Lue keskustelun säännöt.
Arman-päihdeongelmaiset keskustelu
26.04.2016 |
Tämän iltaisen ohjelman jälkeen on luultavasti tulossa selkeä piikki siinä, että päihdeongelmaista yritetään parantaa rakkaudella.
Kommentit (290)
Mulle jäi epäselväksi se, miten korvaushoitolaisia seurataan sen varalta, ettei vedä huumehia JA sitten hakee klinikalta vielä ilmaiset Subut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en henkilökohtaisesti hyväksy tuota selitystä, että sai "huonot kortit" jo syntyessään ja siksi käyttää. Perheessämme oli väkivaltaa, alkoholismia ja tunnekylmyyttä. Yhden kerran jouduin seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi. Vanhempani tuskin koskaan välittivät minusta. Asuttiin kerrostalolähiössä, jossa oli paljon samanlaisia perheitä ja ystävystyin muiden lasten kanssa.
Yläasteen jälkeen pääsin matalan keskiarvon lukioon. Tajusin, että nyt jos en ota itseäni niskasta kiinni, koulutukseni ja koko elämäni menee pilalle.... Kouluttauduin kauppatieteiden maisteriksi ja tällä hetkellä elän suhteellisen hyvää elämää mieheni kanssa. Välit katkaisin vanhempiini heti lukion jälkeen, enkä ole sen jälkeen heitä kaivannut.
Olitte köyhä lähiöperhe ja vanhemmat oli kamalia, mutta joku sulle kuitenkin maksoi kalliit lukion kirjat tuhansien edestä. Ne sun "kamalat" päihdeongelmaiset vanhemmat vai? Kyllä ne jotain sun eteen on tehneet, jos on maksaneet tuhansien eurojen kirjat. Kaikille ei kato oo tollastakaan luksusta. Ja kuka sulle ajokortin maksoi, sitä kun nykytyössäsi varmaan tarvitset?
Ja jos sun vanhemmat oli tunnekylmiä, niin aika tunnekylmältä ja kovalta muita kohtaan sä kuulostat itsekin.
Nyt meni sun arviosi kyllä pahasti metsään. Kuten joku tuolla jo mainitsikin, niin sossulta sain rahaa lukiokirjoihin ja kävin kesätöissä. Ajokortin hankin vasta aikuisiällä, kun oli varaa hankkia sellainen.
T: kyseisen viestin kirjoittanut
Oliko sen yhden ihanaisen nimi oikeasti Jessikki? Nyt olen nähnyt kaiken.
Liikaa pelkoa inhoa ja sääliä. Järkeä huumepolitiikkaan poistamalla käyttö ja hallussapito rikoslaista tulee säästöjä ja rahaa jää yli hoitoonkin tarvittavan yli. Lyhyellä matikalla voi laskea miten nyky systeemi maksaa ja erarvoistaa.
No sanottinhan siinä miten hirveät ne vieroitusoireet on, eli ei käyttämistä voi niin vaan lopettaa.
Ja vie ne huumeet maailmanluokan julkkiksia ja tähtiäkin, ei kaikki ole huonoista oloista lähtöisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä en henkilökohtaisesti hyväksy tuota selitystä, että sai "huonot kortit" jo syntyessään ja siksi käyttää. Voisi sanoa, että mulle annettiin myös "huonot kortit" heti lapsesta lähtien. Perheessämme oli väkivaltaa, alkoholismia ja tunnekylmyyttä. Yhden kerran jouduin seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi. Vanhempani tuskin koskaan välittivät minusta. Asuttiin kerrostalolähiössä, jossa oli paljon samanlaisia perheitä ja ystävystyin muiden lasten kanssa.
Siinä vaiheessa kun muut lapset lähtivät seuraamaan vanhempiensa esimerkkiä ja käyttämään päihteitä teini-ikäisenä, eristäydyin porukasta tietoisesti. Ajattelin, että mä en niihin aineihin koske pitkällä tikullakaan, niistä ei ole muuta kuin haittaa. Koska eristäydyin ainoista kavereistani, he alkoivat kiusata minua rankasti koulussa. Masennuin moneksi vuodeksi, mutta mieleeni ei edes tullut turruttaa pahaa oloa millään aineilla.
