Lue keskustelun säännöt.
Kantasoluista kasvatettu pihvi, eettistä vai ei?
30.05.2016 |
Kelpaisiko vegaanille, sehän ei ole koskaan ollut elävä ja tunteva olento, joka olisi kärsinyt tehomaatalouden koneistossa, tarvinnut laiduntilaa tai piereskellyt ilmakehää pilalle?
http://yle.fi/uutiset/keinotekoinen_liha_voi_mullistaa_koko_lihantuotan…
Kommentit (42)
Jos pihvin valmistaisi omista kantasoluista, niin luulisi maistuvan kaikille vieraille, myös vegaaneille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on ongelma, että silti tarvitaan niitä tuotantoeläimiä.
Miksi se on ongelma? Onko kotieläimet ongelma? Entäs luonnossa vapaana rellestävät elukat?
Eiköhän jotain 1500 lehmän laumaa ole helpompi paapoa ja rapsutella kuin nykyistä 1 500 000 000 lehmän "laumaa".
Noi kyseiset kantasoluelikothan voi vaikka antaa kuolla vanhuuteen, jos siltä tuntuu.
Minusta on tärkeää, että eläimet elävät omaa elämäänsä omassa rauhassaan siellä, missä niiden pitääkin elää. Esimerkiksi hait meressä, apinat sademetsissä tai missä lie ne normaalisti elävätkin. Minusta ihmisellä ei ole oikeutta vankita eläimiä johonkin tiettyyn paikkaan kasvamaan ja vielä jalostaa eläimiä eteenpäin ja päättää niiden lisääntymisestä. Se ei ole vapautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parempi että kehittelisivät jonkun keinolannan (jos ei ole jo olemassa), jolla voitaisiin viljellä enemmän kasviksia.
Lannoitetehtaissa noita tuotetaan koko ajan. Länsimainen maatalous perustuu hyvin pitkälti niiden käyttöön.
Hyvä kuulla. Monet kun aina puhuvat siitä, miten kasvien viljelyyn tarvitaan eläintuotantoa. Hyvä, jos asia ei enää ole näin.
Ei elukoita tarvita mihinkään. Olihan maa täynnä kasveja ennen kuin siellä tallusteli ainuttakaan elukkaa. Elukoiden lanta nyt vaan on näppärä tapa siirtää mineraaleja takaisin maaperään.
Liikuttavaa on lapsenuskonne suuryritysten eettisyyteen. Siellä ne kiltit valkotakkiset professorisedät kasvattavat siistissä laboratoriossaan patentoitua lihaa maailman nälkää näkeville lapsiparoille, ja Ronald McDonald hymyää aurinkoisesti TM-leimassa. Eikä hommassa varmasti ole mitään arveluttavaa, katsokaa vaikka tämä video jossa selostetaan lystikkäiden animaatioeläinten suulla kansantajuisesti koko prosessi!
Vierailija kirjoitti:
Miehestä tulee valitettavasti hintti jos se syö jotain mitä ei ole tapettu.
Mites osterit? Ne on elossa kun niitä syödään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä jos kantasolu on lähtöisin ihmisestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle merkityksellistä on myös yksilön elämä ja jokaisen elävän eläimen tulee saada elää elämänsä vapaana, ei ihmisen vaikutusvallan alaisena.
Vastustat siis myös kaikenlaisia lemmikki-/harraste-eläimiä?
Kyllä vastustan. Eläimet kuuluvat luontoon, eivät ihmisiä miellyttämään. Kaikenlainen lemmikkitoiminta sun muu sisältää myös jalostusta ja päättämistä, milloin ja kenen kanssa eläin pääsee lisääntymään. Enhän itsekään tykkäisi siitä, että joku muu päättäisi, että "nytpä sinä sitten annat tuon Pekan panna itseäsi, että saadaan tänne nyt vauvoja, jotka voimme sitten jakaa muille viihdykkeeksi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on ongelma, että silti tarvitaan niitä tuotantoeläimiä.
Miksi se on ongelma? Onko kotieläimet ongelma? Entäs luonnossa vapaana rellestävät elukat?
Eiköhän jotain 1500 lehmän laumaa ole helpompi paapoa ja rapsutella kuin nykyistä 1 500 000 000 lehmän "laumaa".
Noi kyseiset kantasoluelikothan voi vaikka antaa kuolla vanhuuteen, jos siltä tuntuu.
