Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Naiset, pidättekö transsukupuolisia naisia "oikeina" naisina?
Kommentit (207)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä _oikeina_ naisina. Vaikka kokisivat syntyneensä väärään sukupuoleen, niin biologian vuoksi eivät 100% naisia tule koskaan olemaan. En myöskään väheksy, ihan yhtä arvokkaita ihmisiä kuin kaikki muutkin.
Oletko sinä 100% sukupuolesi edustaja? Mikä tekee sinusta täysnaisen/miehen?
Solutason biologia.
Ooh, missä sitä on sinulta tutkittu? Onko sinulla mustaa valkoisella kromosomeistasi? Tiedäthän, että XX ja XY eivät ole ainoita esiintyviä yhdistelmiä, eikä poikkeama aina näy päällepäin.
Ooh, trans ja intersukupuolisuus ovat täysin eri asioita!
Osittain totta, mutta siitä ei nyt ollut kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen on sitä mitä tuntee olevansa ja kaikille ei edes löydy sitä oikeata lokeroa yhteiskunnan silmistä katsottuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä. He eivät ole naisia, he ovat transnaisia. Se on eri juttu kuin nainen. Naiseuteen kuluu olennaisena osana esim. kohtu, rinnat, naisten sukupuolielimet... jos mies hankkii nämä leikkauksella, on selvää ettei kyseessä oe oikea nainen. En pidä heitä yhtään huonompina kuin naisia, mutta he eivät ole naisia, vaan transnaisia.
Jos nainen menettää kohtunsa ja rintansa esim. syövälle, onko hän sen jälkeen vähemmän nainen?
Ei. Tämä kohtunsa menettänyt henkilö nimittäin syntyi naiseksi ja on siis nainen. Jos mies leikkauksilla+hormoneilla muuttaa itsensä ulkoisesti naisen näköiseksi, ei hän ole nainen. Nainen voi olla vain naiseksi syntynyt henkilö, eli nainen. Transnainen on eri asia. Miten voi nykypäivänä olla niin vaikeaa? En yhtään syrji transihmisiä, olen muutenkin mielipiteissäni aika liberaali, mutta biologisia, fyysisiä faktoja ei auta kieltää vaikka olisi miten liberaali.
Transnaiset ovat syntyneet naisiksi, heidät on määritelty virheellisesti miehiksi.
Toki pidän. Minulla ei ole mitään transsukupuolisia vastaan, päinvastoin arvostan heitä. He ovat kulkeneet pitkän tien ja ovat onnensa ansainneet! Olen bi ja voisin hyvin seurustella transnaisen kanssa. N31
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä _oikeina_ naisina. Vaikka kokisivat syntyneensä väärään sukupuoleen, niin biologian vuoksi eivät 100% naisia tule koskaan olemaan. En myöskään väheksy, ihan yhtä arvokkaita ihmisiä kuin kaikki muutkin.
Oletko sinä 100% sukupuolesi edustaja? Mikä tekee sinusta täysnaisen/miehen?
En ole tuo aikaisempi mutta sen määrittää sukupuolielimeni ja kromosomistoni.
Missä kromosomistosi on selvitetty?
Lapsettomuuden takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä _oikeina_ naisina. Vaikka kokisivat syntyneensä väärään sukupuoleen, niin biologian vuoksi eivät 100% naisia tule koskaan olemaan. En myöskään väheksy, ihan yhtä arvokkaita ihmisiä kuin kaikki muutkin.
Oletko sinä 100% sukupuolesi edustaja? Mikä tekee sinusta täysnaisen/miehen?
Solutason biologia.
Ooh, missä sitä on sinulta tutkittu? Onko sinulla mustaa valkoisella kromosomeistasi? Tiedäthän, että XX ja XY eivät ole ainoita esiintyviä yhdistelmiä, eikä poikkeama aina näy päällepäin.
Ooh, trans ja intersukupuolisuus ovat täysin eri asioita!
Osittain totta, mutta siitä ei nyt ollut kysymys.
Ei niin, joten miksi vedit sen mukaan keskusteluun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä. He eivät ole naisia, he ovat transnaisia. Se on eri juttu kuin nainen. Naiseuteen kuluu olennaisena osana esim. kohtu, rinnat, naisten sukupuolielimet... jos mies hankkii nämä leikkauksella, on selvää ettei kyseessä oe oikea nainen. En pidä heitä yhtään huonompina kuin naisia, mutta he eivät ole naisia, vaan transnaisia.
Jos nainen menettää kohtunsa ja rintansa esim. syövälle, onko hän sen jälkeen vähemmän nainen?
