Lue keskustelun säännöt.
Kuinka HS:n mielipideteksti sukupuolineutraaliudesta toimisi toisin päin?
16.03.2016 |
En halua olla sukupuolineutraali, haluan olla mies – vaihdan mielelläni myös naiseni auton renkaat
Viime vuosina trendiksi on noussut suvaitseminen kaikkea ja kaikkia kohtaan, mikä on hieno asia.
Mutta meneekö ihmisten tasavertaistaminen jo liian pitkälle? Enää ei saisi olla miesten ja naisten töitä, eikä tyttöjen ja poikien leluja (HS.fi 14.3.). Kaiken pitää olla neutraalia. Miehen on opittava kommunikoimaan ja tuntemaan naisten lailla, tietenkin unohtamatta niitä iänikuisia kotitöitä.
Jopa yleisövessoista halutaan sukupuolineutraalit (Rosa Meriläinen, HS.fi 14.3.), jotta ei tarvitsisi tehdä sitä ikävää valintaa, kumpaan vessaan kuuluu mennä! Unohtamatta tietenkään emoji-kriisiä (Nyt.fi 14.3.), jossa tuohtuneet ihmiset vaativat, että jokaiselle eri ammattinimikkeelle täytyy olla myös naispuolinen edustaja.
Minä rakastan olla Mies, isolla m-kirjaimella. Rakastan sitä, että minulla on kotona nainen, joka hoitaa ”naiselliset” työt, joita inhoan yli kaiken. Olen kiitollinen, että joku, jolla on oikeasti enemmän naisellista silmää, valitsee lastemme vaatteet ja sisustaa talon puolestani. Saan hyvän mielen, kun nainen pesee pyykkini tai imuroi talon. Kotona kannan kauppakassit keittiöön ja ruuvaan hyllyn seinään kiinni, hän kun sitten pyytämättä kokkaa minulle ruokaa.
En pidä näitä ”rooleja” ja käytösmalleja mitenkään uhkana uralleni. Meidän on uskallettava tunnustaa, että joissakin asioissa nainen on parempi, ja joissain puolestaan mies. Minä aion nauttia siitä täysin rinnoin.
Lasse Mikander
työntekijä naisvaltaisella alalla
Helsinki
http://www.hs.fi/mielipide/a1458016336543?ref=hs-etusivu-luetuimmat-#2
Kommentit (63)
Ei Nwo:a kannata naureskella, siksi et se olis hörhöyttä. Se on totta sen sijaan. Ota selvää Eu:n "alkuisän" kreivi Kalergin sanomisista noin sadan vuoden takaa, siis ihan oikeasti sanottua. Mistä tiedät, etteivät nykyiset hullut päättäjät oikeasti noudata noita sen utopioita mm. tulevaisuuden yhdestä rodusta euroopassa?
Hänen kirjastaan "Praktischer Idealismus" (1925) otteita:
"Eurooppalaisten rodullinen sekoittaminen"
"Tulevaisuudessa ihmiset ovat sekarotuisia (mongrel), ja tämän päivän rodut ja yhteiskuntaluokat tulevat katoamaan. Tuleva euraasialais-negroidinen rotu, joka ulkoiselta olemukseltaan tulee muistuttamaan antiikin egyptiläisiä, asettaa kansojen erilaisuuden tilalle yksilöiden erilaisuuden. [22]
Kristillisyys, eettisesti perustuen juutalaisiin kirjoituksiin (Johannes), henkisesti tukeutuen Aleksandrian juutalaisiin (Philo), on syntynyt juutalaisuudesta. Sikäli kuin Eurooppa on kristillinen, se on henkisessä mielessä juutalainen, sikäli kuin Eurooppa on moraalinen, se on juutalainen."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Meidän on uskallettava tunnustaa, että joissakin asioissa nainen on parempi, ja joissain puolestaan mies."
Voi olla, mutta tämä ei liity millään tavalla sukupuoleen. Minä olen esimerkiksi huono ruoanlaittaja ja vihaan siivoamista yli kaiken. En todellakaan suostu ottamaan näistä asioista kodissamme (yksin) vastuuta vain siksi, että olen nainen.
juuri näin!