Yläasteen jälkeen pääsin matalan keskiarvon lukioon. Tajusin, että nyt jos en ota itseäni niskasta kiinni, koulutukseni ja koko elämäni menee pilalle. Hain siis apua. Siitä lähti pitkä ja vaikea terapiaprosessi. Vasta useamman vuoden jälkeen pääsin masennuksesta ja ahdistuksestani terapian avulla eroon. Kun olin jo suht hyvässä kunnossa, hain yliopistoon toiseen kaupunkiin ja pääsin pääsykokeen pisteillä sisään. Kouluttauduin kauppatieteiden maisteriksi ja tällä hetkellä elän suhteellisen hyvää elämää mieheni kanssa. Välit katkaisin vanhempiini heti lukion jälkeen, enkä ole sen jälkeen heitä kaivannut.
Vähän ot, mutta halusin jakaa tämän oman tarinani, jotta ihmiset ymmärtäisivät, että se on aika paljon itsestä kiinni, miten elämäänsä elää. Ei olekaan niin huonoja kortteja, ettei niistä saisi vielä hyvää kättä aikaiseksi. Se ei ole helppoa ja vie aikaa, mutta tahdolla ja sisulla se voi onnistua.
Hyvä että pääsit irti ja sait asiasi kuntoon.
Teemu Selänne on päässyt sinne missä nyt on kovalla työllä ja sisulla ja tahdolla. Kaikesta sisusta ja tahdosta huolimatta kaikista ei voi tulla NHL-tähtiä vaikka kuinka yrittää.
Vierailija kirjoitti:
No sanottinhan siinä miten hirveät ne vieroitusoireet on, eli ei käyttämistä voi niin vaan lopettaa.
Ja vie ne huumeet maailmanluokan julkkiksia ja tähtiäkin, ei kaikki ole huonoista oloista lähtöisin.
Kyllä sen käyttämisen voi lopettaa, ei välttämättä kerralla kannata lopettaa, mutta vähän kerrassaan totuttaa itsensä pienempiin määriin. Se on vain itsestä kiinni, suuri osa noista ihmisistä tykkää tuosta juhlimisesta niin paljon, että ei sitä malta lopettaa. Olen nähnyt tuota touhua, läheltäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No sanottinhan siinä miten hirveät ne vieroitusoireet on, eli ei käyttämistä voi niin vaan lopettaa.
Ja vie ne huumeet maailmanluokan julkkiksia ja tähtiäkin, ei kaikki ole huonoista oloista lähtöisin.
Eri aineilla on erillaiset vieroitusoireet. laillisella alkoholilla ne on niin rankat että osa tarvii niihin pameja tai muita rauhoittavia. Toisaalta jostain kannabiksesta ei tule mitään jälkioloja. Ainakaan itsellä ei tule. Aivan helvetin typerää että miedoimmat päihteet on laittomia.
Kokemusen äänellä nähtyä touhua. Kesälomien jälkeen katkoilla on ruuhkaa kun koukkuun jääneet ei saa putkea poikki. Miedomman käyttäviä sitten kehdataan haukkua nisteiksi. Hyvä pokeri kun miedommasta ei tule niitä fyysisiä vieroitusoireita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sanottinhan siinä miten hirveät ne vieroitusoireet on, eli ei käyttämistä voi niin vaan lopettaa.
Ja vie ne huumeet maailmanluokan julkkiksia ja tähtiäkin, ei kaikki ole huonoista oloista lähtöisin.
Kyllä sen käyttämisen voi lopettaa, ei välttämättä kerralla kannata lopettaa, mutta vähän kerrassaan totuttaa itsensä pienempiin määriin. Se on vain itsestä kiinni, suuri osa noista ihmisistä tykkää tuosta juhlimisesta niin paljon, että ei sitä malta lopettaa. Olen nähnyt tuota touhua, läheltäkin.
