Opiskelija haluaa tietää, miksei yli 2000 €/kk tienaavat koe pärjäävänsä?
Opintotuki, asumistuki + laina = n. 800€/kk ja kyllä, opiskelija voi pärjätä. Opiskelijan pitää pärjätä.
Ymmärrän kyllä lapset ja lainat ym.
Mutta sitä en ymmärrä, miten yli 2000€ kuukausitulot eivät riitä itsensä elättämiseen?
Kertokaa.
Kommentit (182)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opintotuki, asumistuki + laina = n. 800€/kk ja kyllä, opiskelija voi pärjätä. Opiskelijan pitää pärjätä.
Ymmärrän kyllä lapset ja lainat ym.
Mutta sitä en ymmärrä, miten yli 2000€ kuukausitulot eivät riitä itsensä elättämiseen?
Kertokaa.Meillä riittää 2000 viisihenkisen perheen, 2 koiran ja 6 kissan elämiseen. Tuosta summasta myös maksetaan asuntolainaa ja autolainaa. Ei käytetä rahaa alkoholiin ja tupakkaan.
Ei mekään käytetä alkoholia eikä tupakkaa mutta siltikään ei kaks tonnia riitä 5 henkisen perheen elämiseen.
No on ihme jos ei 2000e tuloilla muka pärjäisi kun itse pärjään työttömyystuilla hyvin.
Niin, vastaushan tähän on VVO. Elintasoindeksikorotukset ja päälle 4% hyvän AY:n lisää korotuksia vuodessa kasvaa vuokra, joten vuokra humpsahtaa aika roippeasti sinne yli tonniin pienestäkin kämpästä muutamassa vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyll kai sitä PÄRJÄÄ. Kyse on varmaan enemmänkin siitä, että jos työnteolla ei saa elintasoa nostettua, siitä katoaa mielekkyys.
Ymmärrätkö?
Miksi raataa 40h viikossa jos rahalla tulee juuri ja juuri toimeen. Parin tonnin bruttopalkasta kun maksaa asumisen ja pakolliset menot, ei käteen juurikaan jää.En ymmärrä, miten elintasoa ei saa nostettua? Ei kai kukaan maksa yksin esim. yli 1000€ kuussa asumisesta, tai jos maksaa, niin miksi helvetissä? Miksei voi muuttaa halvempaan asuntoon tai miettiä asumista kulujen kannalta?
Miten yli 2000€ palkalla voi tulla "juuri ja juuri" toimeen? Vai onko se vain valinnoista ja ostotottumuksista kiinni.
Tota miten ajattelit että perheellinen ihminen asuu kun soluja ei ole heille tarjolla? Pienessä yksiössä? Ne kuule asuu vuokralla tai omistusasunnossa. Sellaisesta tonni kuussa on kyään pääkaupunkiseudulla käypänen hinta asumiskuluja. Tulee työssäkäyntikuluja, ei ole halpoja opiskelijalippuja tarjolla eikä halpaa ateriaa yliopiston ruokalassa. Pitää siis maksaa ruuastakin, hui.
Jospa nyt pohdit asiaa uudestaan.
Kai tajuat, että jonkun tyhjätaskun ei kannata asua koko maan kalleimmilla alueilla??
Ei mikään ihme, jos ei rahat riitä, kun perusasiat on noin hukassa.
Joo, mä en asukaan pääkaupunkiseudulla, toi oli vain esimerkki miten pari tonnia on pieni raha bruttotuloina. Mutta ymmärrän myös ihmisiä jotka siellä asuvat. Myös pääkaupunkiseudulla tarvitaan ammatteja joissa on pieni palkka ja missä he silloin asuvat, tadaa, ehkäpä juuri siellä pääkaupunkiseudulla.
