Miksi lapsettomuudesta ei saa olla kiitollinen?

Vierailija kirjoitti:

Luin vain tämän viimeisen sivun, mutta haluaisin tietää, mistä voin tietää, olenko maho vai en, koska velana en ole koskaan yrittänyt saada lasta, ja nyt on jo liian myöhäistä?

Älä välitä, tuo ihme maho-vela-hullu tuli sotkemaan ketjun höpinöillään, sanoo ettei ole äiti, eikä varmaan sitten velakaan... tai en tiedä, ihme vänkääjä kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, sitä ei todellakaan saa sanoa ääneen, ettei halua lapsia. Mammat menevät tolaltaan.

Onko syynä sitten se, että äitiys on ollut mammoille paha pettymys, ja ovat siksi tosi kateellisia siitä, kun jotkut uskaltavat poiketa normista ja elävät nautiskellen omalla tavallaan ilman lapsia?

Onko mammoilla huijattu olo?

Ei ketään kiinnosta se että sinä sanot että et halua lapsia, mutta se että haukut meitä joilla on lapsia, ja haukut kaikkia lapsia, se on se mikä saattaa jotakuta vituttaa. Miksi pitää olla ilkeä ja vittuimainen? Onko lapsettomalla huijattu olo?

Mamma meni taas tolaltaan.

Ei tarvitse ollenkaan haukkua lapsia tai mammoja, riittää että sanoo, ettei halua lapsia, niin saa vaahtosuisia mammoja kimppuunsa.

Ei ainakaan tämä vastaus poistanut käsitystäni siitä, että mammat ovat jotenkin pettyneitä äitiyteensä, ja ovat siksi kateellisia lapsettomien helpommalle elämälle.

Kenelle pitää sanoa ettei halua lapsia?

Kysytäänkö sitä sinulta eikä kestetä vastausta?

En ole itse tuollaisiin tilanteisiin törmännyt.

Se on tietenkin hölmöä jos noin menee.

Koeta sinä puolestasi ymmärtää ja kestää se totuus että eivät ne jotka ovat lapsia hankkineet ole yleensä kateellisia.

Minulla on 2 aikuista hyvin pärjäävää lasta ja he ovat parasta mitä elämässäni on tapahtunut.

Ja kyllä parisuhde kukoistaa , töitä on hyvässä ammatissa, matkustelen ja harrastan jne

Enemminkin monen käy vähän sääliksi lapsettomat ihmiset ja sinä käsität sen väärin kateudeksi.

Vierailija kirjoitti:

Minustakin kyllä kuulostaisi oudolle olla kiitollinen siitä että minulla ei ole jotakin joka on oma valintani?

Olen kiitollinen siitä, että  toisin kuin monet isovanhempieni sukupolven naisista minulla on ylipäätään mahdollisuus tehdä tämä valinta.

Olen kiitollinen siitä, että toisin kuin monet muut olen osannut tehdä itselleni sopivan valinnan sosiaalisista paineista huolimatta.

Olen kiitollinen siitä vapaudesta, helppoudesta, hyvinvoinnista ja merkityksellisyydestä, josta saan nauttia vain sen vuoksi, ettei minulla ole lapsia. -ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kovinkaan usein ilmaise ääneen kiitollisuuttani siitä, ettei minulla ole lapsia. Tämä johtuu siitä, että tyypillinen reaktio on joko "Mitä kiittämistä siinä on, ettei ole jotakin?", "Ai, mitä vikaa minun lapsissani on?" tai (etenkin tällä palstalla) "Oletko jotekin katkera, vai mitä koetat todistella?"

En mielestäni ole mikään sosiaalinen kömpelys, enkä esimerkiksi mitätöi toisen perhemurheita tälaisella kommentilla. Mutta silti tämä vain tuntuu olevan joillekuille hankala juttu. Ehkä kaikki eivät tajua, että joillekin lapsen puuttuminen elämästä on samanlainen ilonaihe kuin vakavan sairauden puuttuminen?

Onneksi mulla ei ole syöpää. Onneksi olen terve. Onneksi mulla ei ole kissaa, hevosta, kania, marsua, hirveä, mursua, ponia, hullua anoppia, risaa autoa, pilvenpiirtäjää ja mitähän vittua vielä keksisi. Ap, on sulla murheet.

Et selvästikään jaa vapaaehtoisesti lapsettoman kokemusta, joten tämä asia voi olla sinulle mahdoton ymmärtää. -ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silloin tulee keskustelua kun lapseton väittää tietävänsä miltä se tuntuu kun on lapsia, tai yleensäkin mitä se elämä lapsiperheessä on. Moni lapseton luulee tietävänsä mitä lapsiperhe-elämä on kun ovat olleet itse lapsia omassa lapsuuden perheessään, ja kuvittelevat että he tietävät mitä vanhempien elämä on ollut, ja kuvittelevat vielä että heidän lapsiperhe-elämänsä olisi juuri samanlaista.

