Lue keskustelun säännöt.
Muksi Suomessa vihataan maanviljelijöitä - Keski-Euroopassa ei?
08.03.2016 |
"Vilénin mukaan Keski-Euroopassa on havaittavissa selkeästi läheisempi suhde maaseutuun ja tuottajiin, eikä siellä ole vallalla Suomen tyylistä vastakkainasettelua." IS
Suomi ei ole kyllä sivistysmaa, kun täytyy eläinten hyvinvointikorvauksetkin jättää maksamatta.
Kommentit (102)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen maanviljelijät ovat yhteiskunnan elättejä, Keski- ja Etelä-Euroopan maanviljelijät ei. Siksi.
On täysin järjetöntä että yksi yrittäjäryhmä on paapottu Suomessa tuollaisiksi loisiksi. No se on MTK:n ja Keskustan ansiota.
...hehtaarikohtaiset tuet Etelä-Ranskassa ovat korkeampia kuin esim. Suomessa. (Wikipedia)
Siinä yksi esimerkki miten muualla maataloutta tuetaan.
Suomessa on myös kansalliset tuet EU-tukien lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myös Euroopassa maanviljelystä tuetaan suurilla summilla. Suomessa vallitsee kateus, annetaan mieluummin rahaa eteläeurooppalaiselle kuin suomalaiselle. Ruokabisnes on todella laajaa, siihen liittyy paljon muutakin kuin vain alkutuotanto. Ja suomalaisten mielestä on niin paljon hienompi ostaa se pieni espanjalainen juustokikkare kuin suomalainen. No, sisältyyhän siihenkin iso bisnes, ainakin kuljetukset. Pitää myös huomioida että maanviljelys on kallista. Tarvitaan isoja kalliita koneita. Valitettavasti joku Nalle on pilannut normaalin maanviljelijän maineen.
Venäjä arvosti suomalaisia maataloustuotteita -erityisesti maitotuotteita- enemmän, kuin toisilleen kaunaiset suomalaiset itse.
Sekin tie nyt toistaiseksi sitten tukossa.
Mutta ollaan onnellisia, että meillä on liideli ja sieltä taikatiskiltä tulee höyryävää halvalla tuotettua tehosämpylää Popedan tahdissa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin pitkään kun Nalle Wahlroos tienaa maataloustukina 300 000 euroa vuodessa, systeemissä on jotain perustavanlaatuisesti vialla. Ei ihme, että kaikkia viljelijöitä epäillään loisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Koska suomalaiset ostavat nykyisin keski-eurooppalaista ruokaa Lidlistä eivätkä koe tarvitsevansa suomalaisia maanviljelijöitä.
Vai että keski-eurooppalaista... Mä olin yhden kesän pakkaamassa paikallisessa ruokatehtaassa tuotteita joihin laitettiin lidlin kääre. Ihan kotimaista tavaraa sisälsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin pitkään kun Nalle Wahlroos tienaa maataloustukina 300 000 euroa vuodessa, systeemissä on jotain perustavanlaatuisesti vialla. Ei ihme, että kaikkia viljelijöitä epäillään loisiksi.
Voi hyväpalkkainen työttömäksi jäänyt toimitusjohtaja nostaa ansiosidonnaista vaikka 8000e/kk tekemättä mitään.
Systeemi ei olisi systeemi, ellei se olisi systeemi. Se ei ole niiden 98 % vika, joita varten systeemi on luotu.
Tiedättekö, miksi maataloustuotteet on keski-euroopassa niin halpoja?
Tehotuotannon takia.
Maaperä on köyhtynyt sen verran, että ilman kunnon aineita, ei sielläkään juuri enää mitään kasvaisi. Eli kunnon lannoitteet, jotka tietenkin valuvat vesistöihin.
Siihen sitten päälle kunnon torjunta-aineet, ihan sama miten ruokaa syövän kuluttajan käy.
Ihan viemärivedellähän espanjassa niitä vihanneksia kastellaan.
Tuotantoeläintilat on niin suuria, ettei pahoilta sairauksilta vältytä. Possuilta katkaistaan saparot, ennen kuin muut syövät ne pois. Broilerit joudutaan rokottamaan kaiken mahdollisen varalta, koska sairaudet leviävät niin helposti. (Suomessa ei tarvitse, koska tilakoot pienempiä ja eläimet eivät ole sitä övereintä hybridibroilerilajia, jotka ovat ihan sairaita.) Salmonellaa löytyy myös.
