Minäkin haluaisin koodarikoulutuksen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noita projekteja tehneenä sanoisin että nyt ei kyllä kritiikki osunut ihan kohdalleen, tai se on kyllä totta etttä nuo projektit usein venyvät ja menevät persiilleen, mutta analyysi syistä ei ihan onnistunut. Nimittäin, näitä isoja projekteja tekee lähinnä Tieto ja CGI ja itse toisessa työssä olleena tiedän että siellä edes AMK-koulutettu koodari on harvinaisuus, ja itseoppinutta en ole koskaan nähnyt, yleensä tekijöillä on taustalla akateeminen koulutus.

Akateeminen koulutus ei takaa ohjelmoijan kyvyistä mitään.

"Sä oot ihan osaava kaveri ja sulla on hyvät referenssit mutta ei me voida palkata sua kun sulta puuttuu toi akateeminen loppututkinto :("

Tähän on itselläni kopsahtanut useampikin potentiaalinen työpaikka :/

Valitettavaa kohdallasi mutta ei muuta edellisen totuusarvoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noita projekteja tehneenä sanoisin että nyt ei kyllä kritiikki osunut ihan kohdalleen, tai se on kyllä totta etttä nuo projektit usein venyvät ja menevät persiilleen, mutta analyysi syistä ei ihan onnistunut. Nimittäin, näitä isoja projekteja tekee lähinnä Tieto ja CGI ja itse toisessa työssä olleena tiedän että siellä edes AMK-koulutettu koodari on harvinaisuus, ja itseoppinutta en ole koskaan nähnyt, yleensä tekijöillä on taustalla akateeminen koulutus.

Akateeminen koulutus ei takaa ohjelmoijan kyvyistä mitään.

"Sä oot ihan osaava kaveri ja sulla on hyvät referenssit mutta ei me voida palkata sua kun sulta puuttuu toi akateeminen loppututkinto :("

Tähän on itselläni kopsahtanut useampikin potentiaalinen työpaikka :/

Valitettavaa kohdallasi mutta ei muuta edellisen totuusarvoa.

Valitettavaa lähinnä kansantalouden kannalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koodaus on parhaimmillaan kuin taidetta. Siihen pitää olla taipumus. Parhaat koodarit opettivat itse itsensä jo lapsena.

Ei tarvita mitään taipumusta eikä lapsena aloittamista. Itse en ollut koskaan ollut pätkääkään kiinnostunut tietokoneista kun lähdin alaa opiskelemaan. Kaiken opettelin alusta, eikä mulla ole mitään lahjakkuuksia mihinkään suuntaan. Olenpahan vaan keskivertoälykäs, tunnollinen ihminen. 16 vuotta tässä on tullut tehtyä vaativaa koodausta ammatikseen, tällä hetkellä isossa kv. firmassa konsulttina, ja oikein hyvin on mennyt.

Ärsyttää aina tämä mystifiointi jolla tehdään koodauksesta jotain muka ihmeellistä ja vaativaa, ja näin estetään ihmisiä uskaltamasta valita sitä ammatikseen. 

Kyllä teidän konsulttien jälkiä on joutunut sen verran siivoamaan että tiedän mistä puhun.

Erikoinen kommentti. Miten se onko konsulttina vaikuttaa osaamiseen? Itsellä tausta, että olin ennen töissä erään suuren yrityksen it-puolella, mutta lopulta se myytiin työntekijöineen suurelle it-talolle, ja nykyisin firma ostaa palvelun ulkoistuksena. Me teemme konsultteina samaa työtä kuin teimme ennen organisaation kuukausipalkkaisina työntekijöinä. Mutta ilmeisesti työn laatu ja osaaminen laski heti kun muuttui konsultiksi?

Viranpuolesta koodaavat jotka ryhtyvät alalle kun eivät muutakaan keksi ja ne joille koodaaminen on intohimo ja työn lisäksi vapaa-ajan harrastus ovat kaksi eri asiaa. Ehkä ensimmäiseen joukkoon kuuluvana et vaan ymmärrä joten parempi kun et yritäkään.

Asenteeltasi kuulostat ihan virkamieheltä muutenkin. Noita asemastaan ylpeitä on virastot täynnä. 

Ihmettelen halveksuvaa asennetta "virkamiehiä" ja perustekijöitä kohtaan. Ei minulla tosiaan ole mitään intohimoa alaan enkä todellakaan harrasta tätä, vaan tämä on minulle leipätyö, jonka hoidan parhaan kykyni mukaan.