En minä ainakaan kuvittele, että oma lapsiperhe-elämäni olisi samanlaista kuin omilla vanhemmillani. He ovat aivan eri ihmisiä kuin minä, ja heidän arvonsa ja luonteenpiirteensä ovat tyystin toisenlaiset. He esimerkisi pitivät lapsista ja halusivat niitä. :)

En tietenkään tiedä, minkälainen jonkun tietyn ihmisen kokemus vanhemmuudesta on, mutta eivätpä vanhemmatkaan toistensa elämiä pääse kokemaan. Minulle ainakin riittää se tieto, etten itse pitäisi vanhemmuudesta ja ettei minun tarvitse lapsia hankkia. En ole muiden asioista muutenkaan kovin kiinnostunut. -ap

No mistä sinun tietosi siitä että et pitäisi vanhemmuudesta tulee? Jostain olet sitä sivusta seurannut jotta tai ihan vaan päässäsi kuvitellut ja tehnyt johtopäätöksesi. Kukaan ei ole väittänyt että vanhemmat tietäisivät mitä toisen perheen elämä on, meillä on kaikilla ihmisillä omat onnemme ja murheemme, niin lapsettomilla kuin muillakin. Jos et kerran ole kiinnostunut muitten elämästä, ja muut eivät ole kiinnostuneita sinun elämästäsi, miksi sinun pitää huudella ympäriinsä että olet kiitollinen että sinulla ei ole lapsia?  

Minä esimerkiksi olen kiitollinen että minulla on uskollinen mies, ja että lapseni ovat fiksuja ja terveitä, mutta en sitäkään käy tuolla kylillä huutelemassa jotta joku jolla asiat ei ole niin hyvin ehkä pahoittaisi mielensä. Kyllä minä pahoitin mieleni esim. silloin kun oltiin anopin luona käymässä, ja siellä oli yksi sukulainen vauvan kanssa, ja me oltiin miehen kanssa yritetty vauvaa jo vuosia ja kärsitty keskenmenosta, ja anoppi kyllä tiesi sen, mutta silti anoppi mulle puhui koko ajan että eikö olisi mukavaa kun teilläkin olisi tuollainen. Ehkä ei tarkoittanut pahaa, mutta mun korvaan se kuulosti vittuilulta kun en ollut lasta saanut tehtyä vielä silloin.

Tietoni tulee ihan itsetuntemuksestani ja siitä, mitä kuka tahansa voi tietää vanhemmuudesta. Ei minulle ole mitään merkitystä sillä, onko lapsi itevä koliikkilapsi vai tosi iloinen ja helppo, onko terve vai sairas, pärjääkö koulussa hyvin vai huonosti. On yhdentekevää, ovatko turvaverkot kunnossa, kestääkö talous lasten hankinnan tai kehittääkö hypoteettinen lapseni lääkkeen dementiaan. Minä en halua minkäänlaista lasta, en halua olla kenestäkään toisesta vastuussa enkä halua mitään, mitä lapsiperhe-elämään kuuluu. En pidä lapsista enkä halua saattaa maailmaan ainuttakaan lasta. Ihmisen täytyy olla jotenkin sekaisin päästään, jos ehdottaa minulle, että kuitenkin saattaisin pitää vanhemmuudesta, vaikka kyseessä on minulle yhtä vastenmielinen ajatus kuin sharia-lain alla eläminen tyypilliselle mammalle. Tällainen luulottelu ja spekulointi kertoo vain tietämättömyydestä ja siitä oletuksesta, että kyllähän kaikki nyt voivat vanhemmuudesta pitää. -ap

Vierailija kirjoitti:

Luin vain tämän viimeisen sivun, mutta haluaisin tietää, mistä voin tietää, olenko maho vai en, koska velana en ole koskaan yrittänyt saada lasta, ja nyt on jo liian myöhäistä?

Luetun ymmärtäminen? Ei sinun tarvitsekaan tietää. Tuossahan oli kyse maho-"veloista", jotka tietävät etteivät kykene lapsia saamaan, mutta silti pitävät itseään virheellisesti vapaaehtoisesti lapsettomina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kovinkaan usein ilmaise ääneen kiitollisuuttani siitä, ettei minulla ole lapsia. Tämä johtuu siitä, että tyypillinen reaktio on joko "Mitä kiittämistä siinä on, ettei ole jotakin?", "Ai, mitä vikaa minun lapsissani on?" tai (etenkin tällä palstalla) "Oletko jotekin katkera, vai mitä koetat todistella?"

En mielestäni ole mikään sosiaalinen kömpelys, enkä esimerkiksi mitätöi toisen perhemurheita tälaisella kommentilla. Mutta silti tämä vain tuntuu olevan joillekuille hankala juttu. Ehkä kaikki eivät tajua, että joillekin lapsen puuttuminen elämästä on samanlainen ilonaihe kuin vakavan sairauden puuttuminen?

Onneksi mulla ei ole syöpää. Onneksi olen terve. Onneksi mulla ei ole kissaa, hevosta, kania, marsua, hirveä, mursua, ponia, hullua anoppia, risaa autoa, pilvenpiirtäjää ja mitähän vittua vielä keksisi. Ap, on sulla murheet.

Et selvästikään jaa vapaaehtoisesti lapsettoman kokemusta, joten tämä asia voi olla sinulle mahdoton ymmärtää. -ap

Ai niinkuin sinulle on vaikeaa ymmärtää, että joku on kiitollinen vanhemmuudestaan? Ja että vanhemmat eivät ärsyynny kommenteistasi siksi, että olisivat kateellisia, vaan siksi, että vaikutat ilkeältä ilmiseltä jolta puuttuu käytöstavat? Jos olet noin tyytyväinen elämääsi, antaisit muidenkin elää omanlaistaan ihan rauhassa, arvostelematta jokaisen henkilökohtaisia valintoja. Kaikkk eivöt edelleenkään tahdo elämältään samaa, onko se vaikeaa ymmärtää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin vain tämän viimeisen sivun, mutta haluaisin tietää, mistä voin tietää, olenko maho vai en, koska velana en ole koskaan yrittänyt saada lasta, ja nyt on jo liian myöhäistä?