Eipä se narkkarin arki mitään juhlaa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli oletko sitä mieltä, että lapselle oli parempi narkomaanin kuolema kuin se, että narkomaani olisi saatu onnistuneeseen hoitoon ja olemaan vastuullinen vanhempi lapselleen? Näitä tapahtuu tietysti vähän, mutta niitä tapahtuu. Jokainen tällainen vähäinenkin "pelastettu tapaus" on mielestäni hyysäyksen arvoinen.
Jos tilanne on se, että yhteen onnistuneeseen tapaukseen uhrataan 10 lasta niin kyllä, olen edelleen sitä mieltä että lapsen parempi menettää oma äiti. Näitä päihdelapsia on Suomi väärällään. Jos ei jo pelkkä raskaus auta herättämään siihen, että raitistuu niin mun puolesta mahis meni jo. Mutta kun Suomessa annetaan aina vaan uusi mahdollisuus ja taas uusi ja taas.. Suoraan laitokselta huostaan vaan, siinä on jo ollut melkein vuosi aikaa yrittää.. Ihan sama onko kyseessä tytär, sisko tai paras kaveri. Lapsen etu ensin. Eikä sekään tosiaan ole etu, että lapsi palautetaan jos nyt sitten mamma päättääkin ryhdistäytyä. Kyllä se jotain kertoo, ettei heti päättänyt.. Siitä on äidinrakkaus kaukana. Koska mainitsemasani tapauksessa katseltiin sormien välistä vielä synnytyksen jälkeen vuoden ajan ja annettiin mahdollisuus niin edelleen syvästi allekirjoitan, että lapsen kannalta oli lottovoitto, että narkkiäiti kuoli!!!
Vierailija kirjoitti:
Hyysääminen on hieman eri asia kuin välittäminen ihmisenä. Kaikki tietää ettet auta narkomaania tai alkoholistia antamalla hänelle rahaa. Mutta se, miten sä puhut hänelle, kohtelet häntä, kannustat .. on eria asia.
Juuri näin,täällä tuntuu olevan ainoat vaihtoehdot hyysääminen tai välit poikki.Jos päihdeongelmainen itse haluaa parantua ja hakee apua,läheisten tuki on todella tärkeää.Oma sekakäyttäjäpoikaystävä kotiutui juuri katkaisuhoidosta ja on menossa puolen vuoden päihdekuntoutukseen.Todellakin annan hänelle täyden tukeni.Jos hän taas ei huolisi apua,jota on tarjolla,vaan jatkaisi itsepäisesti itsetuhoista käytöstä,joutuisin laittamaan hänet pellolle,oman mielenterveydetdni takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmeen kovia asenteita ihmisillä ja sitten itse vedetään perseet harva se viikonloppu, lastenkin nähden.
Vierailija kirjoitti:
Mulle jäi epäselväksi se, miten korvaushoitolaisia seurataan sen varalta, ettei vedä huumehia JA sitten hakee klinikalta vielä ilmaiset Subut?
Ei mitenkään,tiedän yhden ihmisen joka tekee näin.Jotain huumeseuloja kai tekevät satunnaisesti,jos näkyy jotain ylimääräistä,rangaistuksena ei saa vähään aikaan lomalääkkeitä.
Eli tuo korvaushoito perustuu luottamukseen,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sanottinhan siinä miten hirveät ne vieroitusoireet on, eli ei käyttämistä voi niin vaan lopettaa.
Ja vie ne huumeet maailmanluokan julkkiksia ja tähtiäkin, ei kaikki ole huonoista oloista lähtöisin.
Kyllä sen käyttämisen voi lopettaa, ei välttämättä kerralla kannata lopettaa, mutta vähän kerrassaan totuttaa itsensä pienempiin määriin. Se on vain itsestä kiinni, suuri osa noista ihmisistä tykkää tuosta juhlimisesta niin paljon, että ei sitä malta lopettaa. Olen nähnyt tuota touhua, läheltäkin.
Eipä se narkkarin arki mitään juhlaa ole.
Olette molemmat osittain oikeassa,Narkkarin arki ei tosiaan ole juhlaa,mutta toisaalta apua ei noin vain saa ja kynnys hakea apua on suuri.Jos jaksaa jonottaa niin että pääsee päihdekuntoukseen,niin ei tosiaan kuulu lopettaa huumeiden käyttöä ihan kerralla,vaan pikkuhiljaa.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeen kovia asenteita ihmisillä ja sitten itse vedetään perseet harva se viikonloppu, lastenkin nähden.