Myönnän, että ei minulla olisi kiinnostuksen puutteeni takia luovuutta keksiä mitään uutta ja ihmeellistä, perustaa alan start uppia tms, mutta eihän kaikkien tarvitse, eikä kaikki voikaan, niin tehdä, vaan aina tarvitaan niitä tunnollisia perusduunin puurtajia, jotka naputtaa sen "tylsän" rutiininomaisen koodin, ne kymmenettuhannet rivit. 

Vierailija kirjoitti:

Korkeakouluissa voidaan ihmiselle opettaa miten kangas pingotetaan raameihin, miten värejä sekoitetaan, miten pensseliä pitäisi käyttää, mikä on perspektiivi ja niin edelleen.

Muttei se silti takaa että kaikista opetetuista tulee Rembrantteja.

Sama pätee ohjelmoinnin opetuksessakin.

Totta, mutta kaikista ei tarvitsekaan tulla Rembrantteja, eikä isolle joukolle sellaisia olisi töitäkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noita projekteja tehneenä sanoisin että nyt ei kyllä kritiikki osunut ihan kohdalleen, tai se on kyllä totta etttä nuo projektit usein venyvät ja menevät persiilleen, mutta analyysi syistä ei ihan onnistunut. Nimittäin, näitä isoja projekteja tekee lähinnä Tieto ja CGI ja itse toisessa työssä olleena tiedän että siellä edes AMK-koulutettu koodari on harvinaisuus, ja itseoppinutta en ole koskaan nähnyt, yleensä tekijöillä on taustalla akateeminen koulutus.

Akateeminen koulutus ei takaa ohjelmoijan kyvyistä mitään.

Ei välttämättä, mutta jos puhuttiin huolesta itseoppineiden ja ties minkä maahanmuuttajien tuloa kohtaan, niin halusin vaan muistuttaa että ainakaan tähän mennessä ongelmien syynä ei ole itseoppineet säätäjät.

Mikä ihmeen huoli itseoppineita kohtaan? Jos jollain rekrytoijalla on järkeä päässä se hamuaa itseoppineet ensiksi koska niillä on ollut draivi hommaan jo lapsesta. Sitten jos vielä tarvitaan porukkaa tutkitaan niitä korkeakoulutettuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noita projekteja tehneenä sanoisin että nyt ei kyllä kritiikki osunut ihan kohdalleen, tai se on kyllä totta etttä nuo projektit usein venyvät ja menevät persiilleen, mutta analyysi syistä ei ihan onnistunut. Nimittäin, näitä isoja projekteja tekee lähinnä Tieto ja CGI ja itse toisessa työssä olleena tiedän että siellä edes AMK-koulutettu koodari on harvinaisuus, ja itseoppinutta en ole koskaan nähnyt, yleensä tekijöillä on taustalla akateeminen koulutus.

Akateeminen koulutus ei takaa ohjelmoijan kyvyistä mitään.

"Sä oot ihan osaava kaveri ja sulla on hyvät referenssit mutta ei me voida palkata sua kun sulta puuttuu toi akateeminen loppututkinto :("

Tähän on itselläni kopsahtanut useampikin potentiaalinen työpaikka :/

Näin se nykyään tosiaan on, että edes AMK-koulutuksella ei helposti saa koodarinhommia, ja siksi ihmetyttää erityisesti tällailnen mamujen kurssitus. Jos kerran ei ole suomalaisellakaan ilman akat. tutkintoa juuri mahdollisuuksia työllistyä, niin miten ihmeessä muka olisi mamulla pikakurssin jälkeen?

Tuttu koodari on ollut työttömänä yli vuoden. Että silleen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noita projekteja tehneenä sanoisin että nyt ei kyllä kritiikki osunut ihan kohdalleen, tai se on kyllä totta etttä nuo projektit usein venyvät ja menevät persiilleen, mutta analyysi syistä ei ihan onnistunut. Nimittäin, näitä isoja projekteja tekee lähinnä Tieto ja CGI ja itse toisessa työssä olleena tiedän että siellä edes AMK-koulutettu koodari on harvinaisuus, ja itseoppinutta en ole koskaan nähnyt, yleensä tekijöillä on taustalla akateeminen koulutus.

Akateeminen koulutus ei takaa ohjelmoijan kyvyistä mitään.