Wikissä tästä utopiaa unelmoivasta Kalergista:
Richard Nikolaus Coudenhove-Kalergi (17. marraskuuta 1894 Tokio – 27. heinäkuuta 1972 Schruns, Itävalta) on Paneurooppa-liikkeen isä, joka ensimmäisen maailmansodan jälkeen kiinnitti huomiota totalitarististen aatteiden aiheuttamaan riskiin maailmanrauhalle ja ehdotti Euroopan valtioiden yhdistymistä Pan-Euroopaksi, valtioliitoksi, millä luotaisiin riittävä vastapaino Neuvostoliiton ja länsieurooppalaiselle totalitarismille.Richard Nikolaus Coudenhove-Kalergi (17. marraskuuta 1894 Tokio – 27. heinäkuuta 1972 Schruns, Itävalta)
Sen verran vielä NWO:a epäileville, että vastaavasti Neukkulassa ja Kiinassa on yritetty sellaista, eli kommunismia, jota siis juuri kukaan ei halunnut, mutta silti ihmiset "saivat" sen päättäjien kunnian-, vallan- ja rahanhimon vuoksi. He olivat ihmisiä, samalla tavalla ovat maailman nykyiset johtajat ihmisiä.
Joten, kun he ovat ihmisiä, mistä NWO-kieltäjät voivat olla varmoja, ettei nykyisillä länsipäättäjillä olisi samanlainen halu rahaan, valtaan ja kunnianhimoon???
Tästä tulee sanomista, hah.
Minusta näissä on tärkeää huomioida se mahdollisuus, että lapsi saattaa itse valita ne klassiset leikit pyssy/nukkeleikit. Jos näin käy, tämä on hyväksyttävä kyselemättä tai lapsen neutraalissa kasvatuksessa ei koskaan ollut lapsen etu mielessä.
Oma valinta on ihan ok, mutta kasvatuksen kautta projisointi on äärimmäisen perseestä. Ei tee identiteetin muodostumiselle hyvää jos siihen mennään sekoilemaan joutavia, ihan vain sen varjolla kun pikkunassikan valinta ei osunutkaan ah niin muodikkaaseen OMAAN ajatusmalliin. "... mutta minähän kasvatin sen neutraalisti, siltikin kiinnostaa ne pyssyt :(!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en oikein ymmärrä, mistä tulee tämä kuvitelma, että sukupuolisensitiivisyyden kannattajat ovat väkisin tunkemassa poikia pinkkeihin prinsessaleikkeihin ja tyttöjä auto- ja sotahurjasteluihin, koska se on oh niin muodikasta? Kyllä ihmisellä saa olla aidosti perinteiset mieltymykset, se on ihan ok. Sitä tässä vaan ajetaan takaa, että niittenkään lasten, jotka eivät luonnostaan ihan näihin stereotyyppeihin osu, ei tarvitsisi tulla kiusatuiksi ja kohdelluiksi vääränlaisina ja friikkeinä. Siksi sillä ihan oikeasti on väliä, miten Anttila markkinoi leluja. Lapsilla on kova tarve olla "oikeanlaisia" ja meillä aikuisilla ja luomallamme kulttuurilla ja medilla on suuri vaikutus siihen, mitä se oikeanlainen on. Vaaleanpunaisesta tykkääminen ei todellakaan tule geeneistä, vaan on ihan aikamme kulttuurin konstruktio. Kaikki vauvat tuntevat luonnostaan vetoa punaisen eri sävyihin.
-M36 kirjoitti:
Tästä tulee sanomista, hah.
Minusta näissä on tärkeää huomioida se mahdollisuus, että lapsi saattaa itse valita ne klassiset leikit pyssy/nukkeleikit. Jos näin käy, tämä on hyväksyttävä kyselemättä tai lapsen neutraalissa kasvatuksessa ei koskaan ollut lapsen etu mielessä.
Oma valinta on ihan ok, mutta kasvatuksen kautta projisointi on äärimmäisen perseestä. Ei tee identiteetin muodostumiselle hyvää jos siihen mennään sekoilemaan joutavia, ihan vain sen varjolla kun pikkunassikan valinta ei osunutkaan ah niin muodikkaaseen OMAAN ajatusmalliin. "... mutta minähän kasvatin sen neutraalisti, siltikin kiinnostaa ne pyssyt :(!"
Kuinka vaikeaa näille roolipanikoijille on oikeasti ymmärtää puhetta? Tämäkin herra on täysin paniikissa ja luulee olevansa ovela "löytämällä aukon" sukupuolineutraaliutta kannattavien puheista. Vaikka tämä aukko onkin täsmälleen se, mitä koko asialla yritetään ajaa... eli vapaus valita. Huoh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
-M36 kirjoitti:
Tästä tulee sanomista, hah.