Tämä aihe on tullut yhtäkkisesti elämääni iholle, koska aiempi elämäntilanteeni ja tuloni olivat sellaisia, etten rahan riittävyyttä joutunut liiemmin pohtimaan. Käteen kun jäi aiemmin yksinelävänä (ei Helsingissä, jossa eläminen todella kallista) 2000-2400 euroa /kk, oli kaikki huoletonta ja sellaisia mielitekoja kuin matkailua pystyi penniä venyttämättä tekemään sen kerran tai kaksi vuodessa. Joka kuukausi oma kotitalous teki ns voittoa ja se on tärkeää juuri elämän mielekkyyden kannalta siksi, että milloin tahansa kun joku kysyy sinua lähtemään esim. teatteriin tai hienompaan ravintolaan syömään, voit lähteä koska se ylimääräinen raha turvaa selustasi.
Nyt sitten tulot tippuivat sellaiseen 1600/kk netto, joka on laskennallisesti tasan yhtä paljon kuin vuoden kaikki pakolliset melko kiinteät kulut jaettuna 12 kuukaudelle. Elämä on siis teoriassa samanlaista, mutta käytännössä ei millään tavalla, koska jokaista tekoa on joutunut alkaa miettimään voisiko sen olla tekemättä. Jos tulot ja menot ovat plus miinus nolla, on selvää että jossain vaiheessa tulee yllättävämpi meno joka ei kuulu budjettiin ja sitten se tehdään jopa velaksi.
Suomi on monelle sellainen maa, että tuokin 1600 vain hupenee välttämättömiin asumiseen, autoon, terveyteen ja ruokaan. Kyllähän sillä summalla aikuinen hengissä pysyy, siitä ei ole kyse, mutta aikuiselle ihmiselle se on elämää rajoittava tekijä - niin kallis maa Suomi on.
En minäkään silloin 21 v opiskelijana (alle 1000 e/kk netto millä piti pärjätä) voinut tietää mikä ero on hengissä pysymisellä ja elämisellä. Pitkäaikaisen ja raskaankin työssäkäynnin mielekkyys tulee juuri siitä, että voi myös elää. Lapsiperheen eurot ovat sitten vielä tiukemmassa, mutta siinä elämäntilanteessa tärkeintä onkin se, että luodaan lapsille olosuhteet elää jonkinlaista mielekästä elämää.
Vierailija kirjoitti:
Jos tulot ovat 2000e siitä maksetaan verot, eläkevak.työttömyysvak. maksut ja käteen ehkä jää n. 1500-1600e, jonka jälkeen maksetaan markkinahinta ruuasta, asumisesta, julkisesta liikenteestä, asuntotuotannosta, palveluista, vakuutuksista jne.
Jos opiskelija saa opintotuen + asumistuen 800€ verovapaana, koska verotuksessa on opiskelijoilla opintotukivähennys verotuksessa, sen lisäksi yhteiskunta tukee kouluruokailua n. 5€/ateria n. 100-120e/kk, julkista liikennettä, edulliset opiskelija-asunnot (asuntotuotanto) asuntojen ja koulujen ylläpidon tukeminen, opiskelija-alennukset (vakuutukset, kuntosali, uimahallit, teatterit jne).
eli todellisuudessa 2000e tuloilla olla tiukemmalla, kuin jos opiskelija saa 800€.
Ihan kiva tarina. Todellisuudessa opiskelijan "etuudet" ovat nuo opintolainavähennykset ja ruokatuet. Niitä halpoja opiskeluasuntoja ei todellakaan riitä kaikille, ihme että tätä ei yleisesti tajuta. Tietty joku voi saada parikymppiä bussikortista alennusta.
Vierailija kirjoitti:
No on ihme jos ei 2000e tuloilla muka pärjäisi kun itse pärjään työttömyystuilla hyvin.
Tässä kaiketi puhutaan 2000e:n BRUTTO kuukausituloista. Niistähän menee vielä vero ja käteen jäävä osuus on pienempi. Työttömät pärjäävätkin koska saavat tukia. Työssä käyvät eivät saa. Kaikkein huonoimmin Suomessa usein pärjäävätkin ne joilla on pienipalkkainen työ. Palkka on sen verran iso, että eivät saa mitään tukia mutta niin pieni, että rahat eivät meinaa riittää pakollisiinkaan kuluihin. Pk-seudulla on sitä paitsi aika tavallista, että vuokrat pienistäkin asunnoista ovat 750-1000 e:n luokkaa. Ei halvempia asuntoja niin vaan ole vapaana. Edes kauempana.
