Suvivirsi koulun/päiväkodin kevätjuhlassa. Kyllä vai ei?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsille sanoo, että "noniin, me tässä lopetellaan nyt tätä juhlaa, vielä olisi yksi laulu, mutta voitte halutessanne myös lompsia jo lomille...."

...ne lapset lähtee vaikka siellä olisi uskonnon opettaja vetämässä Frontside Ollieta. Tällä seurauksella ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa, se on vaan ihmisluonteen perus itsekkyyttä.

Mutta kun kristinuskon perussanomaan kuuluu epäitsekkyys ja Suvivirsi on hirmu tärkeä virsi.

Jos se ei olisi tärkeä, sehän voitaisiin uskovaistenkin mielestä hyvin poistaa kevätjuhlista.

Se on tärkeä, mutta me tapauskovaisetkin olemme pohjimmiltamme vain ihmisiä. Mikä siinä on niin vaikea käsittää? Sinä voit soveltaa elämääsi omien arvojesi mukaan, täällä Suomessa sitä ei kukaan estä. Minäkään en edusta valtavirtaa kaikessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin että mikä meni ohi...?

Jos lapsille sanoo, että "noniin, me tässä lopetellaan nyt tätä juhlaa, vielä olisi yksi laulu, mutta voitte halutessanne myös lompsia jo lomille...."

...ne lapset lähtee vaikka siellä olisi uskonnon opettaja vetämässä Frontside Ollieta. Tällä seurauksella ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa, se on vaan ihmisluonteen perus itsekkyyttä.

Tämä on kyllä hilpeää. Suvivirsi on valtavan tärkeä osa suomalaista kulttuuria ja sen poistamisen vaatiminen on lähes pyhäinhäväistys, mutta kuitenkaan sitä ei jäätäisi laulamaan vapaaehtoisesti vaan se on siksi pakko sijoittaa keskelle ohjelmistoa?

Mitä lukemaasi et ymmärtänyt? Ilmeisesti et mitään.

Kukaan ei kuole vaikka suvivirttä ei veisattaisi enää koskaan koulussa. Mutta kyllä sekin veisaaminen jossain vaiheessa loppuu kuitenkin.

Ihanko oikeasti joku on muksuna pakotettu nousemaan seisomaan yhden virren yhden säkeistön ajaksi ja tästä traumatisoitunut? Arvaa mitä, mut on pakotettu hiihtämään, luistelemaan sekä tekemään kotona läksyt. Ja monia muita asioita.  Ei ne kaikki hiihtäjätkään siitä hiihtämisestä nauti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin että mikä meni ohi...?

Jos lapsille sanoo, että "noniin, me tässä lopetellaan nyt tätä juhlaa, vielä olisi yksi laulu, mutta voitte halutessanne myös lompsia jo lomille...."

...ne lapset lähtee vaikka siellä olisi uskonnon opettaja vetämässä Frontside Ollieta. Tällä seurauksella ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa, se on vaan ihmisluonteen perus itsekkyyttä.

Tämä on kyllä hilpeää. Suvivirsi on valtavan tärkeä osa suomalaista kulttuuria ja sen poistamisen vaatiminen on lähes pyhäinhäväistys, mutta kuitenkaan sitä ei jäätäisi laulamaan vapaaehtoisesti vaan se on siksi pakko sijoittaa keskelle ohjelmistoa?

Mitä lukemaasi et ymmärtänyt? Ilmeisesti et mitään.

Mikset itse vastaa kysymykseen? Onko liian vaikea?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän on vain laulu muiden joukossa. Ne osallistuvat lauluun, jotka haluavat, ja ne jotka eivät halua osallistua, istuvat hiljaa. Näinhän se on joka tapauksessa, oli kyseessä sitten Suvivirsi, tai Kevätsää lämmittää.

Kaunis ajatus, mutta moniko opettaja muistaa kertoa tästä vaihtoehdosta luokalleen?