Älä välitä, tuo ihme maho-vela-hullu tuli sotkemaan ketjun höpinöillään, sanoo ettei ole äiti, eikä varmaan sitten velakaan... tai en tiedä, ihme vänkääjä kuitenkin.

Kävikö tunteisiin, hullu? En halua lapsia, vaikka niitä todennäköisesti saisinkin. En vain käsitä, miksi palstaveloilla ja mammoilla on täysin väärä käsitys siitä, mitä VAPAAEHTOISESTI lapseton tarkoittaa. Maho nyt ei vaan ole vapaaehtoisesti lapseton millään logiikalla. Moni tuntemani maho uskottelee kyllä olevansa, vaikka on lapsia aiemmin toivonut. Kannattaa olla rehellinen itselleen, tekee samalla palveluksen omalle mielenterveydelleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, sitä ei todellakaan saa sanoa ääneen, ettei halua lapsia. Mammat menevät tolaltaan.

Onko syynä sitten se, että äitiys on ollut mammoille paha pettymys, ja ovat siksi tosi kateellisia siitä, kun jotkut uskaltavat poiketa normista ja elävät nautiskellen omalla tavallaan ilman lapsia?

Onko mammoilla huijattu olo?

Ei ketään kiinnosta se että sinä sanot että et halua lapsia, mutta se että haukut meitä joilla on lapsia, ja haukut kaikkia lapsia, se on se mikä saattaa jotakuta vituttaa. Miksi pitää olla ilkeä ja vittuimainen? Onko lapsettomalla huijattu olo?

Mamma meni taas tolaltaan.

Ei tarvitse ollenkaan haukkua lapsia tai mammoja, riittää että sanoo, ettei halua lapsia, niin saa vaahtosuisia mammoja kimppuunsa.

Ei ainakaan tämä vastaus poistanut käsitystäni siitä, että mammat ovat jotenkin pettyneitä äitiyteensä, ja ovat siksi kateellisia lapsettomien helpommalle elämälle.

En ole tuo, jolle kommentoit, mutta katso nyt itse, mitä olet kirjoittanut. Käyttämäsi ilmaisu "vaahtosuiset mammat" paljastaa asenteellisuutesi kaikessa koruttomuudessaan. Jja toisin kuin väität, et saa "vaahtosuisia mammoja kimppuusi" vain toteamalla, ettet halua lapsia, vaan jos viitsit lukea oman aiemman kommenttisi, niin olet siinä käyttänyt erittäin asenteellista kieltä ("mammat") ja mihinkään perustumattomia, hatusta vedettyjä oletuksia ("mammat ovat kateellisia ja pettyneitä"). Ei ole ihme, jos joku hermostuukin.

Luepa tarkemmin tämä ketju: mammat haukkuvat veloja mahoiksi ja mt-ongelmaisiksi. Eikö tuo ole mielestäsi vaahtosuisuutta? Mikä muu voisi mielestäsi olla tuollaisen käytöksen taustalla paitsi mammojen kateus ja pettyneisyys?

Se olin minä! Joka en edes ole mikään mamma!

Etkö muka tajua, että maho tai vakavasti päästään vialla ei voi olla vapaaehtoisesti lapseton?! Hän on lapseton, viis siitä haluaako vai eikö. Vapaaehtoisuus on sitä, että on mahdollisuus valita. Maho ei esim. voi, joten hän ei ole vapaaehtoisesti lapseton. Sekopää voi kyllä laosen tehdä, jos onnistuu, mutta onneksi suurin osa tajuaa jättää tekemättä ettei lapsi joudu laitoskierteeseen. Tuo ei mitään haukkumista ole vaan fakta. Kuulostat katkeralta ja pettyneeltä jos väität tuota haukkumiseksi!

En tajua. "Maho" - kuten tahattomasti lapsettomia ystävällisesti nimittelet - voi hankkia lapsia adoption kautta, jos haluaa. Valitettavasti monet vakavasti päästään vialla olevat ovat juuri hankkinet lapsia, sääli niitä lapsiparkoja.

Missä sun logiikka? Miksi vapaaehtoisesti lapseton maho haluaisi adoptoida, eikö hänen pitänyt olla haluamatta lapsia ja kiitollinen lapsettomuudestaan? Minä puhuin "vela"-mahoista, eivät he halua lapsia adoptoida! Tyhmäkö olet?

Väännetään rautalankaa: ihminen, joka ei biologisista syistä voi saada lapsia, voi silti haluta niitä ja adoptoida. Henkilö, joka on tahattomasti lapseton, mutta ei lapsia haluaisikaan, voi olla hyvinkin kiitollinen lapsettomuudestaan. Siis riippumatta siitä, käyttääkö itsestään mukavuussyistä vela-nimitystä vai haluaako selittää kaikille uteliaille, miksei lapsen saaminen onnistu.

