Lue keskustelun säännöt.
Millaisia uudistuksia tarvitaan, jotta saataisiin Suomen talous taas kasvuun
makethejp
28.05.2016 |
Esimerkiksi yksilö talodellisena vaikuttajana (kotitaloudet, kuluttaminen, säästäminen), Suomi ja globaali talous (suomalaiset elinkeinot, innovaatiot, teollisuus, yritykset, markkinat), talouskasvun eväitä (luonnonvarat, koulutus, työ, osaaminen), Hinnat, kysyntä ja tarjonta, globalisaation talousvaikutukset, väestön ikääntyminen jne..
Kommentit (101)
Oma valuutta takaisin. Aivan välttämätöntä ,jotta saadaan tarvittavaa joustoa vientiin.
Verotusta kevennettävä rutkasti koko skaalalla. On välitön piristivä vaikutus. Toisi myös ulkomaisia investointeja. Viro hyvänä esimerkkinä n. 10 000 suomalaista firmaa majailee nyt siellä. Ja se on meiltä pois ja katsokaapa taas miten tallinna porskuttaa. Miten se on kehittynyt viimeisen 15 vuoden aikana? Ja Helsinki? Aivan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vaikkapa leikkaamisen sijaan lähdetään sijoittamaan tuottaviin ideoihin ja tulevaisuuteen. Koulutus ja korkeakoulut tarvitsevat tukea. Lainsäädännön typeryydet pois ja tukevaa verotusta miettiä siten, että pienemmille yrityksille ja start-upeille on kannattavaa ottaa riskejä ja sijoittaa kasvuun.
Myös työväestä pitää huolehtia. Suurin osa ostovoimasta on normaalia työväkeä ja heiltä leikkaaminen osuu vain omaan nilkkaan. Pitäisi keskittyä etsimään päätöksiä joista on hyötyä molemmille eikä päätöksiä jotka hyödyttävät vain toista osapuolta toisen kustannuksella.
Siis mitä hölyn pölyä ( bull shit ). Tottakai pitäisi olla ihanaa ja rahaa kaikkeen kivaan ja olisi niinku kaikki ihanasti ja olis varaa...
...mutta kun ei ole !
Tarkoitatko, että pitäisi toimia kuten 1990-luvun laman aikaan eli ajetaan kotimarkkinoilla toimivat pk-yritykset konkurssiin, jolloin on entistä enemmän työttämiä ja entistä vähemmän työssäkäyviä, joiden pitää elättää itsensä sekä nämä työttömät lasten, vammaisten, sairaiden ja vanhusten lisäksi?
makethejp kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vaikkapa leikkaamisen sijaan lähdetään sijoittamaan tuottaviin ideoihin ja tulevaisuuteen. Koulutus ja korkeakoulut tarvitsevat tukea. Lainsäädännön typeryydet pois ja tukevaa verotusta miettiä siten, että pienemmille yrityksille ja start-upeille on kannattavaa ottaa riskejä ja sijoittaa kasvuun.
Myös työväestä pitää huolehtia. Suurin osa ostovoimasta on normaalia työväkeä ja heiltä leikkaaminen osuu vain omaan nilkkaan. Pitäisi keskittyä etsimään päätöksiä joista on hyötyä molemmille eikä päätöksiä jotka hyödyttävät vain toista osapuolta toisen kustannuksella.
Kyllä verotuksen osalta on pakko tapahtua muutoksia, eikö vain? Esim jos pienempituloisten verotusta kevennetää ja siten edistetään kuluttamsta (?)
No esimerkiksi näin. Ongelma Suomessa kuitenkin on mentaliteetti, että jos vähemmämme pienituloisten verotusta, pitää suurituloisten ta iyritysten verotusta nostaa. Tämä on väärä lähestymistapa josta tulokseja on +/- = 0 tulos. Kyllä, verokevennykset tuovat valtiolle välitöntä tappiota, mutta ideana onkin saada talous nousuun jolloin verotappiot tulevat valtiolle myöhemmin voittoina esimerkiksi muista veroista ja investoinneista maahan.
Ongelma tosin on, että koska talous on jo päästetty näin pahaksi, onko enää varaa tähän hetkelliseen tappioon? Ollaanko jo keikahdettu romahduspisteen toiselle puolelle?
Veroja vähemmän, sunnuntailisät pois, että saadaan kahvilat ym kaikki auki .
Ja 65 jatkaa. Isotulosteb verotusta erityisesti tulee helpottaa sekö yritysverotusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään uutisissa kerrottiin, että Suomessa on tällä hetkellä ulkomaalaisia suomalaisen rauhallisen maaseudun ja luonnon arvioijia. He pohtivat, voisiko suomalainen maaseutu ja luonto vetää matkailijoita. Ne samat asiat, jotka ovat suomalaisille arkipäiväisiä, voivat olla ulkomaalaisilla hienoja elämyksiä. Jo yksin Suomen vilpoisuus etelän maihin verrattuna tuntuu kait hyvältä.
Luontomatkailu olisi selvästi yksi valttikortti.