Kyllä meitä ainakin muistutettiin

.... koputtelemalla selkään tai kylkeen minne nyt opettaja ylettyikään jos et laulanut. Se siitä valinnanvapaudesta. Jos istuit kolmossäkeistön aikaan, niin tultiin käytännössä repimään ylös. Ja kyllä, on suvivirsi- ja muita pakkolaulamistraumoja.

Virret kuuluvat kirkkoon eikä niillä tarvitse muita kiusata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin että mikä meni ohi...?

Jos lapsille sanoo, että "noniin, me tässä lopetellaan nyt tätä juhlaa, vielä olisi yksi laulu, mutta voitte halutessanne myös lompsia jo lomille...."

...ne lapset lähtee vaikka siellä olisi uskonnon opettaja vetämässä Frontside Ollieta. Tällä seurauksella ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa, se on vaan ihmisluonteen perus itsekkyyttä.

Tämä on kyllä hilpeää. Suvivirsi on valtavan tärkeä osa suomalaista kulttuuria ja sen poistamisen vaatiminen on lähes pyhäinhäväistys, mutta kuitenkaan sitä ei jäätäisi laulamaan vapaaehtoisesti vaan se on siksi pakko sijoittaa keskelle ohjelmistoa?

Mitä lukemaasi et ymmärtänyt? Ilmeisesti et mitään.

Mikset itse vastaa kysymykseen? Onko liian vaikea?

Olen vastannut tähän samaan jo 2-3 kertaa, ja itseasiassa lainasit vastaustani. Siksi on aika outoa, että toistat kysymyksen.

Kokeillaanpa näin: On sun vika työpäivä ennen lomaa. Pomo sanoo, että sä voit lähteä nyt kotiin tai käydä vetämässä vielä kahvipannun tyhjäksi. Kumpikaan ei ole sun mielestä varmaan huono vaihtoehto, mutta todennäköisesti sä kuitenkin lähdet kotiin, eikö niin?

Samalla tavalla nää "uskovaiset" lapsetkin lähtee menemään sieltä koulusta, vaikka Suvivirsi olisi niiden mielestä ihan kiva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että isompi ongelma tuo suvivirsi on näille kotimaista tekoa oleville "ateisteille" ja elämäntapa-mielensäpahoittajille.

En ole kuullut ensimmäisestäkään ateistissa, jolla olisi jokin ongelma sen suhteen, että kristityt veisaavat Suvivirren omassa juhlassaan. 

Nii, nyt onkin kyse koulun päätösjuhlasta, ei kristittyjen "omasta juhlasta".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokeillaanpa näin: On sun vika työpäivä ennen lomaa. Pomo sanoo, että sä voit lähteä nyt kotiin tai käydä vetämässä vielä kahvipannun tyhjäksi. Kumpikaan ei ole sun mielestä varmaan huono vaihtoehto, mutta todennäköisesti sä kuitenkin lähdet kotiin, eikö niin?

Samalla tavalla nää "uskovaiset" lapsetkin lähtee menemään sieltä koulusta, vaikka Suvivirsi olisi niiden mielestä ihan kiva.

Mutta eihän tässä ole kysymys siitä, että Suvivirsi olisi "ihan kiva". Jos niin olisi, mitään tällaista keskustelua ei edes käytäisi. Joillekuille Suvivirsi tuntuu olevan suorastaan elämän ja kuoleman kysymys.

Vastaukseksi ensimmäiseen ajatukseesi. Jos voisin jäädä työpäivänä jälkeen harjoittamaan jotain minulle hyvin merkityksellistä kulttuuria, varmasti jäisin. Kahvipannua tuskin jäisin vetämään tyhjäksi. Mutta vertautuuko Suvivirsi todella kahvipannuun?

Ilman muuta pitää laulaa .Kuuluu suomalaiseen perinteeseen. Ei se suomalaisen suvivirren kuunteleminen kenenkään elämää voi vahingoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä mieltä olet?