Ei välttämättä, mutta jos puhuttiin huolesta itseoppineiden ja ties minkä maahanmuuttajien tuloa kohtaan, niin halusin vaan muistuttaa että ainakaan tähän mennessä ongelmien syynä ei ole itseoppineet säätäjät.

Mikä ihmeen huoli itseoppineita kohtaan? Jos jollain rekrytoijalla on järkeä päässä se hamuaa itseoppineet ensiksi koska niillä on ollut draivi hommaan jo lapsesta. Sitten jos vielä tarvitaan porukkaa tutkitaan niitä korkeakoulutettuja.

Onko muuten kokemusta näiden "draivin omaavien" itseoppineiden kanssa? Itselläni on, myös projektien vetotehtävistä. Kokemukseni on että ei se ole ihan noin ruusuista ja yksinkertaista ole, että lapsesta asti harrastanut olisi hyvä ja muunlainen heikompi. 

Aika usein (ei toki aina) nämä super-draiviset ovat aika ailahtelevaisia työntekijöitä, joilla on vaikeuksia sopeutua käytännön työelämän vaatimuksiin. Jos he eivät saa tehdä juuri mitä he haluavat, ja niin kuin he haluavat, saattaa alkaa diivailu, työnvälttely tms. Samoin monille näistä tulee jossain 30-40 vuoden kohdalla kauhea kriisi, kun se draivi ja innostus alkaa leipätyön tekemisen vaikutuksesta loppua, ja he eivät ole tottuneet ihan vaan pakottamaan itseään, tekemään vaikkei niin kiinnosta koska työnsä on vaan hoidettava. Paljon on näitä lapsesta asti harrastaneita nähty, jotka 40 paikkeilla tekevät radikaalin alanvaihdon kun yhtäkkiä huomaavatkin että "ohjelmointi on ihan paskaa" (kun ei se enää innosta ihan hirveästi). 

Kyllä näitäkin tyyppejä voi hyödyntää projekteissa yleensä ja oikeassa hommassa tosiaan ovat, varsinkin nuorena ja vielä innokkaana, erittäin tehokkaita, ja tekevät mm kenenkään pyytämättä valtavasti ilmaisia ylitöitä ihan vaan omasta ongelman ratkaisemisen halusta. Mutta itse kyllä pidän luotettavampina usein niitä tunnollisia virkamiesasenteen tekijöitä, jotka ei ehkä ole ihan yhtä guruja, mutta hyviä osaajia kuitenkin, ja tekevät työnsä huvittipa tai ei, olipa kiinnostavaa tai ei, ja sallisiko aikataulu ja budjetti tehdä juuri hänen haluamillaan tavoilla ja tekniikoilla tai ei.

Vierailija kirjoitti:

Tuttu koodari on ollut työttömänä yli vuoden. Että silleen. 

Mä tiedän valtavasti pk-seutulaisia koodareita, jotka on saanut potkut näiden isojen firmojen YT:issä, ja erittäin harva on työllistynyt enää it-alalle. Ja nämä on olleet koulutukseltaan DI tai FM, ja vähintään 10 vuoden kokemus alan töistä. Hiljattain juuri kuulin CGI:ltä pari vuotta sitten kenkään saaneesta tutusta, ja oli vaihtanut taksikuskin hommiin kun töitä kerran ei vaan saa Suomesta, ja perhesyistä ei voi ulkomaille lähteä.

Äh. Halpuuttamista ja kotouttamisrahojen imurointia koko homma. Eikä siinä mitään, kun on mahdollisuuksia imuroida rahaa niin toki siihen rakoon joku iskee. Yhtä asiaa kuitenkin ihmettelen. Voiko olla toista ammattiryhmää, joka aliarvostaa ja solvaa omaa vertaisjoukkoaan enemmän kuin koodarit. Näkis sen päivän kun vaikkapa lääkärit ihquilisi kuinka mahtaa kun tulokkaita muuntokoulutetaan puolessa vuodessa terveyskeskuslääkäreiksi. Terveyskeskuslääkärin hommat on helppoja, heiluttelet vähän stetoskooppia ja määräilet antibiootteja. Jos potilas tulee takaisin, niin lähete vaan erikoislääkärille.

Työttömiä koodareita on tosiaan tarjolla aivan järjetön määrä. Firmat valittaa pulaa koska pula on niistä 20-30v joilla on 15v työkokemus just siitä viimevuoden hypetekniikasta jota firma on päättänyt ruveta tarjoamaan asiakkaille ja toisaalta joiden palkkapyynnöt on kuin vastavalmistuneilla junioreilla.