Minusta näissä on tärkeää huomioida se mahdollisuus, että lapsi saattaa itse valita ne klassiset leikit pyssy/nukkeleikit. Jos näin käy, tämä on hyväksyttävä kyselemättä tai lapsen neutraalissa kasvatuksessa ei koskaan ollut lapsen etu mielessä.
Oma valinta on ihan ok, mutta kasvatuksen kautta projisointi on äärimmäisen perseestä. Ei tee identiteetin muodostumiselle hyvää jos siihen mennään sekoilemaan joutavia, ihan vain sen varjolla kun pikkunassikan valinta ei osunutkaan ah niin muodikkaaseen OMAAN ajatusmalliin. "... mutta minähän kasvatin sen neutraalisti, siltikin kiinnostaa ne pyssyt :(!"
Mistä syntyy tämä käsitys, että sukupuolineutraali kasvatus tarkoittaisi lapsen itse valitsemien leikkien kieltämistä? Tämä on olkiukko, jonka perinteisten sukupuoliroolien kannattajat ovat rakentaneet ja sitten sohivat. Tässäkään ketjussa ei kukaan ole ollut tuota mieltä, vaan kaikki sukupuolineutraalin kasvatuksen puolustajat ovat puhuneet valinnan vapaudesta. Ihan vakavasti ottaen, kumpaa tapahtuu enemmän, oman sukupuolen ilmaisun kieltämistä vai pakottamista sukupuolen mukaiseen rooliin? Kumpi on yleisempää, se, että poikaa kielletään pukeutumasta roolileikissä Batmaniksi vai prinsessaksi? Siihen, ettei pojalta kielletä prinsessaleikkejä, jos tämä niistä sattuu pitämään, tähtää sukupuolineutraali kasvatus, ei mihinkään muuhun. Batmania saa samainen poika leikkiä totta kai myös näin halutessaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No saat kyllä olla naisellinen nainen tai miehekäs mies, mutta ei estetä ketään olemasta jotain muuta!"
Niin miten se anttilan mainos esti jotakuta olemasta jotain muuta?
Mistä nämä neutraaliuden hehkuttajat oikeasti valittavat?
Meidän tyttö leikki pienenä etupäässä autoilla, ei kukaan hänelle sanonut että ne on poikein leluja ja hänen kuuluisi leikkiä nukeilla. En todellakaan tiedä kuinka hämilleen hän olisi siitä Anttilan mainoksesta mennyt jos sen olisi käsiinä saanut (osasi lukea jo 4-vuotiaana). Olisiko hän ajatellut että hän ei ole oikeanlainen tyttö kun nuket ei kiiinnosta?
Ehhehe joo, näin varmaan suurimmassa osassa perheistä ja monissa nykyään tähän varmaan erityisesti jopa kannustetaan. Niillä on jopa "pää perseessä" jotka eivät näin tee. Ihanan suvaitsevaista. Isona sitten ihan omasta tahdosta valitsevat kokonaan eri alat, vaikka tämäkin laitetaan kai jonkinlaisen patriarkaalisuuden piikkiin niin kuin kaikki muukin nykyään lumen aurauksesta lähtien. Joka asiaa voi tarkastella feministiperspektiivistä.
Niitä pää perseessä olijoita löytyy ihan naisista kuin miehistäkin samalla tavalla. Ero on kerrassaan hämmästyttävä ja jopa kasvamaan päin. Ihan Tilastokeskuksen sivuilta:
Julkaistu: 23.10.2015
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi kaksi asiaa on vaikeaa ymmärtää:
1. MAHDOLLISUUS valita sukupuolistereotyypin vastaiseseti ei uhkaa kenenkään perinteistä elämää (ellei siihen ole pakotettuna joku joka ei oikeasti valitsisi niin...)
2. V**** pehmolelut ja autot ei ole geneessä.
Siis kuka normaali-ihminen lukee hesaria? Paitsi vihervazari tietenkin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä minä teen kotityöt (myös ne "miesten hommat") ja mies käy töissä, lapsi kasvatetaan yhdessä. Välillä mies auttaa kotihommissa kun ehtii ja ihan omasta halustaan. Tämä on looginen jako, sillä minulla on osaamista ja aikaa ne tehdä. Mikä parasta, olen aina rakastanut siivoamista... Mutta en kyllä muista tavanneeni kaltaistani "siivoushullua" tai kotitöistä tykkäävää naista, miestä enkä muunsukupuolistakaan, joten ei varmasti ole mikään sukupuolelle ominainen piirre. Uskon että kyse on persoonasta.