Meillä lasten kouluissa (ala- ja yläkoulu) on joka kevät laulettu suvivirsi ja se on myös nyt tulevissa kevätjuhlissa ohjelmanumeroissa. Samoin joulujuhlissa lauletaan enkeli taivaan. Vaikka itse kuulun lähinnä tavan takia kirkkoon ja käyn noissa piruntorjuntabunkkereissa lähinnä vain häissä, hautajaisissa, ristiäisissä ja rippilapsen konfirmaatiossa, mielestäni toi vähäinen uskonnollinen osuus koulujen juhlissa on kiva juhlaperinne.

En tiedä, onko lasteni koulut täällä pk-seudulla jo poikkeus näiden virsien laulamisen suhteen, kun alkaa muiden uskontokuntien edustajia olemaan yhä vain enemmän oppilaina kouluissa... Aika usein on saanut kuulla, että kulttuurisista syistä on lopetettu kaikki tuollainen uskonnollisuus koulujen juhlaperinteistä.

Täällä on koulun kevätjuhla kirkossa, suvivirsi on tilaisuuden alussa ja se kerrotaan selkeästi vanhemmille lähetetyssä kutsussa. Eli ne, jotka kokevat etteivät voi osallistua virren veisuuseen tai edes sen kuunteluun, voivat saapua paikalle sen vartin verran myöhemmin. Koulussa on useiden eri uskontojen edustajia ja heistä osa on paikalla alusta lähtien, osa tulee sen vartin myöhemmin ja se on ihan ok. Ei siitä tehdä sen suurempaa numeroa.

 Tuntuu että isompi ongelma tuo suvivirsi on näille kotimaista tekoa oleville "ateisteille" ja elämäntapa-mielensäpahoittajille.

Itelle sopisi kyllä hyvin ettei sitä suvivirttä veisattaisi koska mun mielestäni se nyt vaan on niin järkyttävän vastenmielinen kappale.

Onko tilaisuudessa muuta uskonnollista sisältöä kun suvivirsi?

Miksi juhla pidetään kirkossa?

Minun mielestäni koulun kevätjuhla pitäisi järjestää koululla tai muussa uskontoneutraalissa ympäristössä (urheiluhalli, monitoimitalo jne.)

Mutta suvivirsi ei ole minun mielestäni ongelma.

Pappi pitää puheen, yleensä hyvin neutraalin. Saattaa ohimennen mainita jotain jumalan luonnosta tms. mutta ei siis ole missään nimessä mikään saarna.

Juhla pidetään kirkossa koska se on ainoa paikka täällä jonne mahtuu sekä oppilaat että oppilaiden perheet paikalle ja täällä se nyt vaan on ollut tapana jo vuodesta miekka ja kypärä alkaen. 

Täällä se ei ole ongelma, se on perinne jota jatketaan. Lisäksi se on sopinut tosiaan muitten uskontokuntien edustajille tai uskonnottomille, ihan hyvin. 

Vierailija kirjoitti:

Ei se suomalaisen suvivirren kuunteleminen kenenkään elämää voi vahingoittaa.

Suvivirsi on ruotsalainen virsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että isompi ongelma tuo suvivirsi on näille kotimaista tekoa oleville "ateisteille" ja elämäntapa-mielensäpahoittajille.

En ole kuullut ensimmäisestäkään ateistissa, jolla olisi jokin ongelma sen suhteen, että kristityt veisaavat Suvivirren omassa juhlassaan. 

No nyt kuulet. Mua ainakin vituttaa suunnattomasti suvivirren veisaaminen koulussa. En tasan tarkaan veisaa yhtään virtä vaan tutkailen puhelintani.

Vierailija kirjoitti:

Pappi pitää puheen, yleensä hyvin neutraalin. Saattaa ohimennen mainita jotain jumalan luonnosta tms. mutta ei siis ole missään nimessä mikään saarna.