Introvertin koodarin taas on hankala saada normaalihaulla työtä koska kaikki nuo paikat on haussa rekryfirmojen kautta ja rekryfirmat hakee ns. hyvää tyyppiä (ääriekstroverttia) jolla on just se muodollinen lyhennelitania hallussa.

Suuri osa taitaa oikeasti saada duuninsa suhteilla eli käymättä rekryfirman kautta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noita projekteja tehneenä sanoisin että nyt ei kyllä kritiikki osunut ihan kohdalleen, tai se on kyllä totta etttä nuo projektit usein venyvät ja menevät persiilleen, mutta analyysi syistä ei ihan onnistunut. Nimittäin, näitä isoja projekteja tekee lähinnä Tieto ja CGI ja itse toisessa työssä olleena tiedän että siellä edes AMK-koulutettu koodari on harvinaisuus, ja itseoppinutta en ole koskaan nähnyt, yleensä tekijöillä on taustalla akateeminen koulutus.

Akateeminen koulutus ei takaa ohjelmoijan kyvyistä mitään.

Ei välttämättä, mutta jos puhuttiin huolesta itseoppineiden ja ties minkä maahanmuuttajien tuloa kohtaan, niin halusin vaan muistuttaa että ainakaan tähän mennessä ongelmien syynä ei ole itseoppineet säätäjät.

Mikä ihmeen huoli itseoppineita kohtaan? Jos jollain rekrytoijalla on järkeä päässä se hamuaa itseoppineet ensiksi koska niillä on ollut draivi hommaan jo lapsesta. Sitten jos vielä tarvitaan porukkaa tutkitaan niitä korkeakoulutettuja.

Onko muuten kokemusta näiden "draivin omaavien" itseoppineiden kanssa? Itselläni on, myös projektien vetotehtävistä. Kokemukseni on että ei se ole ihan noin ruusuista ja yksinkertaista ole, että lapsesta asti harrastanut olisi hyvä ja muunlainen heikompi. 

Aika usein (ei toki aina) nämä super-draiviset ovat aika ailahtelevaisia työntekijöitä, joilla on vaikeuksia sopeutua käytännön työelämän vaatimuksiin. Jos he eivät saa tehdä juuri mitä he haluavat, ja niin kuin he haluavat, saattaa alkaa diivailu, työnvälttely tms. Samoin monille näistä tulee jossain 30-40 vuoden kohdalla kauhea kriisi, kun se draivi ja innostus alkaa leipätyön tekemisen vaikutuksesta loppua, ja he eivät ole tottuneet ihan vaan pakottamaan itseään, tekemään vaikkei niin kiinnosta koska työnsä on vaan hoidettava. Paljon on näitä lapsesta asti harrastaneita nähty, jotka 40 paikkeilla tekevät radikaalin alanvaihdon kun yhtäkkiä huomaavatkin että "ohjelmointi on ihan paskaa" (kun ei se enää innosta ihan hirveästi). 

Kyllä näitäkin tyyppejä voi hyödyntää projekteissa yleensä ja oikeassa hommassa tosiaan ovat, varsinkin nuorena ja vielä innokkaana, erittäin tehokkaita, ja tekevät mm kenenkään pyytämättä valtavasti ilmaisia ylitöitä ihan vaan omasta ongelman ratkaisemisen halusta. Mutta itse kyllä pidän luotettavampina usein niitä tunnollisia virkamiesasenteen tekijöitä, jotka ei ehkä ole ihan yhtä guruja, mutta hyviä osaajia kuitenkin, ja tekevät työnsä huvittipa tai ei, olipa kiinnostavaa tai ei, ja sallisiko aikataulu ja budjetti tehdä juuri hänen haluamillaan tavoilla ja tekniikoilla tai ei.

On. Olin sellainen, työskentelin sellaisten kanssa ja oli seassa toki myös "virkamiesasenteellisiakin". Pahimmat katastrofiprojektit olivat sellaisia jotka oli ensin valmisteltu konsultin toimesta virkamiesasenteellisten toimin, ja kun sitten kaikki oli jo valmiiksi perseillään mentiin hätiin pelastamaan mikä pelastettavissa oli.