Ihana yleistys. :) Voin sanoa että puolet oikein, asenne on kova, mutta perseitä en vedä harvase viikonloppu lasten nähden. Lasten nähden en vedä perseitä koskaan ja viimeksi olen ylipäätään vetänyt perseet vuonna 2010 toukokuussa. Semmonen krapula tuli, että mieleen jäi enkä ihan heti viitti uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en henkilökohtaisesti hyväksy tuota selitystä, että sai "huonot kortit" jo syntyessään ja siksi käyttää. Perheessämme oli väkivaltaa, alkoholismia ja tunnekylmyyttä. Yhden kerran jouduin seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi. Vanhempani tuskin koskaan välittivät minusta. Asuttiin kerrostalolähiössä, jossa oli paljon samanlaisia perheitä ja ystävystyin muiden lasten kanssa.
Yläasteen jälkeen pääsin matalan keskiarvon lukioon. Tajusin, että nyt jos en ota itseäni niskasta kiinni, koulutukseni ja koko elämäni menee pilalle.... Kouluttauduin kauppatieteiden maisteriksi ja tällä hetkellä elän suhteellisen hyvää elämää mieheni kanssa. Välit katkaisin vanhempiini heti lukion jälkeen, enkä ole sen jälkeen heitä kaivannut.
Olitte köyhä lähiöperhe ja vanhemmat oli kamalia, mutta joku sulle kuitenkin maksoi kalliit lukion kirjat tuhansien edestä. Ne sun "kamalat" päihdeongelmaiset vanhemmat vai? Kyllä ne jotain sun eteen on tehneet, jos on maksaneet tuhansien eurojen kirjat. Kaikille ei kato oo tollastakaan luksusta. Ja kuka sulle ajokortin maksoi, sitä kun nykytyössäsi varmaan tarvitset?
Ja jos sun vanhemmat oli tunnekylmiä, niin aika tunnekylmältä ja kovalta muita kohtaan sä kuulostat itsekin.
Nyt meni sun arviosi kyllä pahasti metsään. Kuten joku tuolla jo mainitsikin, niin sossulta sain rahaa lukiokirjoihin ja kävin kesätöissä. Ajokortin hankin vasta aikuisiällä, kun oli varaa hankkia sellainen.
T: kyseisen viestin kirjoittanut
16-vuotiaan kesätyötuloilla rahoitit lukiota? Ja ei 16-17-vuotias voi edes saada tai hakea toimeentulotukea, jos vanhempien luona asuu... Toimeentulotuki maksetaan silloin vanhemmille eikä lapsen tilille. Sun tarinas ei kuulosta aidolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen aina ajatellut että narkkarit saunan taa, mitäs läksivät. Tämä jakso muutti vähän katsantokantaa..
Jos tällainen sosiaaliporno muutti katsantokantaasi tässä asiassa niin olet kyllä todella tynnyrissä elänyt tähän asti. Jokainen joka edes vähän on asioita seurannut tai niistä tietää niin tämä ohjelma ei tuonut yhtään mitään uutta tietoa tai muutakaan.
Kunhan vain taas kerran Armanilta hieman sosiaalipornoa ja voi voittelua mahdollisimman näkyvästi ja Arman nauraa matkalla pankkiin, kun sai taas tehtyä rahaa muiden hädällä ja huolilla.
Voin kuule kertoa että elokuva- ja TV-alalla palkat eivät ole korkeat. Joten, tuskin Arman nauraa palkkapäivänä. Luulen, että itkua siinä verojen ja muiden pakollisten yel, tyel, vakuutus- yms. maksujen jälkeen pikemminkin pukkaa. Plus että Arman joutuu parhaimmillaan painaa pitkää päivää, eikä se välttämättä näy siellä "pankissa" plussana.
pawih kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli oletko sitä mieltä, että lapselle oli parempi narkomaanin kuolema kuin se, että narkomaani olisi saatu onnistuneeseen hoitoon ja olemaan vastuullinen vanhempi lapselleen? Näitä tapahtuu tietysti vähän, mutta niitä tapahtuu. Jokainen tällainen vähäinenkin "pelastettu tapaus" on mielestäni hyysäyksen arvoinen.