En ymmärrä näitä "ei enää 2,60 lounaita"- valittajia. Kukaan, ei kukaan pakota syömään lounasta ravintolassa tai ruokalassa. Mulla on pieni palkka ja lyhyt ruokis, syön tietenkin omia eväitä, saan just mitä haluan ja maksaa vähemmän kuin opiskelijaruoka. Joukkoliikenne on halventunut viimeaikoina myös. Asuminen -jossain solussa voi olla tosi halpaa, mutta en ole nähnyt kimppakämppiä kielletyn muiltakaan. Auto on pakollinen jos on järjestänyt elämänsä niin että auto on pakollinen. Se on se elintaso mikä eron selittää, ei opiskelijan subventiot. En ole muuten koskaan valittanut etten tulisi palkallani toimeen, ja alle kahden tonnin mennään laski miten hyvänsä. En asu halvalla paikkakunnalla. Pääomatuloja olen kyllä onnistunut jo vähän kartuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on ihme jos ei 2000e tuloilla muka pärjäisi kun itse pärjään työttömyystuilla hyvin.
Tässä kaiketi puhutaan 2000e:n BRUTTO kuukausituloista. Niistähän menee vielä vero ja käteen jäävä osuus on pienempi. Työttömät pärjäävätkin koska saavat tukia. Työssä käyvät eivät saa. Kaikkein huonoimmin Suomessa usein pärjäävätkin ne joilla on pienipalkkainen työ. Palkka on sen verran iso, että eivät saa mitään tukia mutta niin pieni, että rahat eivät meinaa riittää pakollisiinkaan kuluihin. Pk-seudulla on sitä paitsi aika tavallista, että vuokrat pienistäkin asunnoista ovat 750-1000 e:n luokkaa. Ei halvempia asuntoja niin vaan ole vapaana. Edes kauempana.
Etkö sinä vähämielinen tajua, että työttömän tuet on edelleen pienemmät, kuin mitä 2k€ palkasta jää verojen jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on ihme jos ei 2000e tuloilla muka pärjäisi kun itse pärjään työttömyystuilla hyvin.
Tässä kaiketi puhutaan 2000e:n BRUTTO kuukausituloista. Niistähän menee vielä vero ja käteen jäävä osuus on pienempi. Työttömät pärjäävätkin koska saavat tukia. Työssä käyvät eivät saa. Kaikkein huonoimmin Suomessa usein pärjäävätkin ne joilla on pienipalkkainen työ. Palkka on sen verran iso, että eivät saa mitään tukia mutta niin pieni, että rahat eivät meinaa riittää pakollisiinkaan kuluihin. Pk-seudulla on sitä paitsi aika tavallista, että vuokrat pienistäkin asunnoista ovat 750-1000 e:n luokkaa. Ei halvempia asuntoja niin vaan ole vapaana. Edes kauempana.
Etkö sinä vähämielinen tajua, että työttömän tuet on edelleen pienemmät, kuin mitä 2k€ palkasta jää verojen jälkeen?
Ja minkähän takia työttömän pitäisi saada saman verran rahaa kuin työssäkäyvän?
Ongelma on siinä että opiskelijan arki on melkoisen vapaata ja omaehtoista. Työssäkäyvät tekevät usein täyttä viikkoa sen kummemmin miettimättä, eivät ehdi tai jaksa hankkia tyydytystä tekemisestä ja ihmissuhteista ja alkavat sen sijaan ajatella että elämä paranee ostamalla (auto, vaate, reissu, talo). Siihenhän meillä luodaan paineita. Sit rahat ei riitä ja on tyytymätön olo ja luullaan että syy on rahatilanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on ihme jos ei 2000e tuloilla muka pärjäisi kun itse pärjään työttömyystuilla hyvin.
