinteisiä miesten töitä päivittäin ei ole, edes joka toinen päivä. Kerran viikossa pitää leikata nurtsi, tankata auto parin viikon välein. Kerran kuussa katsoa autosta öljyt. 2x vuodessa vaihtaa ilmansuodatin ilmastointilaitteeseen, putsata lattiakaivot ja vaihtaa renkaat. Kerran vuodessa käydä katolla ja tyhjentää rännit. Huollattaa auto.

Siinäpä ne, kun asutaan uudenkarheassa omakotitalossa. Eihän tää kotityökuorma ole millään tasa-arvoinen jos sen jakaisi näin. Mulla menisi 2h päivässä kotitöihin, miehellä ehkä puolisen tuntia per viikko. Sen takia meillä tehdään kotitöitä sen mukaan kuka ehtii ja kumpaa joku homma vähemmän ärsyttää. Kyllä tällaisestakin työnjaosta huomautellaan, varmasti jopa enemmän kuin ap:n tapauksessa. Esim. naapuri tuli suoraan sanottuna v*ttuilemaan kun mä kävin katolla. Miehellä on korkeiden paikkojen kammo, joten helpompaa se näin on.

Nyt täytyy kyllä kysyä, millä periaatteella nämä ovat miesten töitä:

Vierailija kirjoitti:

Perinteisiä miesten töitä päivittäin ei ole, edes joka toinen päivä. Kerran viikossa pitää leikata nurtsi, tankata auto parin viikon välein. Kerran kuussa katsoa autosta öljyt. 2x vuodessa vaihtaa ilmansuodatin ilmastointilaitteeseen, putsata lattiakaivot ja vaihtaa renkaat. Kerran vuodessa käydä katolla ja tyhjentää rännit. Huollattaa auto.

Meillä autot kuuluvat miehen työmaahan siksi, että on ammatikseen asentaja, mutta silti minä ja tyttäret tankkaamme itse automme, tarkistamme öljyt ja nesteet ja vaihdamme renkaat aika usein. "Huollattaminen" ja varsinkin korjauttaminen on sitten vähän konstikkaampaa - tiedättehän, että "suutarin lapsilla ei  ole kenkiä".

Vierailija kirjoitti:

Meillä on tapana, että mies tekee kotitöistä ns. miesten ja minä naisten työt. Tämä on meille juuri oikea ratkaisu ja ollaan kumpikin tyytyväisiä työnjakoon. Meille molemmille oli myös itsestän selvää, että perheen yhteiseksi sukunimeksi tulee miehen sukunimi ja naimisiin mennään ennen kuin lapsia hankitaan. Mitä pahaa tässä on? Miksi väitetään, että olisin nyrkin ja hellan välissä? Alkaa vähitellen kyllästyttää, että elämäntyylimme on jatkuvasti lähipiirin hampaissa.

Jokaisella yhteiskunnalla on virallinen ideologia. Kyllähän meillä sensuuriviranomaiset tarkistavat koulukirjatkin, ettei niissä ole mitään tuon ideologian vastaista. Sama taitaa olla useimmissa muissakin maissa, joskin Iranissa ja Kiinassa noita tarkastajia kutsutaan jollain muulla nimellä, ei siis tasa-arvotutkijoiksi kuten meillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä mitään pahaa ole jos huushollissa riittää kumpaakin sorttia. Nykyään on kuitenkin aika yleistä että asutaan kerrostalossa ja eikä välttämättä omisteta edes autoa. Siinä ollaan sitten siinä tilanteessa, että talossa on lähinnä niitä naisten hommia.

No me asutaan omakotitalossa, eli molempia lajeja kyllä riittää.

ap

Niin mekin ja kyllä näitä ns. naisten hommia riittää huomattavasti enemmän.

Onnekseni on sellainen mies, joka osaa/saa laittaa ruokaa, hoitaa lapsia, siivota, pyykätä ja osaa muuten myös leipoa. On naisia, jotka eivät tällaista kestä olet ehkä yksi heistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään. Jatkakaa vaan samaan malliin. Niin minäkin teen. Kynsilakat ja sukkahousut kuuluu tytöille. On tyttöjen juttuja ja poikien juttuja. On miehiä ja naisia. Se juuri tekee elämästä hauskan ja mielenkiintoisen, ettei kaikki ole vaan yhtä ja samaa mössöä.

Silloinhan kaikki juuri on yhtä ja samaa mössöä, kun jokainen tyttö ja nainen sekä vastaavasti poika ja mies on samanlainen, heidän pitää olla kiinnostunut samoista asioista, tehdä samoja töitä ja pukeutua samalla tavalla kuin kaikki muut saman sukupuolen edustajat. Jos sellaisesta ajatuksesta luovuttaisiin, saataisiin paljon erilaisempia kombinaatioita ja enemmän variaatiota, mielenkiintoisempia ihmisiä, joita ei määrittäisi pelkästään biologinen sukupuoli.

Vittu mitä paskaa...

Alettaisiinko neuvoloissa doupaamaan vauvoja, jotta saataisiin häivytettyä tuota miesten ja naisten vastenmielistä erilaisuutta?

Tulisiko vaikka SETAsta asiantuntijat jotka määrittelisivät vaatimukset?

Kuvitteletko että naiset syntyvät tiskiharja kädessään ja kaikki pikkupojat ovat asentajakoneistajia 😊

Millä tavoin kotityöt liittyvät sukupuoliseen suuntautuneisuuteen?

t. hetero DI nainen, jonka hetero DI mies tekee myös kotihommia

Vierailija kirjoitti:

Perinteisiä miestentöitä ,kuten koneremonttia, hevosenkengitystä, sonnanajoa ym. on nykyään aika vähän varsinkin kaupunkiasunnoissa. Nämä ovat niitä ns.  miestentöitä, joita minä en tee edes hevostilalla.