Väännetään rautalangasta: Minä puhuin maho-"veloista", jotka lähinnä omaa mielenterveyttä suojellakseen ajattelevat itsensä vapaaehtoisesti lapsettomiksi. Näiden ihmisten ajatukset minua kiinnostavat, koska tiedän pari tällaista. Eli siis henkilö oikeasti olisi halunnut lapsia, mutta sai tietää ettei se ole mahdollista. Sen jälkeen on sitten pettyneenä tituleerannut itsensä "velaksi", vaikka oikeasti on tahattomasti lapseton. Sitten katkerana huutelee, kuinka kiitollinen on lapsettomuudestaan vaikka mielenterveys on romuna. Menikö nyt perille?

Miksi sinua vaivaa, että joku sanoo mieluummin olevansa vela kuin selittävänsä kaikille uteliaille lapsettomuutensa biologisen syyn? Jos nämä sinun ystäväsi eivät sitten lopulta halunneetkaan lapsia niin paljon, että olisivat adoptoineet, niin miksi tämä on sinulle ongelma miksi he itseään nimittävät?

Onko sinusta jotenkin väärin käyttää vela-nimitystä vain, jos ei halua biologisia lapsia vaikka pystyisi siihen?

Tiedänpä minäkin yhden pariskunnan, joka oli tahattomasti lapseton, mutta joilla on nyt kuitenkin kaksi adoptoitua lasta. Ei ole mikään mahdottomuus hankkia lasta, jos on tahattomasti lapseton, jos niitä oikeasti haluaa. Jos ei halua, niin hyvä, että ihminen on kiitollinen tilanteestaan, vai mitä?

Lue viesti 74. Kyllä, minua valehtelu ärsyttää. Miksi pitää valehdella olevansa vela, jos ei oikeasti ole. Luuletko, etteivät muut totuutta huomaa? Miksei vastaisi uteiluihin vaikka "Emme ole vielä ajatelleet asiaa/ei ole ajankohtaista", jos ei halua kertoa ettei voi lapsia saada? Samaan aikaan sitten perhe-elämän kauhistelu ja ihmetteleminen, miksi joku lapsia haluaa, on todella naurettavaa ja tekopyhää.

Vai onko (tahattomasti) lapsettomalla oikeus haukkua muita vain siksi, kun itsellään on niin paha olla?

Korjaan tuota viestiä yllä, sinun mielestäsi vela-nimitykseen on oikeutettu vain henkilö, jonka lisääntymisvärkit toimivat normaalisti, mutta joka ei syystä tai toisesta halua lapsia?

Ja henkilöt, joiden värkit eivät toimi, eivät saa sanoa itseään vela:ksi, vaikka heilläkin on tehtävänään päätös hankkiako adoptiolapsia vai ei?

Näinkö sinun logiikkasi menee?

Juuri näin! Vela on sellainen, joka saisi lapsia muttei halua. Tahattomasti lapseton, tai pelkkä lapseton on hän, joka ei saa lapsia, aivan sama haluaako vai eikö.

En oikein ymmärrä tuota jälkimmäistä kappaletta, voitko selittää? Miksi (vapaaehtoisesti) lapseton muka haluaisi adoptoida? Vela kun ei halua lapsia missään vaiheessa. Jos on adoptio mielessä, ei ole vapaaehtoisesti lapseton vaan pelkkä lapseton. Vela on aina vela, se asia ei muutu.

Vela = vapaaehtoisesti lapseton.

Termi "vapaaehtoisesti lapseton" ei ota kantaa muuhun kuin siihen, ettei henkilö(t) halua lapsia. Termi ei ota kantaa siihen, onko henkilöllä kykyä saada lapsia vai ei.

Vapaaehtoisesti lapseton on henkilö, joka ei hanki lapsia, joko biologisesti tai adoption kautta.

Vierailija kirjoitti:

En itsekään sanoisi maholle IRL, että olen kyllä niiin kiitollinen, että minulla on mahdollisuus tulla raskaaksi/siittää lapsia! Tämä katsottaisiin erittäin huonoksi käytökseksi ja ilkeilyksi. Aivan sama asia on sanoa ihmiselle, jolla on lapsia, että "olen niin kiitollinen ollessani lapseton!". Jännää, ettei ap ja muut tätä tajua. Toki saa olla kiitollinen mistä tahansa, muttei loukata toisia tarkoituksella. Ja tosiaan, kuka muka pn omista valinnoistaan _kiitollinen_?

Kun kerran monen lapsia saaneen mielestä lapset ovat parasta, mitä ovat elämältä saaneet, ja ovat kiitollisia lapsistaan, niin miksi miksi ihmeessä se loukkaa, jos joku on kiitollinen lapsettomuudestaan?

Sanokaa nyt vihdoin joku järjellinen syy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kovinkaan usein ilmaise ääneen kiitollisuuttani siitä, ettei minulla ole lapsia. Tämä johtuu siitä, että tyypillinen reaktio on joko "Mitä kiittämistä siinä on, ettei ole jotakin?", "Ai, mitä vikaa minun lapsissani on?" tai (etenkin tällä palstalla) "Oletko jotekin katkera, vai mitä koetat todistella?"