Tässä kaiketi puhutaan 2000e:n BRUTTO kuukausituloista. Niistähän menee vielä vero ja käteen jäävä osuus on pienempi. Työttömät pärjäävätkin koska saavat tukia. Työssä käyvät eivät saa. Kaikkein huonoimmin Suomessa usein pärjäävätkin ne joilla on pienipalkkainen työ. Palkka on sen verran iso, että eivät saa mitään tukia mutta niin pieni, että rahat eivät meinaa riittää pakollisiinkaan kuluihin. Pk-seudulla on sitä paitsi aika tavallista, että vuokrat pienistäkin asunnoista ovat 750-1000 e:n luokkaa. Ei halvempia asuntoja niin vaan ole vapaana. Edes kauempana.
Etkö sinä vähämielinen tajua, että työttömän tuet on edelleen pienemmät, kuin mitä 2k€ palkasta jää verojen jälkeen?
Itse olet vähämielinen. Työssäkäyvä harvemmin saa toimeentulotukea, mitä sen sijaan työtön voi saadaja yleensä saakin. Etenkin työtön lapsiperheellinen saa aika muhkeat edut työssäkäyvään pienipalkkaiseen lapsiperheelliseen verrattuna. Mutta tässä aloituksessa olikin varsinaisesti kyse opiskelijoista ja työssä käyvistä.
Vierailija kirjoitti:
Täällä sitä valitetaan että palkalla ei tule toimeen ja ei oo tarpeeks elintasoa, sit mennään ostamaan tuontiliikkeen vaate, sitä on joku pykännyt suunnilleen ruokapalkalla, 10H päivässä joka päivä. Ihmiset on harhaisia siitä mitä "elintaso" on, that's why. Harhaisuuteen suurin syy on se, että pieni osa maailmasta ostaa toisten elämänpalkan arvoisia koruja, talon arvoisia autoja, auton arvoisia vaatteita, ja (so)median ansiosta saamme kaikki saamme ihailla tuota elämää. Maailman varallisuus on jakautunut liian epätasa-arvoisesti , kyllä, liberaalikapitalisti tuu ihmeessä kertomaan miksi rikkain prosentti on vaurastunut tässäkin lamassa kuin muut ovat köyhtyneet ja miksi tämä on oikein ja kohtuullista?
Ihmiset hahmottavat tämän kyllä ylös-, mutta eivät alaspäin.
Suomessa tuloerot ovat kasvaneet kaikkein nopeimmin EU-maissa. Hallitusten leikkaukset ovat kohdistuneet aina kaikkein heikoimmassa asemassa oleviin. Verot, lähinnä välilliset verto (koska niitä eivät ihmiset osaa hahmottaa samalla tavalla kuin ansiotuloveroja) ovat nousseeet. Silti saamme koko ajan vastinetta verorahoillemme. Keskiluokka alkaa olla taputeltu, viimeisetkin päätyvät tulevaisuudessa matalapalkkatöihin (kyllä, Etlan ym. ennustus) .
Samaan aikaan rikkaat Suomessakin rikastuvat koko ajan enemmän. Monet niillä meidän maksamilla verorahoilla (yritykset, kuten terveys-- ja hoiva-ala mm.)
Silti meillä vielä löytyy ihmisiä, jotka omasta heikkenevästä asemastaan huolimatta ovat halukkaita äänestämään uusliberalismin puolesta. En tiedä, eivätkö he ymmärrä, vai kieltäytyvätkö näkemästä sitä, mihin suuntaan meidänkin maatamme ollaan viety jo parikymmenen vuoden ajan. Vauhti sen kun kiihtyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kaikkein suurin mysteeri on se, että kaksi aikuista ei pärjää 2000 nettotuloilla/pää.. Eli 4000 yhteensä, ei lapsia. Omistusasuntoa lyhennetään 1000 €/kk. jää 3000€.
Ja ainainen itku, kun rahat on loppu. ja opiskelijalla helppoa??
nimim. äitini
4
1000 asuntoon ja sen lisäksi n. 1000e yhteensä muuta lainaa /kk. Taas ollaan 2000 eurossa. Siitä vielä sähköt ja vedet, autojen ja kodin vakuutus ja autoista verot. Autopaikat 150e yhteensä ja vielä bensat sinne työpaikoille sitä rahaa tienaamaan, menee satasia kuussa siihenkin kun ei julkisillakaan pääse. On puhelinliittymät ja netti, ne kahden ihmisen kaikki ruuat ja muut pakolliset kulut kuten pesuaineet, siivoustarvikkeet ja sellaiset.
jos on kerännyt 1000 e /kk "muuta lainaa" whatever that is voi syyttää ihan itseään jos tili on tiukilla. Kädestäkö väännettiin nimi paperiin? Kumma että jotkut ajattelee että rahankäyttö onkin pakollista kun siitä on ensin kerännyt laskun!