Minusta on tärkeää, että eläimet elävät omaa elämäänsä omassa rauhassaan siellä, missä niiden pitääkin elää. Esimerkiksi hait meressä, apinat sademetsissä tai missä lie ne normaalisti elävätkin. Minusta ihmisellä ei ole oikeutta vankita eläimiä johonkin tiettyyn paikkaan kasvamaan ja vielä jalostaa eläimiä eteenpäin ja päättää niiden lisääntymisestä. Se ei ole vapautta.
Myös kasvintuotanto rikkoo eläinten (ja kasvien) vapauksia kun koskematon metsä lanataan pelloksi ja sinne vangitaan porkkanoita kasvamaan ja eläimiltä menee rauhallinen luontainen elinpaikka.
Puhumattakaan että ihminen itse on tunkenut jo jokapaikkaan rakentamaan kaikkea muutakin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos kantasolu on lähtöisin ihmisestä?
Syöväthän jotkut istukkansa, joten mikä jottei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on ongelma, että silti tarvitaan niitä tuotantoeläimiä.
Miksi se on ongelma? Onko kotieläimet ongelma? Entäs luonnossa vapaana rellestävät elukat?
Eiköhän jotain 1500 lehmän laumaa ole helpompi paapoa ja rapsutella kuin nykyistä 1 500 000 000 lehmän "laumaa".
Noi kyseiset kantasoluelikothan voi vaikka antaa kuolla vanhuuteen, jos siltä tuntuu.
Minusta on tärkeää, että eläimet elävät omaa elämäänsä omassa rauhassaan siellä, missä niiden pitääkin elää. Esimerkiksi hait meressä, apinat sademetsissä tai missä lie ne normaalisti elävätkin. Minusta ihmisellä ei ole oikeutta vankita eläimiä johonkin tiettyyn paikkaan kasvamaan ja vielä jalostaa eläimiä eteenpäin ja päättää niiden lisääntymisestä. Se ei ole vapautta.
Myös kasvintuotanto rikkoo eläinten (ja kasvien) vapauksia kun koskematon metsä lanataan pelloksi ja sinne vangitaan porkkanoita kasvamaan ja eläimiltä menee rauhallinen luontainen elinpaikka.
Puhumattakaan että ihminen itse on tunkenut jo jokapaikkaan rakentamaan kaikkea muutakin.
Älä jaksa olla hölmö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle merkityksellistä on myös yksilön elämä ja jokaisen elävän eläimen tulee saada elää elämänsä vapaana, ei ihmisen vaikutusvallan alaisena.
Vastustat siis myös kaikenlaisia lemmikki-/harraste-eläimiä?
Kyllä vastustan. Eläimet kuuluvat luontoon, eivät ihmisiä miellyttämään. Kaikenlainen lemmikkitoiminta sun muu sisältää myös jalostusta ja päättämistä, milloin ja kenen kanssa eläin pääsee lisääntymään. Enhän itsekään tykkäisi siitä, että joku muu päättäisi, että "nytpä sinä sitten annat tuon Pekan panna itseäsi, että saadaan tänne nyt vauvoja, jotka voimme sitten jakaa muille viihdykkeeksi".
Ja luonnossahan ne eläimet on niin paljon vieraskoreampia. :)
Kuten toisen lauman valtaava urosleijona, joka tappaa kaikki naaraiden aiemmat pennut koska eivät ole omia, ihan vaan siksi että pääsee sitten parittelemaan nopeasti tämän naaraan kanssa. Eikä siltä muuten kauheasti kysellä siinä lupia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan sama mitä mieltä ollaan, koska jos ihmiskunta haluaa selvitä niin tämänkaltaisia keksintöjä on tehtävä.
Meidän on helppo täällä jeesustella kun toisella puolella palloa nälän vuoksi tippuu lapsia kuin kärpäsiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on ongelma, että silti tarvitaan niitä tuotantoeläimiä.
Miksi se on ongelma? Onko kotieläimet ongelma? Entäs luonnossa vapaana rellestävät elukat?
Eiköhän jotain 1500 lehmän laumaa ole helpompi paapoa ja rapsutella kuin nykyistä 1 500 000 000 lehmän "laumaa".
Noi kyseiset kantasoluelikothan voi vaikka antaa kuolla vanhuuteen, jos siltä tuntuu.
Minusta on tärkeää, että eläimet elävät omaa elämäänsä omassa rauhassaan siellä, missä niiden pitääkin elää. Esimerkiksi hait meressä, apinat sademetsissä tai missä lie ne normaalisti elävätkin. Minusta ihmisellä ei ole oikeutta vankita eläimiä johonkin tiettyyn paikkaan kasvamaan ja vielä jalostaa eläimiä eteenpäin ja päättää niiden lisääntymisestä. Se ei ole vapautta.