En mielestäni ole mikään sosiaalinen kömpelys, enkä esimerkiksi mitätöi toisen perhemurheita tälaisella kommentilla. Mutta silti tämä vain tuntuu olevan joillekuille hankala juttu. Ehkä kaikki eivät tajua, että joillekin lapsen puuttuminen elämästä on samanlainen ilonaihe kuin vakavan sairauden puuttuminen?

Onneksi mulla ei ole syöpää. Onneksi olen terve. Onneksi mulla ei ole kissaa, hevosta, kania, marsua, hirveä, mursua, ponia, hullua anoppia, risaa autoa, pilvenpiirtäjää ja mitähän vittua vielä keksisi. Ap, on sulla murheet.

Et selvästikään jaa vapaaehtoisesti lapsettoman kokemusta, joten tämä asia voi olla sinulle mahdoton ymmärtää. -ap

Ai niinkuin sinulle on vaikeaa ymmärtää, että joku on kiitollinen vanhemmuudestaan? Ja että vanhemmat eivät ärsyynny kommenteistasi siksi, että olisivat kateellisia, vaan siksi, että vaikutat ilkeältä ilmiseltä jolta puuttuu käytöstavat? Jos olet noin tyytyväinen elämääsi, antaisit muidenkin elää omanlaistaan ihan rauhassa, arvostelematta jokaisen henkilökohtaisia valintoja. Kaikkk eivöt edelleenkään tahdo elämältään samaa, onko se vaikeaa ymmärtää?

Lainaa tähän alle se viesti, jossa arovstelen muiden henkilökohtaisia valintoja ja ilkeilen vanhemmille. -ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kovinkaan usein ilmaise ääneen kiitollisuuttani siitä, ettei minulla ole lapsia. Tämä johtuu siitä, että tyypillinen reaktio on joko "Mitä kiittämistä siinä on, ettei ole jotakin?", "Ai, mitä vikaa minun lapsissani on?" tai (etenkin tällä palstalla) "Oletko jotekin katkera, vai mitä koetat todistella?"

En mielestäni ole mikään sosiaalinen kömpelys, enkä esimerkiksi mitätöi toisen perhemurheita tälaisella kommentilla. Mutta silti tämä vain tuntuu olevan joillekuille hankala juttu. Ehkä kaikki eivät tajua, että joillekin lapsen puuttuminen elämästä on samanlainen ilonaihe kuin vakavan sairauden puuttuminen?

Onneksi mulla ei ole syöpää. Onneksi olen terve. Onneksi mulla ei ole kissaa, hevosta, kania, marsua, hirveä, mursua, ponia, hullua anoppia, risaa autoa, pilvenpiirtäjää ja mitähän vittua vielä keksisi. Ap, on sulla murheet.

Et selvästikään jaa vapaaehtoisesti lapsettoman kokemusta, joten tämä asia voi olla sinulle mahdoton ymmärtää. -ap

Ai niinkuin sinulle on vaikeaa ymmärtää, että joku on kiitollinen vanhemmuudestaan? Ja että vanhemmat eivät ärsyynny kommenteistasi siksi, että olisivat kateellisia, vaan siksi, että vaikutat ilkeältä ilmiseltä jolta puuttuu käytöstavat? Jos olet noin tyytyväinen elämääsi, antaisit muidenkin elää omanlaistaan ihan rauhassa, arvostelematta jokaisen henkilökohtaisia valintoja. Kaikkk eivöt edelleenkään tahdo elämältään samaa, onko se vaikeaa ymmärtää?

Lainaa tähän alle se viesti, jossa arovstelen muiden henkilökohtaisia valintoja ja ilkeilen vanhemmille. -ap

Aloitusviestisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, sitä ei todellakaan saa sanoa ääneen, ettei halua lapsia. Mammat menevät tolaltaan.

Onko syynä sitten se, että äitiys on ollut mammoille paha pettymys, ja ovat siksi tosi kateellisia siitä, kun jotkut uskaltavat poiketa normista ja elävät nautiskellen omalla tavallaan ilman lapsia?

Onko mammoilla huijattu olo?

Ei ketään kiinnosta se että sinä sanot että et halua lapsia, mutta se että haukut meitä joilla on lapsia, ja haukut kaikkia lapsia, se on se mikä saattaa jotakuta vituttaa. Miksi pitää olla ilkeä ja vittuimainen? Onko lapsettomalla huijattu olo?

Mamma meni taas tolaltaan.

Ei tarvitse ollenkaan haukkua lapsia tai mammoja, riittää että sanoo, ettei halua lapsia, niin saa vaahtosuisia mammoja kimppuunsa.

Ei ainakaan tämä vastaus poistanut käsitystäni siitä, että mammat ovat jotenkin pettyneitä äitiyteensä, ja ovat siksi kateellisia lapsettomien helpommalle elämälle.

En ole tuo, jolle kommentoit, mutta katso nyt itse, mitä olet kirjoittanut. Käyttämäsi ilmaisu "vaahtosuiset mammat" paljastaa asenteellisuutesi kaikessa koruttomuudessaan. Jja toisin kuin väität, et saa "vaahtosuisia mammoja kimppuusi" vain toteamalla, ettet halua lapsia, vaan jos viitsit lukea oman aiemman kommenttisi, niin olet siinä käyttänyt erittäin asenteellista kieltä ("mammat") ja mihinkään perustumattomia, hatusta vedettyjä oletuksia ("mammat ovat kateellisia ja pettyneitä"). Ei ole ihme, jos joku hermostuukin.

