Lue keskustelun säännöt.
Mites menee laki lastentarhanopettajien määrästä lapsia/hoitajia kohden? Vai onko sellaista lakia edes? Meillä töissä vähän kyseenalainen tilanne.
10.03.2016 |
Olen siis harjottelussa yksityisessä päiväkodissa (Touhulan päiväkoti). Talossa on yhteensä 40-jotain lasta joista paikalla yleensä 35-45 yhtäaikaa. Tätejä on 9, joista 2 on kouluttamattomia työkokeilijoita, 2 on opiskelijoita (toinen on sosionomi-, toinen lähihoitajaopiskelija.), 4 on lastenhoitajia ja sitten on vain YKSI lastentarhan opettaja joka on siis myös puljun johtaja ja tekee suurimmaksi osaksi ihan muita juttuja. Tuolla siis lastenhoitajat pyörittää tota pakkaa ja se ainut opettaja istuu yleensä koneen ääressä tai puhelimen päässä ja tulee auttamaan vain esim pukemisessa ja ruokailutilanteissa...
Koko viime viikon johtaja oli lomalla eli koko talossa ei ollut YHTÄÄN opettajaa, ja kuitenkin 20-jotain lasta (hiihtoloman takia vähemmän).
Mahtaako olla ihan laillista? Tai onko tosta mitään lakia? Kunnallisissa päiväkodeissa on aina 1/3 lastentarhan opettajia, ja opettajien määrää ollaan kuulemma lisäämässä. Ryhmässä pitää olla aina yksi opettaja kunnallisissa.
No tuolla meillähän ei ole mitään ryhmiä, eli periaatteessa vain yksi iso ryhmä jossa on lapset 10kk-6v kaikki sekaisin ja täydessä kaaoksessa... Ihan kauheeta. Mutta siis takaako toi "yksi iso ryhmä" nyt siis sen että yksi opettaja riittää?
Kirjotan tän nyt silläkin uhalla että joku työkaveri tän lukee ja tunnistaa päiväkodin. Mutta siksi en kertonut kuka noista 4stä harjoittelijasta olen :D Pitäiskö tästä ilmoittaa jonnekkin?
Kommentit (69)
Vierailija kirjoitti:
Yli 3-vuotiaiden ryhmässä vähintään yksi lto ja kaksi hoitajaa. Usein on kaksi lto ja yksi lh. Pienempien ryhmässä myös yksi lh ja kaksi hoitajaa.
Pienten ryhmässä siis yksi lto ja ja kaksi lh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todennäköisesti ihan laillista. Lähihoitajat saattavat tehdä lto:n sijaisuutta. Sijaisella ei tarvitse olla pätevyyttä. Itsekin olen tehnyt monta kertaa lto:n sijaisuutta vaikka pätevyyttä ei ole.
TÄTEJÄ?!! Vaihda alaa jos et ole vielä tajunnut, että päiväkodin työntekijät eivät ole tätejä.
Vierailija kirjoitti:
Yli 3-vuotiaiden ryhmässä vähintään yksi lto ja kaksi hoitajaa. Usein on kaksi lto ja yksi lh. Pienempien ryhmässä myös yksi lh ja kaksi hoitajaa.
Siis eihän ne noin mene vaan hoitajien/opettajien (puhutaan nyt vaikka yhteisnimellä aikuisista), aikuisien määrä lasketaan lasten mukaan. Alle kolme-vuotiaiden ryhmässä piti olla muistaakseni 1 aikuinen 4 lasta kohtaan ja yli kolme-vuotiaiden ryhmässä 1 aikuinen 8 lastan kohtaan... muistinkohan oikein noi luvut? Joka tapauksessa siis jos vaikka on vain 5 yli-kolmevuotiasta niin riittää yksi aikuinen. Ei ole mitään määrää kuinkapaljon ryhmässä pitää aikuisia olla. Ja tosiaan meillä on vain se yksi yli 40 lapsen ryhmä jossa kaiken ikäisiä...
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
TÄTEJÄ?!! Vaihda alaa jos et ole vielä tajunnut, että päiväkodin työntekijät eivät ole tätejä.
Meillä on vain tätejä ;) Mutta siis joo tiedän kyllä että on myös miehiä alalla... en ole tyhmä :D Itseasiassa lapseni päiväkodissa on myös mies, en tiedä onko hän hoitaja vai opettaja kun ei ole lapseni ryhmässä.
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Salassapitovelvollisuus?
Salassapitovelvollisuus koskee lasten henk.koht.asioita. Kyllähän nyt työpaikan puutteista ja ongelmista saa puhua, kunhan ei mainitse esim lasten nimiä.
-ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TÄTEJÄ?!! Vaihda alaa jos et ole vielä tajunnut, että päiväkodin työntekijät eivät ole tätejä.
Meillä on vain tätejä ;) Mutta siis joo tiedän kyllä että on myös miehiä alalla... en ole tyhmä :D Itseasiassa lapseni päiväkodissa on myös mies, en tiedä onko hän hoitaja vai opettaja kun ei ole lapseni ryhmässä.
-ap
Vaikutat vähän yksinkertaiselta tyypiltä... Ps. aikuisten, ei aikuisien...(5)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On niitä kunnallistenkin paikkojen ryhmiä, joissa ei ole yhtään lto:ta. Ja hyvin pärjätään ihan me vähemmän kouluja käyneet tädit keskenään. :)
No kyseessähän on Touhula... Siellä aina "touhuillaan" tyyliin markat pois asiakkailta. Alan pätevät ihmiset yleensä välttelee kyseistä paikkaa työnantajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salassapitovelvollisuus?