Opiskeluajat pärjäsin mainiosti kotona-asuessa ostetulla talvitakilla, silmälaseilla, matkalaukulla jne. Siinä vaiheessa kun pääsin työelämään, tuli aika monta hankintaa vastaan heti ensimmäisen vuoden aikana. Työelämässä oli myös pakko pukeutua ja laittautua vähän erilailla kuin yliopiston luennoilla.
Asuminen kallistui, lounasruoka kallistui, bussilippu kallistui, teatteriliput jne. kallistui. Hesarissakin taisi olla opiskelijahinta ja ammattiliiton jäsenmaksussa. Pikkupuroista syntyi iso virta.
Ja toki työnsä tuloksista halusi myös jotain nautintoa: parempaa juustoa leivän pääll, hankintoja kotiin, matkoja, kahvilakäyntejä jne. jotka olivat olleet harvinaisempia opiskeluaikoina.
2000 euron tuloilla pärjää yksi ihminen, tai ehkä vielä paremmin kaksi ihmistä 4000 euron tuloilla. Arjessa joutuu silti tekemään paljon valintoja, säästämään jossain että pystyy tuhlaamaan johonkin toiseen ja miettimään isompia hankintoja todella tarkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on ihme jos ei 2000e tuloilla muka pärjäisi kun itse pärjään työttömyystuilla hyvin.
Tässä kaiketi puhutaan 2000e:n BRUTTO kuukausituloista. Niistähän menee vielä vero ja käteen jäävä osuus on pienempi. Työttömät pärjäävätkin koska saavat tukia. Työssä käyvät eivät saa. Kaikkein huonoimmin Suomessa usein pärjäävätkin ne joilla on pienipalkkainen työ. Palkka on sen verran iso, että eivät saa mitään tukia mutta niin pieni, että rahat eivät meinaa riittää pakollisiinkaan kuluihin. Pk-seudulla on sitä paitsi aika tavallista, että vuokrat pienistäkin asunnoista ovat 750-1000 e:n luokkaa. Ei halvempia asuntoja niin vaan ole vapaana. Edes kauempana.
Etkö sinä vähämielinen tajua, että työttömän tuet on edelleen pienemmät, kuin mitä 2k€ palkasta jää verojen jälkeen?
Itse olet vähämielinen. Työssäkäyvä harvemmin saa toimeentulotukea, mitä sen sijaan työtön voi saadaja yleensä saakin. Etenkin työtön lapsiperheellinen saa aika muhkeat edut työssäkäyvään pienipalkkaiseen lapsiperheelliseen verrattuna. Mutta tässä aloituksessa olikin varsinaisesti kyse opiskelijoista ja työssä käyvistä.
Kateus on paha asia. Työttömien kadehtiminen on äärettömän typerää. Työttömyys on harvoin oma valinta.
Suomessa on muuten yli puoli miljoonaa työssäkäyvää köyhää. Siis sellaista, joiden palkka ei riitä pakollisiin elinkustannuksiin, vaan he joutuvat sen lisäksi turvautumaan yhteiskunnan tukeen, lähinnä toimeentulotukeen. Heidän määränsä on kasvussa.
Hallitus myös ajaa tätä asiaa; jatkossa teet minitöitä, kuten Saksassa jo 8 miljoonaa ihmistä ja nostat toimeentulotukea, jotta pysyt hengissä. Eläkettä on turha odottaa, sitä ei kerry.