Ei. Tämä kohtunsa menettänyt henkilö nimittäin syntyi naiseksi ja on siis nainen. Jos mies leikkauksilla+hormoneilla muuttaa itsensä ulkoisesti naisen näköiseksi, ei hän ole nainen. Nainen voi olla vain naiseksi syntynyt henkilö, eli nainen. Transnainen on eri asia. Miten voi nykypäivänä olla niin vaikeaa? En yhtään syrji transihmisiä, olen muutenkin mielipiteissäni aika liberaali, mutta biologisia, fyysisiä faktoja ei auta kieltää vaikka olisi miten liberaali.
Transnaiset ovat syntyneet naisiksi, heidät on määritelty virheellisesti miehiksi.
Ei. He ovat syntyneet miehiksi ja jonkun omituisen aivojen toiminnan temppujen vuoksi kokevat olevansa naisia, missä ei ole mitään pahaa. Miten se on muka "määritelty virheellisesti mieheksi" jos vauvalla on syntymässä penis yms. miehille ominaiset solutason jutut, miten se olisi pitänyt siinä syntymässä määritellä? Kuten sanottu, et voi ääriliberalistisella hölynpölylläsi muuttaa biologisia ja fyysisiä faktoja. Vaikka olisi siistiä että voisin päättää olevani puskutraktori, en silti sitä voi väittää vaikka kuinka haluan. Tai voin, mutta sitten on hyväksyttävä se että valehtelen itselleni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä _oikeina_ naisina. Vaikka kokisivat syntyneensä väärään sukupuoleen, niin biologian vuoksi eivät 100% naisia tule koskaan olemaan. En myöskään väheksy, ihan yhtä arvokkaita ihmisiä kuin kaikki muutkin.
Oletko sinä 100% sukupuolesi edustaja? Mikä tekee sinusta täysnaisen/miehen?
Solutason biologia.
Ooh, missä sitä on sinulta tutkittu? Onko sinulla mustaa valkoisella kromosomeistasi? Tiedäthän, että XX ja XY eivät ole ainoita esiintyviä yhdistelmiä, eikä poikkeama aina näy päällepäin.
Ooh, trans ja intersukupuolisuus ovat täysin eri asioita!
Huoh. Kaikilla intersukupuolisilla ei ole kromosomipoikkeamaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä _oikeina_ naisina. Vaikka kokisivat syntyneensä väärään sukupuoleen, niin biologian vuoksi eivät 100% naisia tule koskaan olemaan. En myöskään väheksy, ihan yhtä arvokkaita ihmisiä kuin kaikki muutkin.
Oletko sinä 100% sukupuolesi edustaja? Mikä tekee sinusta täysnaisen/miehen?
Solutason biologia.
Ooh, missä sitä on sinulta tutkittu? Onko sinulla mustaa valkoisella kromosomeistasi? Tiedäthän, että XX ja XY eivät ole ainoita esiintyviä yhdistelmiä, eikä poikkeama aina näy päällepäin.
Ooh, trans ja intersukupuolisuus ovat täysin eri asioita!
Huoh. Kaikilla intersukupuolisilla ei ole kromosomipoikkeamaa.
Eivät niin, mutta kaikki kromosomipoikkeavuuden omaavat ovat intersukupuolisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä _oikeina_ naisina. Vaikka kokisivat syntyneensä väärään sukupuoleen, niin biologian vuoksi eivät 100% naisia tule koskaan olemaan. En myöskään väheksy, ihan yhtä arvokkaita ihmisiä kuin kaikki muutkin.
Oletko sinä 100% sukupuolesi edustaja? Mikä tekee sinusta täysnaisen/miehen?
Solutason biologia.
Ooh, missä sitä on sinulta tutkittu? Onko sinulla mustaa valkoisella kromosomeistasi? Tiedäthän, että XX ja XY eivät ole ainoita esiintyviä yhdistelmiä, eikä poikkeama aina näy päällepäin.
Ooh, trans ja intersukupuolisuus ovat täysin eri asioita!
Osittain totta, mutta siitä ei nyt ollut kysymys.
Ei niin, joten miksi vedit sen mukaan keskusteluun?
En vetänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä _oikeina_ naisina. Vaikka kokisivat syntyneensä väärään sukupuoleen, niin biologian vuoksi eivät 100% naisia tule koskaan olemaan. En myöskään väheksy, ihan yhtä arvokkaita ihmisiä kuin kaikki muutkin.
Oletko sinä 100% sukupuolesi edustaja? Mikä tekee sinusta täysnaisen/miehen?
Solutason biologia.
Ooh, missä sitä on sinulta tutkittu? Onko sinulla mustaa valkoisella kromosomeistasi? Tiedäthän, että XX ja XY eivät ole ainoita esiintyviä yhdistelmiä, eikä poikkeama aina näy päällepäin.