-
Parisuhteessa jossa molemmat käyvät töissä (mikä on Suomessa äärimmäisen yleistä), on aika vaikea keksiä tekosyitä sille miksi vain toisen pitäisi tehdä kaikki kotityöt - saati sitten kasvattaa yhteinen lapsi - vain koska sattuu olemaan tiettyä sukupuolta. Toimivinta on jakaa kotityöt halun ja osaamisen mukaan, ja tehdä kompromisseja.
Nuket ehkä ymmärän biologisin perustein (hoivaaminen), vaikka onkin aika surullista jos poika kasvaa ynpäristössä missä miespuoliset eivät hoivaa, mutta mitä vattua oikeasti autot/traktorit/tiedejutut/supersankarit on muka jotenkin sukupuoliriippuvaisia? Siis miten oikeasti perustelette biologialla tai genetiikalla ennemmin kun opitulla mallilla sen, että pojat tykkäävät autoista ja tytöille ne kuulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesarilukijan tunnistaa kahvipöytäkeskusteluissa. Jutut on kuin ulkoavaruudesta. Ei mitään järkeä niissä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No saat kyllä olla naisellinen nainen tai miehekäs mies, mutta ei estetä ketään olemasta jotain muuta!"
Niin miten se anttilan mainos esti jotakuta olemasta jotain muuta?
Mistä nämä neutraaliuden hehkuttajat oikeasti valittavat?
Meidän tyttö leikki pienenä etupäässä autoilla, ei kukaan hänelle sanonut että ne on poikein leluja ja hänen kuuluisi leikkiä nukeilla. En todellakaan tiedä kuinka hämilleen hän olisi siitä Anttilan mainoksesta mennyt jos sen olisi käsiinä saanut (osasi lukea jo 4-vuotiaana). Olisiko hän ajatellut että hän ei ole oikeanlainen tyttö kun nuket ei kiiinnosta?
Ehhehe joo, näin varmaan suurimmassa osassa perheistä ja monissa nykyään tähän varmaan erityisesti jopa kannustetaan. Niillä on jopa "pää perseessä" jotka eivät näin tee. Ihanan suvaitsevaista. Isona sitten ihan omasta tahdosta valitsevat kokonaan eri alat, vaikka tämäkin laitetaan kai jonkinlaisen patriarkaalisuuden piikkiin niin kuin kaikki muukin nykyään lumen aurauksesta lähtien. Joka asiaa voi tarkastella feministiperspektiivistä.
Niitä pää perseessä olijoita löytyy ihan naisista kuin miehistäkin samalla tavalla. Ero on kerrassaan hämmästyttävä ja jopa kasvamaan päin. Ihan Tilastokeskuksen sivuilta:
Julkaistu: 23.10.2015
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011.
Kolme miinuspeukkua jo. Ovatko minulle vai Tilastokeskukselle? Aikuisten naisten vapaalle valinnalle? Olenko muuten ainut joka huomasi, ettei kirjoittaja ole etunimeltään Lasse? No, saitte taas tylyttää miestä ja se miesten tylytys on taas kokonaan oma ilmiönsä. Siihen on omia yhdistyksiäkin (ompeluseuroja) naisille vaikka kuinka.
http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2013/04/tyokay_2013_04_2015-10-23_ti…
Taas saa tylyttää patriarkaattia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No saat kyllä olla naisellinen nainen tai miehekäs mies, mutta ei estetä ketään olemasta jotain muuta!"
Niin miten se anttilan mainos esti jotakuta olemasta jotain muuta?
Mistä nämä neutraaliuden hehkuttajat oikeasti valittavat?
Meidän tyttö leikki pienenä etupäässä autoilla, ei kukaan hänelle sanonut että ne on poikein leluja ja hänen kuuluisi leikkiä nukeilla. En todellakaan tiedä kuinka hämilleen hän olisi siitä Anttilan mainoksesta mennyt jos sen olisi käsiinä saanut (osasi lukea jo 4-vuotiaana). Olisiko hän ajatellut että hän ei ole oikeanlainen tyttö kun nuket ei kiiinnosta?
Ehhehe joo, näin varmaan suurimmassa osassa perheistä ja monissa nykyään tähän varmaan erityisesti jopa kannustetaan. Niillä on jopa "pää perseessä" jotka eivät näin tee. Ihanan suvaitsevaista. Isona sitten ihan omasta tahdosta valitsevat kokonaan eri alat, vaikka tämäkin laitetaan kai jonkinlaisen patriarkaalisuuden piikkiin niin kuin kaikki muukin nykyään lumen aurauksesta lähtien. Joka asiaa voi tarkastella feministiperspektiivistä.