Yksin asuvana saisin tuosta rahasta jo säästöönkin. Vuokra 600, ei autoa, palkka 1600 brutto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä sitä valitetaan että palkalla ei tule toimeen ja ei oo tarpeeks elintasoa, sit mennään ostamaan tuontiliikkeen vaate, sitä on joku pykännyt suunnilleen ruokapalkalla, 10H päivässä joka päivä. Ihmiset on harhaisia siitä mitä "elintaso" on, that's why. Harhaisuuteen suurin syy on se, että pieni osa maailmasta ostaa toisten elämänpalkan arvoisia koruja, talon arvoisia autoja, auton arvoisia vaatteita, ja (so)median ansiosta saamme kaikki saamme ihailla tuota elämää. Maailman varallisuus on jakautunut liian epätasa-arvoisesti , kyllä, liberaalikapitalisti tuu ihmeessä kertomaan miksi rikkain prosentti on vaurastunut tässäkin lamassa kuin muut ovat köyhtyneet ja miksi tämä on oikein ja kohtuullista?
Ihmiset hahmottavat tämän kyllä ylös-, mutta eivät alaspäin.
Suomessa tuloerot ovat kasvaneet kaikkein nopeimmin EU-maissa. Hallitusten leikkaukset ovat kohdistuneet aina kaikkein heikoimmassa asemassa oleviin. Verot, lähinnä välilliset verto (koska niitä eivät ihmiset osaa hahmottaa samalla tavalla kuin ansiotuloveroja) ovat nousseeet. Silti saamme koko ajan vastinetta verorahoillemme. Keskiluokka alkaa olla taputeltu, viimeisetkin päätyvät tulevaisuudessa matalapalkkatöihin (kyllä, Etlan ym. ennustus) .
Samaan aikaan rikkaat Suomessakin rikastuvat koko ajan enemmän. Monet niillä meidän maksamilla verorahoilla (yritykset, kuten terveys-- ja hoiva-ala mm.)
Silti meillä vielä löytyy ihmisiä, jotka omasta heikkenevästä asemastaan huolimatta ovat halukkaita äänestämään uusliberalismin puolesta. En tiedä, eivätkö he ymmärrä, vai kieltäytyvätkö näkemästä sitä, mihin suuntaan meidänkin maatamme ollaan viety jo parikymmenen vuoden ajan. Vauhti sen kun kiihtyy.
Niinno. Aikanaan ehkä työttömyyskorvaus- ja muu tukiporukka oli tuloportaassa työssäkäyviä alempana. Keskiluokka sitten sai työstä enemmän vastinetta ja näin tuli eroa näiden kahden sakin välille. Nyt kun työttömyys- ja muut tuet on nostettu tappiin niin täytyy ne lypsää keskiluokalta verorahojen muodossa. Seuraus on se, että keskiluokka verotetaan niin alas, että parhaimmat tukirohmut ajaa ohi ja nämä ryhmät sekoittuvat. Eli alkaa olla aika sama onko töissä jollain 2000e palkalla vai ottaako tuet kun jäljelle jää sama raha.
En nyt tästä oikeistoa syyttäisi vaan pikemminkin SDP:tä. Hehän tällaista politiikkaa ajavat. Rikkaat toki eivät maksa verojaan minnekään, mikä on toki perseestä. Kyllä työstä pitäisi aina palkita, huomattavasti enemmän kuin joutenolosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tosiaan, enää ei asuta missään opiskelija-asunnossa. Työssäkäynti vaatii auton. Terveydenhuolto alkaa maksaa (mulla nyt opiskelijana lähes ilmainen hammashuolto ja terveydenhuolto). Ei voi syödä 2,60€ koululounasta. Jnejnejne....
Kai tajuat, että parin tonnin palkalla ei varmaan kannata muuttaa kaupungin kalleimmalle alueelle ja vaihtaa autoa uuteen sen jälkeen kun tuhkakuppi täyttyy?
Juuri sinun kaltaisesi ihmiset ovat yhteiskuntamme syöpä. Poliitikkojen lisäksi tietysti.
Luuletko kuuluvasi johonkin eliittiin, kun nyt pärjäät palkallasi ja saat kenties roposia säästöönkin? ET kullu, etkä tule kuulumaan. Olet vain hyödyllinen idiootti.
Kymmenen vuoden päästä laulat kenties aivan toisenlaista laulua.
Ei voi pitää paikkaansa.