Ooh, trans ja intersukupuolisuus ovat täysin eri asioita!
Huoh. Kaikilla intersukupuolisilla ei ole kromosomipoikkeamaa.
Eivät niin, mutta kaikki kromosomipoikkeavuuden omaavat ovat intersukupuolisia.
Itse asiassa eivät ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten ihmeessä peruukkia ja sukkahousuja pitävä hintti muuttuisi naiseksi??? Alkaa tämä "suvaitsevaisuus" mennä pikkasen yli. :(
Vierailija kirjoitti:
Nainen on naiseksi määritelty henkilö joka tuottaa munasoluja ja omistaa kohdun. Pientä variaatiota on, intersukupuoliset ja kohdunpoistossa olleet mutta siinä se variaatio onkin.
Entä jos on syntynyt naisena mutta ilman kohtua? Mitä jos ei pysty tuottamaan munasoluja tai mitä jos se on kelvottomia? Mulla on aa kupin tissit eli periaatteessa ei tissejä ollenkaan ja kuulema oikealla naisella pitää olla kurveja, olenko mä sitten nainen?
Naisia on monenlaisia, ja me ollaan kaikki ihan älyttömän upeita!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pidän naisina, mutten oikeina naisina. Esimerkiksi transnaisen osallistuminen naisten lajeihin on mielestäni epäreilua, koska miehillä on keskimäärin enemmän voimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pidä. He eivät ole naisia, he ovat transnaisia. Se on eri juttu kuin nainen. Naiseuteen kuluu olennaisena osana esim. kohtu, rinnat, naisten sukupuolielimet... jos mies hankkii nämä leikkauksella, on selvää ettei kyseessä oe oikea nainen. En pidä heitä yhtään huonompina kuin naisia, mutta he eivät ole naisia, vaan transnaisia.
Jos nainen menettää kohtunsa ja rintansa esim. syövälle, onko hän sen jälkeen vähemmän nainen?
Ei. Tämä kohtunsa menettänyt henkilö nimittäin syntyi naiseksi ja on siis nainen. Jos mies leikkauksilla+hormoneilla muuttaa itsensä ulkoisesti naisen näköiseksi, ei hän ole nainen. Nainen voi olla vain naiseksi syntynyt henkilö, eli nainen. Transnainen on eri asia. Miten voi nykypäivänä olla niin vaikeaa? En yhtään syrji transihmisiä, olen muutenkin mielipiteissäni aika liberaali, mutta biologisia, fyysisiä faktoja ei auta kieltää vaikka olisi miten liberaali.
Suomen kielessä ei valitettavasti tehä eroa biologisen (sex) ja sosiaalisen (gender) sukupuolen välille. Genderhän määrittyy vain sen perusteella, mitä ihminen itsestään ajattelee ja miksi haluaa tulla kutsutuksi, sex taas keskittyy pöksyjen alaiseen maailmaan.
T transmies
Vierailija kirjoitti:
Nainen on naiseksi määritelty henkilö joka tuottaa munasoluja ja omistaa kohdun. Pientä variaatiota on, intersukupuoliset ja kohdunpoistossa olleet mutta siinä se variaatio onkin.
Tuon "määritelmän" mukaan kukaan meistä ei ole nainen, koska emme tuota munasoluja. Meillä on syntymästä lähtien tietty määrä munasoluja. Mutta mielenkiintoinen määritelmä, mistä kuulit? Oliko jossain suviseuroissa?
Vierailija kirjoitti:
Pidän naisina, mutten oikeina naisina. Esimerkiksi transnaisen osallistuminen naisten lajeihin on mielestäni epäreilua, koska miehillä on keskimäärin enemmän voimaa.
Transnaiselta häviää hormonihoidon ansiosta aika tehokkaasti lihasmassa, ja riittävän pitkään jatkuneet cisnaisen kaltaiset hormonitasot ovat edellytys kilpailuluvalle.
Pidän ja yhden kanssa seurustellutkin. T: Heteromies
Alue: Aihe vapaa
Ei. Tämä kohtunsa menettänyt henkilö nimittäin syntyi naiseksi ja on siis nainen. Jos mies leikkauksilla+hormoneilla muuttaa itsensä ulkoisesti naisen näköiseksi, ei hän ole nainen. Nainen voi olla vain naiseksi syntynyt henkilö, eli nainen. Transnainen on eri asia. Miten voi nykypäivänä olla niin vaikeaa? En yhtään syrji transihmisiä, olen muutenkin mielipiteissäni aika liberaali, mutta biologisia, fyysisiä faktoja ei auta kieltää vaikka olisi miten liberaali.