Possut lyödään täyteen antibioottia ihan varmuuden vuoksi, koska kenelläkään ei ole aikaa päivittäin tarkastella tuhansien possujen terveydentilaa. Nämä sitten aiheuttavat sen, etteivät ihmisten antibiootit enää toimi. Suomessa taas antibiootteja käytetään muistaakseni kymmenen kertaa vähemmän, silloin kun possu niitä tarvitsee.
Maataloushan on tosi helppoa. Heinää kun viljelee ja sattuu sateinen kesä, niin se niistä rahoista. Satoi, joten ei päässyt niittämään ja kuivamaan heinää. Kuinka moni muu haluaisi laskea palkkasaatavansa sään armoille?
Jos on kostea sää, niin siementen kuivaaminen ei onnistu. Kuivaamiseen tarvitaan öljyä, joka maksaa enemmän kuin niistä siemenistä saa. Lähtisitkö itse tälläiseen yritystoimintaan mukaan, jossa välineet maksaa enemmän kuin mitä saa tuloina?
Tässä vielä lehtijuttu tilojen tämän hetkisestä tilanteesta:
http://yle.fi/uutiset/tukirahoja_odottavien_maatilojen_ahdinko_syvenee_…
Maaseutuasiamies Mari Tabellin puhelin soi tiistaina. Soittaja oli maitotilan isäntä, joka tiedusteli rauhallisesti tukien maksatusaikatauluja.
Kun puhelu eteni, Tabellille selvisi, että tilanne on nyt todella vakava: tilalta oli katkaistu sähköt.
– Isäntä kertoi neuvotelleensa asiasta sähköyhtiön kanssa, mutta hänen sanojaan ei otettu kuuleviin korviin, Tabell puuskahtaa.
esimerkiksi 35 lypsävän maitotilalla tulot putosivat viime vuonna edellsestä vuodesta 50 000 euroa.
Esimerkiksi vesiosuuskunnatkin uhkaavat joutua vaikeuksiin, kun tilat eivät pysty maksamaan vesimaksujaan.
– Jos maatilat kupsahtavat ja vesiosuuskuntien laskut jäävät maksamatta, se tietää, että alueen omakotitaloasujien vesimaksut nousevat.
Tabell on tuohtunut siitä, että ministeriöstä on selitelty maataloustukien myöhästymiseen liittyvää huonoa tiedottamista. Osa EU-tuista, kuten eläinten hyvinvointituet, maksetaan tietojärjestelmäongelmien vuoksi vasta kesäkuussa. – Asiakkailla on hätä, eivätkä lehmät odota tiedotteita.
Tabellin mukaan tilojen taloustilanne on jo niin kärjistynyt, että hänen alueellaan on puolenkymmentä maatilaa menossa konkurssiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ärsyttää se, miten ihminen voi olla "yrittäjä" ilman mitään yrittämisen riskiä: huonona aikana saa katokorvauksia ja muita tulonmenetykseen liittyviä korvauksia, hyvänä aikana korvauksia hintojen laskusta koituneista tulonmenetyksistä.
Hyvänen aika, RYHDY maanviljelijäyrittäjäksi! Mikä estää?
Vai olisiko alassa sittenkin liikaa haasteita...
Hah. On todella vaikeaa ryhtyä miksikään maanviljelijäksi jos ei saa suvun perintönä tiluksia. Sukupolvenvaihdoskin on tehty sellaiseksi ettei juuri veroja tarvi maksella toisin kuin muissa perinnöissä.
Ostapa ihan ulkopuolisena maatila, ei ole kovin helppoa ja halpaa...
Voi jumalauta kuinka tyhmä ihminen voi olla??? Luuletko että ne "perinnöksi" saadut ja sukupolvenvaihdoksessa "saadut" on saatu ilmaiseksi? Ja että kun pellot ja vanha navetta on "saatu" ei tarvi mitään velkarahalla investoida??? Nyt ei eletä enää 1800-lukua, herää pahvi!
On niitä ilmaiseksikin saatu, esim. evakot. Ja maa oli superhalpaa joskus aikanaan, enää ei ole. Ja jos ne investoinnit on niiin pirun kalliita niin mikset lahjoita pois peltoja ja navettaa?