Myös kasvintuotanto rikkoo eläinten (ja kasvien) vapauksia kun koskematon metsä lanataan pelloksi ja sinne vangitaan porkkanoita kasvamaan ja eläimiltä menee rauhallinen luontainen elinpaikka.
Puhumattakaan että ihminen itse on tunkenut jo jokapaikkaan rakentamaan kaikkea muutakin.
No valitettavasti ei ole minun syyni, että minutkin on tänne synnytetty, vaikkei tilaa kaikille ole. Lisääntyä en itse aio, mutta se nyt ei paljoa auta, kun koko muu maailman lisääntyy välittämättä yhtään luonnosta. Parhaintahan olisi, että meitä ihmisiä olisi paljon paljon vähemmän ja pystyisimme kaikki elämään siellä, missä luonnollisesti puissa kasvaa hedelmiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle merkityksellistä on myös yksilön elämä ja jokaisen elävän eläimen tulee saada elää elämänsä vapaana, ei ihmisen vaikutusvallan alaisena.
Vastustat siis myös kaikenlaisia lemmikki-/harraste-eläimiä?
Kyllä vastustan. Eläimet kuuluvat luontoon, eivät ihmisiä miellyttämään. Kaikenlainen lemmikkitoiminta sun muu sisältää myös jalostusta ja päättämistä, milloin ja kenen kanssa eläin pääsee lisääntymään. Enhän itsekään tykkäisi siitä, että joku muu päättäisi, että "nytpä sinä sitten annat tuon Pekan panna itseäsi, että saadaan tänne nyt vauvoja, jotka voimme sitten jakaa muille viihdykkeeksi".
Ja luonnossahan ne eläimet on niin paljon vieraskoreampia. :)
Kuten toisen lauman valtaava urosleijona, joka tappaa kaikki naaraiden aiemmat pennut koska eivät ole omia, ihan vaan siksi että pääsee sitten parittelemaan nopeasti tämän naaraan kanssa. Eikä siltä muuten kauheasti kysellä siinä lupia.
Se, että urosleijona tekee ihmisen moraalikäsityksen mukaan pahoja, ei oikeuta ihmistä tekemään samaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle merkityksellistä on myös yksilön elämä ja jokaisen elävän eläimen tulee saada elää elämänsä vapaana, ei ihmisen vaikutusvallan alaisena.
Vastustat siis myös kaikenlaisia lemmikki-/harraste-eläimiä?
Kyllä vastustan. Eläimet kuuluvat luontoon, eivät ihmisiä miellyttämään. Kaikenlainen lemmikkitoiminta sun muu sisältää myös jalostusta ja päättämistä, milloin ja kenen kanssa eläin pääsee lisääntymään. Enhän itsekään tykkäisi siitä, että joku muu päättäisi, että "nytpä sinä sitten annat tuon Pekan panna itseäsi, että saadaan tänne nyt vauvoja, jotka voimme sitten jakaa muille viihdykkeeksi".
Ja luonnossahan ne eläimet on niin paljon vieraskoreampia. :)
Kuten toisen lauman valtaava urosleijona, joka tappaa kaikki naaraiden aiemmat pennut koska eivät ole omia, ihan vaan siksi että pääsee sitten parittelemaan nopeasti tämän naaraan kanssa. Eikä siltä muuten kauheasti kysellä siinä lupia.
En ole tuo edellinen enkä edes vastusta eläinten syöntiä tai pitoa, mutta onhan se nyt aivan pässin selvää, että leijonalla ei ole moraalintajua, kuten ihmisellä. Ihminen on juuri siitä erityinen, että hän tekee eettisiä valintoja ja sen takia on imbesilliä verrata ihmisen toimintaa leijonan toimintaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parempi että kehittelisivät jonkun keinolannan (jos ei ole jo olemassa), jolla voitaisiin viljellä enemmän kasviksia.
Lannoitetehtaissa noita tuotetaan koko ajan. Länsimainen maatalous perustuu hyvin pitkälti niiden käyttöön.
Hyvä kuulla. Monet kun aina puhuvat siitä, miten kasvien viljelyyn tarvitaan eläintuotantoa. Hyvä, jos asia ei enää ole näin.
Eipä asia ole ollut noin enää vuosikymmeniin, jos nyt edes sataankaan vuoteen. Esim. Jenkeissä vain 5 % maasta lannoitetaan elukoiden lannalla (eikä niitäkään alueita varmaan 100 %:sesti) ja muualla lienee samantapaiset lukemat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parempi että kehittelisivät jonkun keinolannan (jos ei ole jo olemassa), jolla voitaisiin viljellä enemmän kasviksia.