Jos tilanne on se, että yhteen onnistuneeseen tapaukseen uhrataan 10 lasta niin kyllä, olen edelleen sitä mieltä että lapsen parempi menettää oma äiti. Näitä päihdelapsia on Suomi väärällään. Jos ei jo pelkkä raskaus auta herättämään siihen, että raitistuu niin mun puolesta mahis meni jo. Mutta kun Suomessa annetaan aina vaan uusi mahdollisuus ja taas uusi ja taas.. Suoraan laitokselta huostaan vaan, siinä on jo ollut melkein vuosi aikaa yrittää.. Ihan sama onko kyseessä tytär, sisko tai paras kaveri. Lapsen etu ensin. Eikä sekään tosiaan ole etu, että lapsi palautetaan jos nyt sitten mamma päättääkin ryhdistäytyä. Kyllä se jotain kertoo, ettei heti päättänyt.. Siitä on äidinrakkaus kaukana. Koska mainitsemasani tapauksessa katseltiin sormien välistä vielä synnytyksen jälkeen vuoden ajan ja annettiin mahdollisuus niin edelleen syvästi allekirjoitan, että lapsen kannalta oli lottovoitto, että narkkiäiti kuoli!!!
Siinä olen samaa mieltä, että lapsen etua pitää ajatella myös tuossa prosessissa. Nimenomaan siten, että vanhemmalta vaadittaisiin pidempiaikainen raittius huoltajuuden ja itsenäisten tapaamisten suhteen. Nykyisinhän raittiutta / vieroitushoitoa ei tarvitse olla kovinkaan paljoa, kun lapsi jo palautetaan vanhemmalle. Sitten vanhempi repsahtaa ja taas sama rundi uudelleen. Mutta tälle systeemillehän ei voi mitään. Samoin kuin et sillekään, ettei päihderiippuvaista ja yhden lapsen raskausaikana päihteillä pilannutta äitiä voida pakkosteriloida.
Teidän suvussa kävi hyvin. Lapsi on varmasti kiitollinen. Mutta älä luule, että kaikilla se toimii noin hyvin. Osa näistä lapsista joutuu heittopussiksi. Osa täysin rakkaudettomaan ja välinpitämättömään sijaisperheeseen. Kokonaisuudessaan tässä pelissä on hyvin vähän voittajia suhteessa häviäjiin.
Vieroitushoito ei onnistunut sun läheisen kohdalla. Mutta miksi olet niin vihainen siitä, että se jollain toisella onnistuu? Miksi se on pois just sulta?
Vierailija kirjoitti:
Aika usein sossu maksaa lukiokirjat, jos vanhempien tulot on pienet. Tai sitten kirjoittaja on ollut esim. kesätöissä. Itse minäkin olen nuo molemmat maksanut, kesätöillä hankituilla rahoilla. Ei ollut vanhemmilla rahaa niitä maksaa.
Jaa mulle ei ainakaan maksanut, vaikka olin huostaanoton jälkihuollossa. Kerran maksettiin ns jälkihuoltorahoista sen jälkeen, kun olin valittanut kielteisestä päätöksestä ja päätöksen yhteydessä ilmoitettiin, että turha tulla enempää pyytämään. Perustoimeentulotukeen ei kuulu lukion kirjat. Harkinnanvaraisesta korkeintaan voi saada ja silloinkin rahat maksetaan vanhempien tilille. Että kyllä tän tarinan "kamalat päihdeongelmaiset" vanhemmat on ne rahat antaneet joko itse tai sossun maksamat raha. Sikäli jos koko juttu edes pitää paikkaansa.
Kyllä vertaan. Ei hätäensiaputapauksessa pitäisi olla mitään merkitystä sillä, kuka hoidettava on. Tämä juuri oli se asia mitä en ymmärrä, kuinka ihmiset menettävät ihmisarvonsa yhden ominaisuutensa perusteella.