Vanhemmat meni aikoinaan sen virheen tekemään että suostuivat isäpuolen vanhempien painostukseen että jonkun pitää tilaa jatkaa, ja "saivat" sukupolvenvaihdoksessa tilan jossa on 40 hehtaaria peltoa, oli muutama emakko joilla teetettiin porsaita ja kasvatettiin niitä lihasioiksi. Velkaa ottivat jotain 300 tuhatta markkaa että saivat maksettua sisarukset ja vanhukset pois, ja sitten toinen velipoika ja vanhukset halus jäädä vanhaan taloon asumaan, piti ottaa lisää velkaa ja rakentaa oma talo, siinä sitä sitten olikin puoli miljoonaa velkaa, ja töissä piti käydä ompelijana ja hitsarina että oli varaa lainoja maksella, sen ajan korotkin oli 20%. No tila tuotti voittoa ympärivuotiessa työllä 6000 markkaa vuodessa, joka helvetin aamu ja töiden jälkeen luomaan paskat ja ruokkimaan siat, kesäaika meni pellolla ensin keväällä kyntämiset ja kylvöt, sitten puiminen ja kuivaajalla yökaudet päivystämässä, ei saanut lomittajaa koskaan, jos kesälomareissulle lähdettiin omalla autolla jonnekin muutamaksi päiväksi kerran vuodessa, piti itse hommata joku sukulainen sikoja hoitamaan.
Sitä se oli ennen Eu:ta, ja Eu:n jälkeen pistettiin siat itikan autoon ja maat vuokrattiin sukulaismiehelle jolla oli isompi tila muutenkin. Vanhempien suurin virhe koko elämänsä aikana oli tuo maatalousyrittäjäksi ryhtyminen, elämä olisi ollut hyvää ilman sitä. Mutta jääpähän sekin kultakaivos meille viidelle kersalle perinnöksi.
Me ollaan aloitettu 25v sitten 5o hehtaarilla, ostettu lisää peltoa ja vuokrattu. Nyt on 2oo ha viljelyksessä. Tottahan se on että kaikista ei ole tähän hommaan.
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa Suomessa on varmaan maailman rikkaimmat pientilalliset (peltoa esim. alle 100 ha), joten hyvin niillä menee ihan muutaman kuukauden työlläkin.
Tosin, pidän maaseudun elävöittämisen kannalta järkevänä noita pientiloja ja tiloilta suoramyyntiä, jota tietenkään elintarviketeollisuus ja kauppaketjut eivät varmaankaan halua. Päinvastoin, kampittavat asiaa.
Perimisestä; en tiedä miten periminen nykyään on, mutta n. 20-30 vuotta sitten pienen tilamme periminen meni hyvin pienellä rahalla ja vanhempamme itse hoitivat kyseiset sisarosuudet muille. Eli ilmaiseksi meni tila yhdelle perheen lapsista.
Jos tila meni ilmaiseksi, verottaja kyllä muistaa lahjaverolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa Suomessa on varmaan maailman rikkaimmat pientilalliset (peltoa esim. alle 100 ha), joten hyvin niillä menee ihan muutaman kuukauden työlläkin.
Tosin, pidän maaseudun elävöittämisen kannalta järkevänä noita pientiloja ja tiloilta suoramyyntiä, jota tietenkään elintarviketeollisuus ja kauppaketjut eivät varmaankaan halua. Päinvastoin, kampittavat asiaa.
Perimisestä; en tiedä miten periminen nykyään on, mutta n. 20-30 vuotta sitten pienen tilamme periminen meni hyvin pienellä rahalla ja vanhempamme itse hoitivat kyseiset sisarosuudet muille. Eli ilmaiseksi meni tila yhdelle perheen lapsista.
Jos tila meni ilmaiseksi, verottaja kyllä muistaa lahjaverolla.
Eipä tosiaan muistanut 1980-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö, miksi maataloustuotteet on keski-euroopassa niin halpoja?
Tehotuotannon takia.
Maaperä on köyhtynyt sen verran, että ilman kunnon aineita, ei sielläkään juuri enää mitään kasvaisi. Eli kunnon lannoitteet, jotka tietenkin valuvat vesistöihin.
Siihen sitten päälle kunnon torjunta-aineet, ihan sama miten ruokaa syövän kuluttajan käy.
Ihan viemärivedellähän espanjassa niitä vihanneksia kastellaan.