Luepa tarkemmin tämä ketju: mammat haukkuvat veloja mahoiksi ja mt-ongelmaisiksi. Eikö tuo ole mielestäsi vaahtosuisuutta? Mikä muu voisi mielestäsi olla tuollaisen käytöksen taustalla paitsi mammojen kateus ja pettyneisyys?

Se olin minä! Joka en edes ole mikään mamma!

Etkö muka tajua, että maho tai vakavasti päästään vialla ei voi olla vapaaehtoisesti lapseton?! Hän on lapseton, viis siitä haluaako vai eikö. Vapaaehtoisuus on sitä, että on mahdollisuus valita. Maho ei esim. voi, joten hän ei ole vapaaehtoisesti lapseton. Sekopää voi kyllä laosen tehdä, jos onnistuu, mutta onneksi suurin osa tajuaa jättää tekemättä ettei lapsi joudu laitoskierteeseen. Tuo ei mitään haukkumista ole vaan fakta. Kuulostat katkeralta ja pettyneeltä jos väität tuota haukkumiseksi!

En tajua. "Maho" - kuten tahattomasti lapsettomia ystävällisesti nimittelet - voi hankkia lapsia adoption kautta, jos haluaa. Valitettavasti monet vakavasti päästään vialla olevat ovat juuri hankkinet lapsia, sääli niitä lapsiparkoja.

Missä sun logiikka? Miksi vapaaehtoisesti lapseton maho haluaisi adoptoida, eikö hänen pitänyt olla haluamatta lapsia ja kiitollinen lapsettomuudestaan? Minä puhuin "vela"-mahoista, eivät he halua lapsia adoptoida! Tyhmäkö olet?

Väännetään rautalankaa: ihminen, joka ei biologisista syistä voi saada lapsia, voi silti haluta niitä ja adoptoida. Henkilö, joka on tahattomasti lapseton, mutta ei lapsia haluaisikaan, voi olla hyvinkin kiitollinen lapsettomuudestaan. Siis riippumatta siitä, käyttääkö itsestään mukavuussyistä vela-nimitystä vai haluaako selittää kaikille uteliaille, miksei lapsen saaminen onnistu.

Väännetään rautalangasta: Minä puhuin maho-"veloista", jotka lähinnä omaa mielenterveyttä suojellakseen ajattelevat itsensä vapaaehtoisesti lapsettomiksi. Näiden ihmisten ajatukset minua kiinnostavat, koska tiedän pari tällaista. Eli siis henkilö oikeasti olisi halunnut lapsia, mutta sai tietää ettei se ole mahdollista. Sen jälkeen on sitten pettyneenä tituleerannut itsensä "velaksi", vaikka oikeasti on tahattomasti lapseton. Sitten katkerana huutelee, kuinka kiitollinen on lapsettomuudestaan vaikka mielenterveys on romuna. Menikö nyt perille?

Miksi sinua vaivaa, että joku sanoo mieluummin olevansa vela kuin selittävänsä kaikille uteliaille lapsettomuutensa biologisen syyn? Jos nämä sinun ystäväsi eivät sitten lopulta halunneetkaan lapsia niin paljon, että olisivat adoptoineet, niin miksi tämä on sinulle ongelma miksi he itseään nimittävät?

Onko sinusta jotenkin väärin käyttää vela-nimitystä vain, jos ei halua biologisia lapsia vaikka pystyisi siihen?

Tiedänpä minäkin yhden pariskunnan, joka oli tahattomasti lapseton, mutta joilla on nyt kuitenkin kaksi adoptoitua lasta. Ei ole mikään mahdottomuus hankkia lasta, jos on tahattomasti lapseton, jos niitä oikeasti haluaa. Jos ei halua, niin hyvä, että ihminen on kiitollinen tilanteestaan, vai mitä?

Lue viesti 74. Kyllä, minua valehtelu ärsyttää. Miksi pitää valehdella olevansa vela, jos ei oikeasti ole. Luuletko, etteivät muut totuutta huomaa? Miksei vastaisi uteiluihin vaikka "Emme ole vielä ajatelleet asiaa/ei ole ajankohtaista", jos ei halua kertoa ettei voi lapsia saada? Samaan aikaan sitten perhe-elämän kauhistelu ja ihmetteleminen, miksi joku lapsia haluaa, on todella naurettavaa ja tekopyhää.

Vai onko (tahattomasti) lapsettomalla oikeus haukkua muita vain siksi, kun itsellään on niin paha olla?

Korjaan tuota viestiä yllä, sinun mielestäsi vela-nimitykseen on oikeutettu vain henkilö, jonka lisääntymisvärkit toimivat normaalisti, mutta joka ei syystä tai toisesta halua lapsia?

Ja henkilöt, joiden värkit eivät toimi, eivät saa sanoa itseään vela:ksi, vaikka heilläkin on tehtävänään päätös hankkiako adoptiolapsia vai ei?

Näinkö sinun logiikkasi menee?

Juuri näin! Vela on sellainen, joka saisi lapsia muttei halua. Tahattomasti lapseton, tai pelkkä lapseton on hän, joka ei saa lapsia, aivan sama haluaako vai eikö.