Niitä pää perseessä olijoita löytyy ihan naisista kuin miehistäkin samalla tavalla. Ero on kerrassaan hämmästyttävä ja jopa kasvamaan päin. Ihan Tilastokeskuksen sivuilta:
Julkaistu: 23.10.2015
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011.
Kolme miinuspeukkua jo. Ovatko minulle vai Tilastokeskukselle? Aikuisten naisten vapaalle valinnalle? Olenko muuten ainut joka huomasi, ettei kirjoittaja ole etunimeltään Lasse? No, saitte taas tylyttää miestä ja se miesten tylytys on taas kokonaan oma ilmiönsä. Siihen on omia yhdistyksiäkin (ompeluseuroja) naisille vaikka kuinka.
http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2013/04/tyokay_2013_04_2015-10-23_ti…
Eikö sua jo väsytä tuo sun lässytys? Aikuinen mies itkee päivä toisensa jälkeen netissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No saat kyllä olla naisellinen nainen tai miehekäs mies, mutta ei estetä ketään olemasta jotain muuta!"
Niin miten se anttilan mainos esti jotakuta olemasta jotain muuta?
Mistä nämä neutraaliuden hehkuttajat oikeasti valittavat?
Meidän tyttö leikki pienenä etupäässä autoilla, ei kukaan hänelle sanonut että ne on poikein leluja ja hänen kuuluisi leikkiä nukeilla. En todellakaan tiedä kuinka hämilleen hän olisi siitä Anttilan mainoksesta mennyt jos sen olisi käsiinä saanut (osasi lukea jo 4-vuotiaana). Olisiko hän ajatellut että hän ei ole oikeanlainen tyttö kun nuket ei kiiinnosta?
Ehhehe joo, näin varmaan suurimmassa osassa perheistä ja monissa nykyään tähän varmaan erityisesti jopa kannustetaan. Niillä on jopa "pää perseessä" jotka eivät näin tee. Ihanan suvaitsevaista. Isona sitten ihan omasta tahdosta valitsevat kokonaan eri alat, vaikka tämäkin laitetaan kai jonkinlaisen patriarkaalisuuden piikkiin niin kuin kaikki muukin nykyään lumen aurauksesta lähtien. Joka asiaa voi tarkastella feministiperspektiivistä.
Niitä pää perseessä olijoita löytyy ihan naisista kuin miehistäkin samalla tavalla. Ero on kerrassaan hämmästyttävä ja jopa kasvamaan päin. Ihan Tilastokeskuksen sivuilta:
Julkaistu: 23.10.2015
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011.
Kolme miinuspeukkua jo. Ovatko minulle vai Tilastokeskukselle? Aikuisten naisten vapaalle valinnalle? Olenko muuten ainut joka huomasi, ettei kirjoittaja ole etunimeltään Lasse? No, saitte taas tylyttää miestä ja se miesten tylytys on taas kokonaan oma ilmiönsä. Siihen on omia yhdistyksiäkin (ompeluseuroja) naisille vaikka kuinka.
http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2013/04/tyokay_2013_04_2015-10-23_ti…
Eikö sua jo väsytä tuo sun lässytys? Aikuinen mies itkee päivä toisensa jälkeen netissä.
No myönnä vaan, ettet tiennyt ja jos tiesit niin et ainakaan katsonut sopivaksi mainostaa. Menee virallista totuutta vastaan ja asettaa sen kyseenalaiseksi, eikös niin? Ei muuta kuin kampanjaa taas pystyy niin saadaan ammatillinen eriytyminen vuoden 2012 tasolle... Minusta viittaa jonkinlaiseen biologiseen eroon, mutta ehkä se sitten olen vaan minä. Ei vaikuta kovin avarakatseiselta olla ottamatta tätä mahdollisuutta huomioon, innit?
Vierailija kirjoitti:
Vau. Lasse kantaa sisään kauppakassit ja ruuvaa hyllyn seinään kerta vuodessa. Sitten voikin lösähtää sohvalle seuraamaan kun vaimo siivoaa, pyykkää ja laittaa ruokaa. Ymmärrä kyllä Lassea kun hänestä on ihanaa olla mies.
Mun mielestä on niin, en tiedä edes onko huvittavaa vai surullista, nää naiset jotka selittää että "meillä mies tekee miesten työt" - kerrostalokämpässä siis vaihtaa lamput ja ajaa auton 2X vuodessa renkaanvaihtoon, ja ehkä kerran katsastukseen? On kyl sankarmies!
NWO mainittu :D