Juhla pidetään kirkossa koska se on ainoa paikka täällä jonne mahtuu sekä oppilaat että oppilaiden perheet paikalle ja täällä se nyt vaan on ollut tapana jo vuodesta miekka ja kypärä alkaen. 

Täällä se ei ole ongelma, se on perinne jota jatketaan. Lisäksi se on sopinut tosiaan muitten uskontokuntien edustajille tai uskonnottomille, ihan hyvin. 

Onneksi Helsinkiin on tulossa suurmoskeija. Juhla voidaan vaihtelun vuoksi järjestää välillä siellä. Imaami voi puhua luonnosta. Ohimennen vain mainitsee Allahin. Ei haittaa ketään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että isompi ongelma tuo suvivirsi on näille kotimaista tekoa oleville "ateisteille" ja elämäntapa-mielensäpahoittajille.

En ole kuullut ensimmäisestäkään ateistissa, jolla olisi jokin ongelma sen suhteen, että kristityt veisaavat Suvivirren omassa juhlassaan. 

No nyt kuulet. Mua ainakin vituttaa suunnattomasti suvivirren veisaaminen koulussa. En tasan tarkaan veisaa yhtään virtä vaan tutkailen puhelintani.

Laulaisitko mukana, jos Suvivirren tilalla olisi vaikkapa Tipitii?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pappi pitää puheen, yleensä hyvin neutraalin. Saattaa ohimennen mainita jotain jumalan luonnosta tms. mutta ei siis ole missään nimessä mikään saarna.

Juhla pidetään kirkossa koska se on ainoa paikka täällä jonne mahtuu sekä oppilaat että oppilaiden perheet paikalle ja täällä se nyt vaan on ollut tapana jo vuodesta miekka ja kypärä alkaen. 

Täällä se ei ole ongelma, se on perinne jota jatketaan. Lisäksi se on sopinut tosiaan muitten uskontokuntien edustajille tai uskonnottomille, ihan hyvin. 

Onneksi Helsinkiin on tulossa suurmoskeija. Juhla voidaan vaihtelun vuoksi järjestää välillä siellä. Imaami voi puhua luonnosta. Ohimennen vain mainitsee Allahin. Ei haittaa ketään?

Allah = jumala, joten ei haittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä mieltä olet?

Meillä lasten kouluissa (ala- ja yläkoulu) on joka kevät laulettu suvivirsi ja se on myös nyt tulevissa kevätjuhlissa ohjelmanumeroissa. Samoin joulujuhlissa lauletaan enkeli taivaan. Vaikka itse kuulun lähinnä tavan takia kirkkoon ja käyn noissa piruntorjuntabunkkereissa lähinnä vain häissä, hautajaisissa, ristiäisissä ja rippilapsen konfirmaatiossa, mielestäni toi vähäinen uskonnollinen osuus koulujen juhlissa on kiva juhlaperinne.

En tiedä, onko lasteni koulut täällä pk-seudulla jo poikkeus näiden virsien laulamisen suhteen, kun alkaa muiden uskontokuntien edustajia olemaan yhä vain enemmän oppilaina kouluissa... Aika usein on saanut kuulla, että kulttuurisista syistä on lopetettu kaikki tuollainen uskonnollisuus koulujen juhlaperinteistä.

Täällä on koulun kevätjuhla kirkossa, suvivirsi on tilaisuuden alussa ja se kerrotaan selkeästi vanhemmille lähetetyssä kutsussa. Eli ne, jotka kokevat etteivät voi osallistua virren veisuuseen tai edes sen kuunteluun, voivat saapua paikalle sen vartin verran myöhemmin. Koulussa on useiden eri uskontojen edustajia ja heistä osa on paikalla alusta lähtien, osa tulee sen vartin myöhemmin ja se on ihan ok. Ei siitä tehdä sen suurempaa numeroa.