En oikein ymmärrä tuota jälkimmäistä kappaletta, voitko selittää? Miksi (vapaaehtoisesti) lapseton muka haluaisi adoptoida? Vela kun ei halua lapsia missään vaiheessa. Jos on adoptio mielessä, ei ole vapaaehtoisesti lapseton vaan pelkkä lapseton. Vela on aina vela, se asia ei muutu.

Vela = vapaaehtoisesti lapseton.

Termi "vapaaehtoisesti lapseton" ei ota kantaa muuhun kuin siihen, ettei henkilö(t) halua lapsia. Termi ei ota kantaa siihen, onko henkilöllä kykyä saada lapsia vai ei.

Vapaaehtoisesti lapseton on henkilö, joka ei hanki lapsia, joko biologisesti tai adoption kautta.

Olet väärässä. Vapaaehtoisuus tarkoittaa valinnan mahdollisuutta. Maholla ei ole vapautta valita, hän on tahattomasti lapseton. Vapaaehtoisesti lapseton voisi halutessaan saada lapsia, mutta hän on jättänyt vapaaehtoisen valinnan takia lapset hankkimatta. Termi ottaa kantaa asiaan. Onko noin vaikeaa tajuta???

Olen kiitollinen siitä (lääketieteelle, naisten oikeuksille, yhteiskunnalliselle kehitykselle) että saan päättää lapsiluvustani itse eli voin päättää olla hankkimatta lapsia. Isoäidilläni ei ollut tätä mahdollisuutta ja äitinikin kohdalla yhteiskunnan normit painostivat nykyistä enemmän lasten hankintaan.

En mene sanomaan kellekään äidille, että "lapsesi ovat hirveitä, onneksi minulla ei ole lapsia", se olisi huonoa käytöstä. Jos kuitenkin kysytään/puhutaan aiheesta, en häpeä sanoa, että en aio hankkia lapsia tai en halua lapsia. Sen ei pitäisi loukata ketään, sillä pyrin ilmaisemaan asian mahdollisimman neutraalisti.

Vierailija kirjoitti:

Olen kiitollinen siitä (lääketieteelle, naisten oikeuksille, yhteiskunnalliselle kehitykselle) että saan päättää lapsiluvustani itse eli voin päättää olla hankkimatta lapsia. Isoäidilläni ei ollut tätä mahdollisuutta ja äitinikin kohdalla yhteiskunnan normit painostivat nykyistä enemmän lasten hankintaan.

En mene sanomaan kellekään äidille, että "lapsesi ovat hirveitä, onneksi minulla ei ole lapsia", se olisi huonoa käytöstä. Jos kuitenkin kysytään/puhutaan aiheesta, en häpeä sanoa, että en aio hankkia lapsia tai en halua lapsia. Sen ei pitäisi loukata ketään, sillä pyrin ilmaisemaan asian mahdollisimman neutraalisti.

Kuulostat normaalilta, toisin kuin ap.

"Vapaaehtoinen lapsettomuus" hedelmättömyysdiagnoosin jälkeen on lähinnä itsepetosta, tai sanotaanko, että yritys koittaa pitää oma mielenterveys kasassa. Sallittakoon se näille "veloille". Tuollaiset ihmiset ovat usein katkeria ja vihaisia, arvostelemassa toisten valintoja kuten ap.

Aitoja veloja ei muiden elämänvalinnat kauheasti kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En itsekään sanoisi maholle IRL, että olen kyllä niiin kiitollinen, että minulla on mahdollisuus tulla raskaaksi/siittää lapsia! Tämä katsottaisiin erittäin huonoksi käytökseksi ja ilkeilyksi. Aivan sama asia on sanoa ihmiselle, jolla on lapsia, että "olen niin kiitollinen ollessani lapseton!". Jännää, ettei ap ja muut tätä tajua. Toki saa olla kiitollinen mistä tahansa, muttei loukata toisia tarkoituksella. Ja tosiaan, kuka muka pn omista valinnoistaan _kiitollinen_?

Kun kerran monen lapsia saaneen mielestä lapset ovat parasta, mitä ovat elämältä saaneet, ja ovat kiitollisia lapsistaan, niin miksi miksi ihmeessä se loukkaa, jos joku on kiitollinen lapsettomuudestaan?

Sanokaa nyt vihdoin joku järjellinen syy.

Kerro sinä sitten, miksi sinua loukkaa toisten lastenhankinta. Etenkin, jos he ovat kiitollisia lapsistaan? Väität taas varmaan, ettei kukaan voi olla onnellinen vanhempana, kaikki ovat kateellisia lapsettomille jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silloin tulee keskustelua kun lapseton väittää tietävänsä miltä se tuntuu kun on lapsia, tai yleensäkin mitä se elämä lapsiperheessä on. Moni lapseton luulee tietävänsä mitä lapsiperhe-elämä on kun ovat olleet itse lapsia omassa lapsuuden perheessään, ja kuvittelevat että he tietävät mitä vanhempien elämä on ollut, ja kuvittelevat vielä että heidän lapsiperhe-elämänsä olisi juuri samanlaista.