Kyse on puhtaasti koulutusyritysten puffista! Tässä maassa on Nokian symbiankoodareita pilvin pimein työttöminä, eli ei ole olemassa työvoimapulaa! Koodaus kannattaa muutenkin teettää jossain vinkuintiassa, koska koodin elinaika on luokkaa muutama vuosi ja lähes aina täyttä paskaa! Suunnittelupuolelle, kuten SDLC jne kannattaa panostaa, että ne pirun koodarit tekis edes jotakin joskus oikein.

Toinen näkökulma on se, että tällaisissa töissä sinua ei koskaan arvosteta eikä muisteta. Mikäli teet miten hyvää koodia tahansa, se unohtuu ja ihmiset eivät sitä muista (ellei sitten ole virus joka tuhoaa kaiken). Mutta jos teet ihmiselle hyvää, pelastat hänen elämänsä, rakennat leikkimökin tai jotain muuta konkreettista, sinut kyllä muistetaan. Tai ainakin se mitä olet rakentanut.

Pitää kyllä olla harvinaisen surkimus ihmiseksi, jos ei Suomessa, KAIKKIEN MAHDOLLISUUKSIEN MAASSA, ole pystynyt hankkimaan itselleen koulutusta. Vätykset!!!! Aina syyttelemässä muita omasta saamattomuudestaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noita projekteja tehneenä sanoisin että nyt ei kyllä kritiikki osunut ihan kohdalleen, tai se on kyllä totta etttä nuo projektit usein venyvät ja menevät persiilleen, mutta analyysi syistä ei ihan onnistunut. Nimittäin, näitä isoja projekteja tekee lähinnä Tieto ja CGI ja itse toisessa työssä olleena tiedän että siellä edes AMK-koulutettu koodari on harvinaisuus, ja itseoppinutta en ole koskaan nähnyt, yleensä tekijöillä on taustalla akateeminen koulutus.

Akateeminen koulutus ei takaa ohjelmoijan kyvyistä mitään.

Ei välttämättä, mutta jos puhuttiin huolesta itseoppineiden ja ties minkä maahanmuuttajien tuloa kohtaan, niin halusin vaan muistuttaa että ainakaan tähän mennessä ongelmien syynä ei ole itseoppineet säätäjät.

Mikä ihmeen huoli itseoppineita kohtaan? Jos jollain rekrytoijalla on järkeä päässä se hamuaa itseoppineet ensiksi koska niillä on ollut draivi hommaan jo lapsesta. Sitten jos vielä tarvitaan porukkaa tutkitaan niitä korkeakoulutettuja.

Onko muuten kokemusta näiden "draivin omaavien" itseoppineiden kanssa? Itselläni on, myös projektien vetotehtävistä. Kokemukseni on että ei se ole ihan noin ruusuista ja yksinkertaista ole, että lapsesta asti harrastanut olisi hyvä ja muunlainen heikompi. 

Aika usein (ei toki aina) nämä super-draiviset ovat aika ailahtelevaisia työntekijöitä, joilla on vaikeuksia sopeutua käytännön työelämän vaatimuksiin. Jos he eivät saa tehdä juuri mitä he haluavat, ja niin kuin he haluavat, saattaa alkaa diivailu, työnvälttely tms. Samoin monille näistä tulee jossain 30-40 vuoden kohdalla kauhea kriisi, kun se draivi ja innostus alkaa leipätyön tekemisen vaikutuksesta loppua, ja he eivät ole tottuneet ihan vaan pakottamaan itseään, tekemään vaikkei niin kiinnosta koska työnsä on vaan hoidettava. Paljon on näitä lapsesta asti harrastaneita nähty, jotka 40 paikkeilla tekevät radikaalin alanvaihdon kun yhtäkkiä huomaavatkin että "ohjelmointi on ihan paskaa" (kun ei se enää innosta ihan hirveästi). 

Kyllä näitäkin tyyppejä voi hyödyntää projekteissa yleensä ja oikeassa hommassa tosiaan ovat, varsinkin nuorena ja vielä innokkaana, erittäin tehokkaita, ja tekevät mm kenenkään pyytämättä valtavasti ilmaisia ylitöitä ihan vaan omasta ongelman ratkaisemisen halusta. Mutta itse kyllä pidän luotettavampina usein niitä tunnollisia virkamiesasenteen tekijöitä, jotka ei ehkä ole ihan yhtä guruja, mutta hyviä osaajia kuitenkin, ja tekevät työnsä huvittipa tai ei, olipa kiinnostavaa tai ei, ja sallisiko aikataulu ja budjetti tehdä juuri hänen haluamillaan tavoilla ja tekniikoilla tai ei.