 Tuntuu että isompi ongelma tuo suvivirsi on näille kotimaista tekoa oleville "ateisteille" ja elämäntapa-mielensäpahoittajille.

Itelle sopisi kyllä hyvin ettei sitä suvivirttä veisattaisi koska mun mielestäni se nyt vaan on niin järkyttävän vastenmielinen kappale.

Onko tilaisuudessa muuta uskonnollista sisältöä kun suvivirsi?

Miksi juhla pidetään kirkossa?

Minun mielestäni koulun kevätjuhla pitäisi järjestää koululla tai muussa uskontoneutraalissa ympäristössä (urheiluhalli, monitoimitalo jne.)

Mutta suvivirsi ei ole minun mielestäni ongelma.

Pappi pitää puheen, yleensä hyvin neutraalin. Saattaa ohimennen mainita jotain jumalan luonnosta tms. mutta ei siis ole missään nimessä mikään saarna.

Juhla pidetään kirkossa koska se on ainoa paikka täällä jonne mahtuu sekä oppilaat että oppilaiden perheet paikalle ja täällä se nyt vaan on ollut tapana jo vuodesta miekka ja kypärä alkaen. 

Täällä se ei ole ongelma, se on perinne jota jatketaan. Lisäksi se on sopinut tosiaan muitten uskontokuntien edustajille tai uskonnottomille, ihan hyvin. 

Joku päivä tulee se ensimmäinen, joka USKALTAA nostaa mekkalan ja tuo kyykytys loppuu siihen. Jos asuisin paikkakunnalla niin tekisin kantelun ko. tapauksesta. Meillä koulusta muut kyllä käyvät kirkossa viimeisellä viikolla, mutta lapsi ei siihen osallistu. Tekevät muuta järkevämpää sillä aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokeillaanpa näin: On sun vika työpäivä ennen lomaa. Pomo sanoo, että sä voit lähteä nyt kotiin tai käydä vetämässä vielä kahvipannun tyhjäksi. Kumpikaan ei ole sun mielestä varmaan huono vaihtoehto, mutta todennäköisesti sä kuitenkin lähdet kotiin, eikö niin?

Samalla tavalla nää "uskovaiset" lapsetkin lähtee menemään sieltä koulusta, vaikka Suvivirsi olisi niiden mielestä ihan kiva.

Mutta eihän tässä ole kysymys siitä, että Suvivirsi olisi "ihan kiva". Jos niin olisi, mitään tällaista keskustelua ei edes käytäisi. Joillekuille Suvivirsi tuntuu olevan suorastaan elämän ja kuoleman kysymys.

Vastaukseksi ensimmäiseen ajatukseesi. Jos voisin jäädä työpäivänä jälkeen harjoittamaan jotain minulle hyvin merkityksellistä kulttuuria, varmasti jäisin. Kahvipannua tuskin jäisin vetämään tyhjäksi. Mutta vertautuuko Suvivirsi todella kahvipannuun?

Suvivirsi ei ole esimerkiksi minulle elämän ja kuoleman kysymys, mutta vastustan sen poistamista näin huonosta syystä. Siksi saattaa ehkä sinne suuntaan vaikuttaa, että tässä olisi nyt jotakin elämää surempaa kyseessä, vaikka oikeasti suhtaudun siihen varsin neutraalisti. En vain suoraan sanottuna ymmärrä, miten niin neutraali asia voi ylittää jonkun sietokyvyn.

Suvivirsi on laulu. Perinteinen laulu. Mitä sen teidän mielestänne pitäisi olla meille "uskovaisille"? Suvivirsi on laulu ja kahvipannu on kahvipannu. Laulun voi toki poistaa, mutta miksipä sitä ei voisi laulaa?

Lapsi voi tosiaan mennä siitä pilalle. Vai meniskö se kuitenkin enemmän pilalle suvaitsemattomien vanhempien vuoksi?