En minä ainakaan kuvittele, että oma lapsiperhe-elämäni olisi samanlaista kuin omilla vanhemmillani. He ovat aivan eri ihmisiä kuin minä, ja heidän arvonsa ja luonteenpiirteensä ovat tyystin toisenlaiset. He esimerkisi pitivät lapsista ja halusivat niitä. :)

En tietenkään tiedä, minkälainen jonkun tietyn ihmisen kokemus vanhemmuudesta on, mutta eivätpä vanhemmatkaan toistensa elämiä pääse kokemaan. Minulle ainakin riittää se tieto, etten itse pitäisi vanhemmuudesta ja ettei minun tarvitse lapsia hankkia. En ole muiden asioista muutenkaan kovin kiinnostunut. -ap

No mistä sinun tietosi siitä että et pitäisi vanhemmuudesta tulee? Jostain olet sitä sivusta seurannut jotta tai ihan vaan päässäsi kuvitellut ja tehnyt johtopäätöksesi. Kukaan ei ole väittänyt että vanhemmat tietäisivät mitä toisen perheen elämä on, meillä on kaikilla ihmisillä omat onnemme ja murheemme, niin lapsettomilla kuin muillakin. Jos et kerran ole kiinnostunut muitten elämästä, ja muut eivät ole kiinnostuneita sinun elämästäsi, miksi sinun pitää huudella ympäriinsä että olet kiitollinen että sinulla ei ole lapsia?  

Minä esimerkiksi olen kiitollinen että minulla on uskollinen mies, ja että lapseni ovat fiksuja ja terveitä, mutta en sitäkään käy tuolla kylillä huutelemassa jotta joku jolla asiat ei ole niin hyvin ehkä pahoittaisi mielensä. Kyllä minä pahoitin mieleni esim. silloin kun oltiin anopin luona käymässä, ja siellä oli yksi sukulainen vauvan kanssa, ja me oltiin miehen kanssa yritetty vauvaa jo vuosia ja kärsitty keskenmenosta, ja anoppi kyllä tiesi sen, mutta silti anoppi mulle puhui koko ajan että eikö olisi mukavaa kun teilläkin olisi tuollainen. Ehkä ei tarkoittanut pahaa, mutta mun korvaan se kuulosti vittuilulta kun en ollut lasta saanut tehtyä vielä silloin.

Tietoni tulee ihan itsetuntemuksestani ja siitä, mitä kuka tahansa voi tietää vanhemmuudesta. Ei minulle ole mitään merkitystä sillä, onko lapsi itevä koliikkilapsi vai tosi iloinen ja helppo, onko terve vai sairas, pärjääkö koulussa hyvin vai huonosti. On yhdentekevää, ovatko turvaverkot kunnossa, kestääkö talous lasten hankinnan tai kehittääkö hypoteettinen lapseni lääkkeen dementiaan. Minä en halua minkäänlaista lasta, en halua olla kenestäkään toisesta vastuussa enkä halua mitään, mitä lapsiperhe-elämään kuuluu. En pidä lapsista enkä halua saattaa maailmaan ainuttakaan lasta. Ihmisen täytyy olla jotenkin sekaisin päästään, jos ehdottaa minulle, että kuitenkin saattaisin pitää vanhemmuudesta, vaikka kyseessä on minulle yhtä vastenmielinen ajatus kuin sharia-lain alla eläminen tyypilliselle mammalle. Tällainen luulottelu ja spekulointi kertoo vain tietämättömyydestä ja siitä oletuksesta, että kyllähän kaikki nyt voivat vanhemmuudesta pitää. -ap

Niin mikä luulottelu että kaikki nyt voi vanhemmuudesta pitää? En minä niin ole sanonut, vaan sanoin että jostain olet ne "tietosi" vanhemmuudesta onkinut että olet voinut päättää että et pidä siitä. Minä en ainakan tuollaisille ihmisille ehdottele että hankkisi lapsen, päinvastoin.

Sori en jaksanut lukea koko ketjua, mutta miksi jostain, jota ei ole tehnyt pitäisi olla kiitollinen? Eihän kukaan ole pakottanut sinua hankkimaan lasta, jolloin ymmärtäisin, että monen siemmennyksen jälkeen olet kiitollinen ettet vieläkään ole raskaana :D

Minä olen onnellinen vela enkä halua lapsia, mutta en nyt ihan ymmärrä että miten tällaisesta asiasta voi olla kiitollinen?  Itsehän minä sen päätöksen olen tehnyt.

Henkilö, joka kärsii lapsettomuudesta ei ole vela, vaan tahattomasti lapseton.

Henkilö, joka ei kärsi lapsettomuudesta eikä halua lapsia = vela.

Henkilö, joka ei voi saada biologista lasta ei toki siinä mielessä ole vapaaehtoisesti lapseton, että hän olisi voinut päättää hankkia biologisen lapsen "tavanomaisin keinoin". Toisaalta lapsettomuushoidot ovat hyvin kehittyneitä: voidaan ajatella että jos hän ei hakeudu niihin hän on vela.

Tahattomasti lapseton sisältää yleensä oletuksen että henkilö suree lapsettomuuttaan tai olisi halunnut lapsia, näin ei hedelmättömän ihmisen kohdalla välttämättä ole ja siksi termi tälläisen henkilön kohdalla olisi enemmän harhaanjohtava kuin vela.

Näiden kahden lapsettomuuden määritelmän väliin mahtuu myös ihmisiä, jotka olisivat tietyssä tilanteessa voineet haluta lapsia, mutta ovat tyytyväisiä myös lapsettomaan elämään. Heitä elämä vain kuljetti eri polulle.