Harmi vain, että nyt on jo osa Suomea ehditty pilata tuulivoimaloilla, niillä turhakkeilla. Mutta on onneksi vielä jäljellä kaunista luontoa ja maisemaa. Ja eipä se tuulivoimalavillitys taida kauan kestää. Muutamien vuosien kuluttua jo tuulivoimaloiden jätteitä rahdataan pois metsistä.
Talous elää kulutuksesta, joten ihmisten ostovoimaa ja sitä kautta kulutusta tulisi tietoisesti pyrkiä lisäämään. Esimerkiksi sosiaaliturvan leikkaamisia tulisi harkita entistä useammalta kantilta. Sosiaaliturvan leikkaaminen automaattisesti säästää rahaa tässä ja nyt, mutta on huomioitava näiden toimenpiteiden kulutusta alentava vaikutus. Ihmisillä ei ole leikkauksien jälkeen varaa kuluttaa niin paljon, joten esimerkiksi ALV-tulot laskevat, yrittäjien tulot laskevat vähentäen yrittäjien ostovoimaa tai kykyä pitää niin monta työntekijää jne. Tällöin leikkausten aiheuttamat "säästöt" ovat plus miinus nolla. Aiheuttaen kylläkin ihmisille "pahoinvointia", jolloin sairaanhoidon kustannukset nousevat ja olemme taas miinuksen puolella.
Ja valitettava fakta yhteiskuntamme nykytilanteessa on se, että esimerkiksi kokoomuksen romantisoima ajatus, jossa tukia leikkaamalla saadaan ihmiset töihin, ei toimi. Jos on viimeisen vuoden aikana seurannut uutisia edes puolella silmällä, on naurettavaa väittää, että Suomessa löytyy tekevälle työtä. Melkein joka ikinen päivä jossakin aloitetaan yt:t. Milloin irtisanotaan 70 henkeä, milloin 1000. Toki meillä on paljon näitä elämäntapatyöttömiä, jotka pelkäävät töihin menoa kuin ruttoa. Yhtälailla meillä on silti ihmisiä, jotka antaisivat toisen silmänsä saadakseen käydä töissä, joita ei vain ole olemassa.
Eritoten julkisen puolen työntekijät ovat lähes kaikilla aloilla täysin ylityöllistettyjä. Yhden ihmisen tulisi nykypäivänä kyetä tekemään noin kymmenen ihmisen työt. Miksei valtiomme voisi pikkuhiljaa ymmärtää tätä faktaa, palkata kymmenen ihmistä tekemään ne työt yhden ylityöllistetyn sijaan, jolloin verotulot ja kulutus nousisivat. Hyvinvointi työssä nousisi. Sairaanhoidon ja työllisyydenhoidon kustannukset laskisivat. Välillä tuntuu, että nykyinen hallituksemme yrittää kaikin keinoin tehdä meistä Yhdysvaltoja pienoiskoossa. Olen sitä mieltä, että jos hallituspuolueidemme jäsenet sinne jenkkilään niin kovasti kaipaavat, niin olkoot hyvät vain ja muuttakoot. Ei tule ikävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eu-pakotteet rajoittaa valtavasti meidän vientiä Venäjälle. Mm. Valio ja muut toimijat ovat pulassa kun vienti ei vedä. Venäjä on suuri maa jossa markkinat ovat rajattomat.
Nyt tarvittaisiin sitä entistä osaamista ja taitavia myyntimiehiä. Mutta, se EU...
Eikös se ollut niinpäin, että venäjä kielsi sinne viennyt muista maista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko joku lukenut Esko Seppäsen mistä Suomi vaikenee - kirjaa.
"Seppänen esittää vääjämättömät laskelmat siitä, miten teollisuus maksaa enemmän osinkoja kuin käyttää rahaa uusiin nettoinvestointeihin. Osingoista hyötyvät vain omistajat, investoinneista sen sijaan hyötyisi koko yhteiskunta." - http://intokustannus.fi/esko-seppanen-kertoo-sen-mista-suomi-vaikenee/
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/team_osinkojuhlat-46838 - "Suomi tarvitsee investointeja, ei osinkojuhlia"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lopettamalla kalliin ns. pohjoismaisen hyvinvointivaltion leikkiminen, ja menemällä reilusti keskivertoeurooppalaiseksi valtioksi verotuksessa ja sääntelyssä.
Toivooko tätä todella myös keskituloinen, jonka tuloista kolmannes tulee tulonsiirtoina?
Enpä usko.
Tätä haluavat vain he, joilla on mahdollisuus kustantaa kaikki itse. Ja heidän määränsä Suomessa on todella pieni.
Tulonsiirtoja saavat kaikki, jopa hyvätuloiset. Te ette vain ymmärrä, mitä ne ovat ja mitä ne merkitsevät teidän taloudessanne. Ottakaa selvää, enne kuin annatte äänenne tällaisille asioille.
Hyvinvointiyhteiskunnan rippeistä onpidettävä kiinni kynsin ja hampain, muuten maamme muuttu ikäväksi asuinpaikaksi useimmille ja turvallisuudelle voimme sitten sanoa hyvästit.