Salassapitovelvollisuus koskee lasten henk.koht.asioita. Kyllähän nyt työpaikan puutteista ja ongelmista saa puhua, kunhan ei mainitse esim lasten nimiä.
-ap
Ja lasten henkilökohtaisistakin asioista saa kertoa, kunhan lapsi ei ole kuulijan tunnistettavissa.
En minä harjoittelijana rupeaisi mesomaan. Jos asiakkaat eli maksavat vsnhemmat ovat tyytyväisiä saamaansa vastikkeeseen, ei ongelmaa pitäisi ollakaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No kyseessähän on Touhula... Siellä aina "touhuillaan" tyyliin markat pois asiakkailta. Alan pätevät ihmiset yleensä välttelee kyseistä paikkaa työnantajana.
Nojoo näin olen kuullut.. Ehkä siksi juuri tämä oli ainoa paikka mistä sain harkkapaikan :D Pari tuttua eskarin opea on sanonut että sen aina huomaa jos ketkä lapset on tullut heille touhulasta (ja vielä eri kunnissa) enkä kyllä yhtään ihmettele kun olen tuota touhua katellut..
-ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 3-vuotiaiden ryhmässä vähintään yksi lto ja kaksi hoitajaa. Usein on kaksi lto ja yksi lh. Pienempien ryhmässä myös yksi lh ja kaksi hoitajaa.
Siis eihän ne noin mene vaan hoitajien/opettajien (puhutaan nyt vaikka yhteisnimellä aikuisista), aikuisien määrä lasketaan lasten mukaan. Alle kolme-vuotiaiden ryhmässä piti olla muistaakseni 1 aikuinen 4 lasta kohtaan ja yli kolme-vuotiaiden ryhmässä 1 aikuinen 8 lastan kohtaan... muistinkohan oikein noi luvut? Joka tapauksessa siis jos vaikka on vain 5 yli-kolmevuotiasta niin riittää yksi aikuinen. Ei ole mitään määrää kuinkapaljon ryhmässä pitää aikuisia olla. Ja tosiaan meillä on vain se yksi yli 40 lapsen ryhmä jossa kaiken ikäisiä...
-ap
Ei ketä tahansa aikuista, vaan kasvatusvastuussa olevaa aikuista. Ja kyllä täytyy olla osalla lto koulutus ja osalla joku muu lastenhoitajaksi kelvollinen koulutus.
En keksi mitään syytä mikset ilmoittaisi päivähoidon palvelukeskukseen huolestasi.
Vierailija kirjoitti:
En minä harjoittelijana rupeaisi mesomaan. Jos asiakkaat eli maksavat vsnhemmat ovat tyytyväisiä saamaansa vastikkeeseen, ei ongelmaa pitäisi ollakaan?
Toivottavasti sinulla ei ole lapsia. Eiköhän lasten hyvinvointi, tyytyväisyys ja turvallisuus ole ihan vähän tärkeämpää kuin vanhempien tyytyväisyys.
Varoisin sinuna kyllä kirjoituksiasi, voipi mennä jo laittomuuksiin. Solvaat jopa siellä hoidossa olevia lapsia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 3-vuotiaiden ryhmässä vähintään yksi lto ja kaksi hoitajaa. Usein on kaksi lto ja yksi lh. Pienempien ryhmässä myös yksi lh ja kaksi hoitajaa.
Siis eihän ne noin mene vaan hoitajien/opettajien (puhutaan nyt vaikka yhteisnimellä aikuisista), aikuisien määrä lasketaan lasten mukaan. Alle kolme-vuotiaiden ryhmässä piti olla muistaakseni 1 aikuinen 4 lasta kohtaan ja yli kolme-vuotiaiden ryhmässä 1 aikuinen 8 lastan kohtaan... muistinkohan oikein noi luvut? Joka tapauksessa siis jos vaikka on vain 5 yli-kolmevuotiasta niin riittää yksi aikuinen. Ei ole mitään määrää kuinkapaljon ryhmässä pitää aikuisia olla. Ja tosiaan meillä on vain se yksi yli 40 lapsen ryhmä jossa kaiken ikäisiä...
-ap
Se ryhmä ei tarkoita, että samassa tilassa saa olla vain 1 ryhmä kerrallaan eli vaikka 11 lasta. Se päivähoitoasetuksen ryhmäkoko on pelkkä laskennallinen asia.
Kahdeksaa yli 3v kohti tulee olla 1 kpl kelpoisuusvaatimukset täyttävä aikuinen. Alle 3v osalta tarvitaan 1 aikuinen 4 lasta kohti. (lapset kokopäivähoidossa). Mutta missään ei sanota, että eri-ikäisiä lapsia ei saisi olla samassa ryhmässä esim. 45 kpl.
Hoitajia on nyt 5 kpl. Oletetaan, että 3 on pienten kanssa => 12 hoitolasta ja loput isompien kanssa => 16 hoitolasta. Yhteensä siellä saisi olla 28 kokopäivähoidossa olevaa lasta. Tätä lukumäärää voidaan kiertää osa-aikaisten hoitosopimusten avulla.
Ryhmissä ei hoitajiksi lasketa opiskelijoita tai työkokeilijoita. He ovat ylimääräisiä käsiä eikä esim. työkokeilijaa saa jättää lasten kanssa keskenään.
Yli 3-vuotiaiden ryhmässä vähintään yksi lto ja kaksi hoitajaa. Usein on kaksi lto ja yksi lh. Pienempien ryhmässä myös yksi lh ja kaksi hoitajaa.