Siksi helposti käy niin, että ns. miestentöiden puutteessa kärvistelevä mies joutessaan juo kaljaa, pelaa ym. Perinteiset naistentyöt eivät ole vähentyneet yhtä paljon, vaikka ei enää tarvitse kantaa vettä kaivosta eikä laittaa tulia uuniin. Käytännössä perinteinen työnjako johtaa helposti siihen, että vaimo pitää täysihoitolaa miehelleen, jonka ei tarvitse vääntäytyä edes vaihtamaan sulaketta eikä avaamaan viemäriä. Eikä varsinkaan vaihtamaan autonrenkaita, kun se työ teetetään muualla.

Ja ongelma on siinä, että olet kateellinen sille miehelle?

Oletko laskenut, kuinka paljon sinä vs miehesi käytätte näihin kotihommiin? Ruokaa pitää tehdä joka päivä, samoin pyykkiä pestä, kuivata, viikata ja mahdollisesti silittää joka päivä lapsiperheessä. Tiskit pitää hoitaa päivittäin, samoin siivota (imuroida, mopata, pyyhkiä pölyt, vaihtaa lakanat, pestä vessa, järjestellä tavarat jne) jos ei halua viettää koko viikonloppua siivotessa kahden aikuisen + lapsien jälkiä. En näe miten ne ns. miesten työt veisivät yhtä paljon aikaa nykymaailmassa. Tuskin oikeasti lämmitätte taloanne polttopuilla joka päivä? Ja ei se puiden hakkaaminen edes vie niin paljoa aikaa, itsekin teen sitä mökillä saunaa varten. Ruoho leikataan ehkä kerran viikossa kesällä, remontteja tehdään aika harvoin (vai remppaatteko koko ajan vai?) ja autolle nyt ei tarvitse paljon mitään tehdä, viedä katsastukseen ja pari kertaa vuodessa vaihtaa renkaat. Ehkä en näe kaikkia näitä "miehisiä" töitä, sillä asun kerrostalossa ja meillä ei ole autoa, joten kaikki työt on ns. naisten töitä, joilta ei pääse pakoon.

Periaatteessa olen sitä mieltä, että kaikki eläköön kuten haluaa kunhan ei vahingoita muita, mutta tästäkin avauksesta sai sellaisen käsityksen että kuvittelet tapasi olevan se ainoa oikea ja haluat muidenkin tekevän samalla tavalla. Mitä sanot pojillesi kun isä ei imuriin koske mutta heidän oletat siivoavan huoneensa? Vai siivoaako tyttäresi myös heidän huoneensa?

Vierailija kirjoitti:

Oletko laskenut, kuinka paljon sinä vs miehesi käytätte näihin kotihommiin? Ruokaa pitää tehdä joka päivä, samoin pyykkiä pestä, kuivata, viikata ja mahdollisesti silittää joka päivä lapsiperheessä. Tiskit pitää hoitaa päivittäin, samoin siivota (imuroida, mopata, pyyhkiä pölyt, vaihtaa lakanat, pestä vessa, järjestellä tavarat jne) jos ei halua viettää koko viikonloppua siivotessa kahden aikuisen + lapsien jälkiä. En näe miten ne ns. miesten työt veisivät yhtä paljon aikaa nykymaailmassa. Tuskin oikeasti lämmitätte taloanne polttopuilla joka päivä? Ja ei se puiden hakkaaminen edes vie niin paljoa aikaa, itsekin teen sitä mökillä saunaa varten. Ruoho leikataan ehkä kerran viikossa kesällä, remontteja tehdään aika harvoin (vai remppaatteko koko ajan vai?) ja autolle nyt ei tarvitse paljon mitään tehdä, viedä katsastukseen ja pari kertaa vuodessa vaihtaa renkaat. Ehkä en näe kaikkia näitä "miehisiä" töitä, sillä asun kerrostalossa ja meillä ei ole autoa, joten kaikki työt on ns. naisten töitä, joilta ei pääse pakoon.

Periaatteessa olen sitä mieltä, että kaikki eläköön kuten haluaa kunhan ei vahingoita muita, mutta tästäkin avauksesta sai sellaisen käsityksen että kuvittelet tapasi olevan se ainoa oikea ja haluat muidenkin tekevän samalla tavalla. Mitä sanot pojillesi kun isä ei imuriin koske mutta heidän oletat siivoavan huoneensa? Vai siivoaako tyttäresi myös heidän huoneensa?

Kannattaa myös miettiä millaisen karhunpalveluksen tekee pojilleen, jos he eivät kotihommia opi. Nykyään harva miniä täyspalvelee miehensä. Useimmat käyvät töissä.

Vaikka jossain määrin kannatankin perinteisiä sukupuolirooleja omalla kohdalla, en kyllä ymmärrä sitä, jos molemmat puolisot ovat kokopäivätöissä ja silti nainen hoitaa aina ne jokapäiväiset ja jokaviikkoiset hommat. Ei siinä kai mitään, jos se aidosti sopii molemmille, mutta eikö se tunnu kauhean epäreilulta jos miehelle ei riitä saman verran hommia? Ihan eri juttu, jos nainen on kotiäitinä/-vaimona tai osa-aikaisesti töissä.

Tulen itse perheestä jossa isä oli "kotiäitinä". Mielestäni oli erittäin hyvä ratkaisu että toinen vanhemmista oli paljon kotona ja tämän vuoksi tekisin saman mielelläni itsekin jos rahatilanne sallii.