Ei veroissa mitään vikaa ole, niin kauan kun saamme niille vastinetta, eli ilmaisen koulutuksen, subventoidun päivähoidon ja terveydenhoidon jne.
Maastamuutto on jo alkanut. Tätä ei ehkä tavallinen av-mamma huomaa. Koulutettuja virtaa tasaisesti muualle Eurooppa ja kauemmas. Eihän tänne kukaan menestystä tavoitteleva jää pienestä palkasta makselemaan maailman kovimpia veroja.
Maastamuuttoa pitäisi kiihdyttää. Pienevät verotulot ja konkurssin uhka pakottaisivat hallinnon taloudellisiin ja lainsäädännöllisin uudistuksiin yrittäjyyden ja yritystoiminnan liikkeellesaamiseksi. Todennäköisesti EU puuttuisi myös Suomen pysähtyneesen talouteen ja hallintoon. Nykymenolla maa hiljaa hiipuu ja rappeutuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eu-pakotteet rajoittaa valtavasti meidän vientiä Venäjälle. Mm. Valio ja muut toimijat ovat pulassa kun vienti ei vedä. Venäjä on suuri maa jossa markkinat ovat rajattomat.
Nyt tarvittaisiin sitä entistä osaamista ja taitavia myyntimiehiä. Mutta, se EU...Eikös se ollut niinpäin, että venäjä kielsi sinne viennyt muista maista!
EU kielsi ja Venäjä kielsi. Tuplakielto. Se on hyvä. Ei sit'ä Itärajan ostosrallia olisi enää kestänyt katella. Nyt on mukavan hiljaista.
Vierailija kirjoitti:
Eritoten julkisen puolen työntekijät ovat lähes kaikilla aloilla täysin ylityöllistettyjä. Yhden ihmisen tulisi nykypäivänä kyetä tekemään noin kymmenen ihmisen työt. Miksei valtiomme voisi pikkuhiljaa ymmärtää tätä faktaa, palkata kymmenen ihmistä tekemään ne työt yhden ylityöllistetyn sijaan, jolloin verotulot ja kulutus nousisivat. Hyvinvointi työssä nousisi. Sairaanhoidon ja työllisyydenhoidon kustannukset laskisivat.
Neuvostoliitossa yritettiin tällä systeemillä. Ongelma oli ulkomainen velka ja vientituotteiden jälkeenjääneisyys.
Suomella on vähän sama ongelma. Maahan tuodaan ulkomailta autoja ja vaikka sairaanhoidon laitteita. Niitä yritetään maksaa sellulla ja paperilla jota ei kukaan enää osta kun on ipad. Ulkomaantulojen puuttuessa valtiota rahoitetaan lainalla.
Kansalaispalkka (esim. 500e/kk) parantaisi kansan ostovoimaa ja innostaisi yrittämään ja tekisi kaikenlaisen työn tekemisestä kannattavaa.
Vierailija kirjoitti:
Harmi vain, että nyt on jo osa Suomea ehditty pilata tuulivoimaloilla, niillä turhakkeilla. Mutta on onneksi vielä jäljellä kaunista luontoa ja maisemaa. Ja eipä se tuulivoimalavillitys taida kauan kestää. Muutamien vuosien kuluttua jo tuulivoimaloiden jätteitä rahdataan pois metsistä.
Ydinvoiman myrkyttämä luonto vetää puoleensa matkailijoita Tsernobylissä. Säteily on monista turisteista jännittävää. Tsernobylissä kielletttyä säteilymatkailualuetta riittää uudenmaanläänin kokoinen alue tuhansiksi vuosiksi eteenpäin.
Alkuun nyt vaikka tuet pois niiltä, jotka eivät laiskuuttaan ole töitä koskaan tehneet. Jospa alkaisi työnteko maistumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eu-pakotteet rajoittaa valtavasti meidän vientiä Venäjälle. Mm. Valio ja muut toimijat ovat pulassa kun vienti ei vedä. Venäjä on suuri maa jossa markkinat ovat rajattomat.
Nyt tarvittaisiin sitä entistä osaamista ja taitavia myyntimiehiä. Mutta, se EU...Eikös se ollut niinpäin, että venäjä kielsi sinne viennyt muista maista!
EU kielsi ja Venäjä kielsi. Tuplakielto. Se on hyvä. Ei sit'ä Itärajan ostosrallia olisi enää kestänyt katella. Nyt on mukavan hiljaista.
Suomi oli liian riippuvainen Venäjästä liian pitkään. Pakote-touhu on pitkässä juoksussa erittäin hyvä juttu Suomen kannalta, sillä suomalaisten yritysten on pakko etsiä kauppakumppaneita Venäjän ulkopuolelta. Jos täällä olisi panostettu kansainvälistymiseen ihan eri tavalla vuosikymmeniä sitten niin Venäjän köyhtyminen ei olisi iso ongelma meidän näkökulmasta.
Kyllä verotuksen osalta on pakko tapahtua muutoksia, eikö vain? Esim jos pienempituloisten verotusta kevennetää ja siten edistetään kuluttamsta (?)