On. Olin sellainen, työskentelin sellaisten kanssa ja oli seassa toki myös "virkamiesasenteellisiakin". Pahimmat katastrofiprojektit olivat sellaisia jotka oli ensin valmisteltu konsultin toimesta virkamiesasenteellisten toimin, ja kun sitten kaikki oli jo valmiiksi perseillään mentiin hätiin pelastamaan mikä pelastettavissa oli.

Erikoista, meille on vaan sattunut sitten hyvin erilaisia projekteja ja kokemuksia, koska omassa kokemusmaailmassani yhtään merkittävää myöhästymistä tai epäonnistumista ei ole aiheuttaneet koodarien tai koodauksen ongelmat eikä edes virkamiesasenne, jos sillä tarkoitetaan sitä että ilman erityistä palavaa intohimoa alaan tehdään työtä.

Mutta varsinaiset viranomaiset sen sijaan kyllä ja tilaaja-asiakkaat asenteellaan ovat useinkin aiheuttaneet projekteihin ongelmia, koska erityisesti julkisen sektorin asiakkailla pyörät ei ihan pyöri niin nopeaan kuin mitä it-yritys ja projektin sovittu aikataulu edelyttäisi. Ja kun asiakas lopulta on kuitenkin maksaja ja päättäjä, niin it-toimittaja ei sille kauheasti voi jos siellä päässä alkaa esim. loputon päättämätön palaveeraaminen, sisäiset riidat mitä nyt oikeastaan halutaankaan, muuta kuin yrittää vaan muistuttaa siitä mitä projektin sopimukseen kuuluu ja mistä pitää periä lisähintaa jos sovittua kokonaisuutta muuteteaan.

Onkohan kukaan muuten selvittänyt, että mitä näihin koulutuksiin menee julkista rahaa? Periaatteessa it-firmat kouluttavat, mutta tiedän kokemuksista että firmat voivat saada koulutuksiin tukea valtion rahoista. Ja aiotaanko näiden työllistymistä myös sitten tukea kun "valmistuvat" kurssiltaan?

Minusta kuulosta pelottavasti "halpuutukselta" ja palkkojen polkemiselta. Pahin on, jos noiden työllistymistä sitten tuetaan alkuun maksamalla esim. suurin osa heidän palkkaansa tukina, jolloin alan työn arvo laskee koko ajan.

Meillä seurataan avoimen lähdekoodin devaajien yhteisöjä. Siellä ihmiset tekevät oikeasti ongelmanratkaisua ja saavat tuotoksilleen peer-arvioinnin.

Vierailija kirjoitti:

Onkohan kukaan muuten selvittänyt, että mitä näihin koulutuksiin menee julkista rahaa? Periaatteessa it-firmat kouluttavat, mutta tiedän kokemuksista että firmat voivat saada koulutuksiin tukea valtion rahoista. Ja aiotaanko näiden työllistymistä myös sitten tukea kun "valmistuvat" kurssiltaan?

Minusta kuulosta pelottavasti "halpuutukselta" ja palkkojen polkemiselta. Pahin on, jos noiden työllistymistä sitten tuetaan alkuun maksamalla esim. suurin osa heidän palkkaansa tukina, jolloin alan työn arvo laskee koko ajan.[/quote]

Eiköhän tässä ole se villakoiran kerneli.

Itseoppineet cowboy-koodarit on niitä pahimpia: Luulot taivaissa, kompetenssi nollissa. Sudotetaan kaikkea niin perhanasti ja touhutaan kofeiinipärinöissä mitä sattuu ja hups, siinä menikin sitten tuotantopalvelin rikki. Ja sitten pitää kutsua se tylsä virkamieskoodari siivoamaan ja hoitamaan asiat hallitusti.

Vierailija kirjoitti:

Itseoppineet cowboy-koodarit on niitä pahimpia: Luulot taivaissa, kompetenssi nollissa. Sudotetaan kaikkea niin perhanasti ja touhutaan kofeiinipärinöissä mitä sattuu ja hups, siinä menikin sitten tuotantopalvelin rikki. Ja sitten pitää kutsua se tylsä virkamieskoodari siivoamaan ja hoitamaan asiat hallitusti.

Tämänkö takia nallen webbipankki tökkii niin usein?