Lannoitetehtaissa noita tuotetaan koko ajan. Länsimainen maatalous perustuu hyvin pitkälti niiden käyttöön.
Hyvä kuulla. Monet kun aina puhuvat siitä, miten kasvien viljelyyn tarvitaan eläintuotantoa. Hyvä, jos asia ei enää ole näin.
Lannoitteiden teollisessa valmistuksessa nousee ennemmin tai myöhemmin seinä pystyyn koska kaikki paitsi typpi louhitaan kaivoksista. Jossain vaiheessa kaivokset ehtyvät tulee pula mm. fosforista.
Se täysin sama seinähän koskee myös elukoiden lannasta otettavaa forforia (ja muitakin mineraaleja). Eihän ne mineraalit elukankaan lantaan tyhjästä ilmesty. Niin kauan kuin ihmiset kusevat ja paskovat mineraalit vesistöihin, ilman että niitä sieltä talteenotetaan, on olemassa jonkinlainen "seinä". Kyseinen seinä nyt kuitenkin katoaa aina vain kauemmaksi ajan kuluessa, koska teknologia kehittyy ja mahdollistaa tehokkaamman talteenoton kaivostoiminnasta (proven reserves riippuu taloudellisuudesta) sekä tehokkaamman kierrätyksen jätevesistä. Loppupelissä on täysin mahdollista ottaa mineraalit talteen merivedestäkin (vaikka samaan tapaan kuin nykyään otetaan talteen uraania merivedestä). Tällä planeetalla on kyllä tarpeeksi mineraaleja triljoonien ihmisten tarpeisiin, eivätkä ne mineraalit oikeastaan minnekään katoa ydinreaktioita lukuunottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen vegaani ja hyvältä vaikuttaa. Suurin ongelmani on se, miten eläimiä kohdellaan etenkin teurastusprosessissa, mutta tässä ongelmaa ei edes synny.
Ihan mielenkiinnosta: mikä teurastusprosessissa on mielestäsi isoin ongelma? Eläimet tainnutetaan eivätkä ehdi siinä tajuta yhtään mitään, todella harvoin menee tainnutus pieleen.
Itseäni häiritsee paljon enemmän se vuosia jatkunut liian ahtaissa ja virikkeettömissä tiloissa pito.
Pitkät ja ahtaat kuljetusmatkat, tarpeeton väkivalta eläimiä kohtaan ja tehoton valvonta ovat suuria syitä. Isoin silti, että eläin haistaa, näkee ja kuulee toisten kuoleman. Se on aivan järkyttävä tapa kuolla. Laiminlyönnot ja vahingot ovat yleisempiä kuin luullaan. Oletko koskaan käynyt teurastamolla. Veli on töissä, joten hyvin tiedän, mitä siellä tapahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen vegaani ja hyvältä vaikuttaa. Suurin ongelmani on se, miten eläimiä kohdellaan etenkin teurastusprosessissa, mutta tässä ongelmaa ei edes synny.
Ihan mielenkiinnosta: mikä teurastusprosessissa on mielestäsi isoin ongelma? Eläimet tainnutetaan eivätkä ehdi siinä tajuta yhtään mitään, todella harvoin menee tainnutus pieleen.
Itseäni häiritsee paljon enemmän se vuosia jatkunut liian ahtaissa ja virikkeettömissä tiloissa pito.
Pitkät ja ahtaat kuljetusmatkat, tarpeeton väkivalta eläimiä kohtaan ja tehoton valvonta ovat suuria syitä. Isoin silti, että eläin haistaa, näkee ja kuulee toisten kuoleman. Se on aivan järkyttävä tapa kuolla. Laiminlyönnot ja vahingot ovat yleisempiä kuin luullaan. Oletko koskaan käynyt teurastamolla. Veli on töissä, joten hyvin tiedän, mitä siellä tapahtuu.
Niin siis vielä, että eläintenpidossa pystyy tekemään kuluttajavalintoja, mutta teurastus on kaikille sama.
Lannoitteiden teollisessa valmistuksessa nousee ennemmin tai myöhemmin seinä pystyyn koska kaikki paitsi typpi louhitaan kaivoksista. Jossain vaiheessa kaivokset ehtyvät tulee pula mm. fosforista.
Missä tahansa maataloudessa pitäisi ravinnekierto saada kuntoon niin että se mitä maaseudulta lähtee syöjien suuhun myös palautuu takaisin maaseudulle ravinteeksi. Kaupunkilaistenkin kakka ja pissa pitäisi palauttaa takaisin tänne maaseudulle koska niissä olevat ravinteet ovat täältä lähtöisin.