Tuotantoeläintilat on niin suuria, ettei pahoilta sairauksilta vältytä. Possuilta katkaistaan saparot, ennen kuin muut syövät ne pois. Broilerit joudutaan rokottamaan kaiken mahdollisen varalta, koska sairaudet leviävät niin helposti. (Suomessa ei tarvitse, koska tilakoot pienempiä ja eläimet eivät ole sitä övereintä hybridibroilerilajia, jotka ovat ihan sairaita.) Salmonellaa löytyy myös.
Possut lyödään täyteen antibioottia ihan varmuuden vuoksi, koska kenelläkään ei ole aikaa päivittäin tarkastella tuhansien possujen terveydentilaa. Nämä sitten aiheuttavat sen, etteivät ihmisten antibiootit enää toimi. Suomessa taas antibiootteja käytetään muistaakseni kymmenen kertaa vähemmän, silloin kun possu niitä tarvitsee.
Herää kysymys onko sitten muissa maissa ihmisen keskimääräinen elinikä tehotuotettujen elintarvikkeiden takia selvästi matalampi kuin Suomessa? Ei ole, joten missä on ongelma?
Suomessa ei ole halpoja elintarvikkeita siksi, koska on kartellikauppa, paljon välistä vetäjiä sekä vapaa suoramyynti tiloilta on torpattu näiden välistävetäjien toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan näin loppukäyttäjältä pari huomiota:
- muualla Euroopassa voit mennä ostamaan suoraan tuottajalta vihanneksia, hedelmiä, viiniä yms ja saat hyvää tavaraa halvemmalla kuin kaupasta. Lähituottajia on helppoa ja itsestään selvää suosia
- Suomessa menet ostamaan samat porkkanat, omenat tai liha suoraan tuottajalta ja maksat 2-3x kalliimman hinnan kuin marketissa....??!
Ei vaan ymmärrä.... Onneksi matkustamme 6 vkoa vuodessa ja saamme nauttia hyvistä tuoreista lähituotteista (jopa luomusta!). Kyse ei ole pelkästään siitä etteikö olisi varaa vaan periaatteesta. Kyllä hyväksyn sen että tuottaja saa katteensa mutta tarvitseeko olla noin saamarin ahne?
Vierailija kirjoitti:
Koska Keski-Euroopassa on köyhiä pienviljelijöitä ja sitten isoja suurtuotantolaitoksia. Suomessa on pienehköjä rikkaita tiloja.
Miehen lapsuudenkodin tilalle ei löydy jatkajaa, tilan koko 35 ha. Kaikki lapset ansaitsevat palkkatöissään paremmin.
Suomalaisten tilojen keskikoko 45 ha, eli ne ne kummoisia plänttejä ole. Työ raskasta ja sitovaa, matalapalkka-ala. Miksi ihmeessä kadehtia?
Vierailija kirjoitti:
Ihan näin loppukäyttäjältä pari huomiota:
- muualla Euroopassa voit mennä ostamaan suoraan tuottajalta vihanneksia, hedelmiä, viiniä yms ja saat hyvää tavaraa halvemmalla kuin kaupasta. Lähituottajia on helppoa ja itsestään selvää suosia
- Suomessa menet ostamaan samat porkkanat, omenat tai liha suoraan tuottajalta ja maksat 2-3x kalliimman hinnan kuin marketissa....??!
Ei vaan ymmärrä.... Onneksi matkustamme 6 vkoa vuodessa ja saamme nauttia hyvistä tuoreista lähituotteista (jopa luomusta!). Kyse ei ole pelkästään siitä etteikö olisi varaa vaan periaatteesta. Kyllä hyväksyn sen että tuottaja saa katteensa mutta tarvitseeko olla noin saamarin ahne?
Samaa olen ihmetellyt. Kun yksi tai useampi välikäsi jää pois niin tuotteen hinta nousee?! Ja ei nouse edes vähän vaan reilusti!
Voisiko joku selittää tämän miksi näin käy?
khjuyiu kirjoitti:
tässä..
Ihan vertailun vuoksi,sillä todellisia tukiloisia ovatkin KOk ja kepu!
Maatalousperheet ovat muita rikkaampia
"Tilastokeskuksen mukaan maanviljelijöiden käytettävissä olevat tulot olivat vuonna 2008 jopa 49 prosenttia korkeammat kuin keskivertokotitalouden. Henkeä kohti laskettuna tulot olivat 17 prosenttia korkeammat. Erot ovat kasvaneet 1990-luvulta." [2]
Vuonna 2008 maatalousyrittäjäkotitalouden käytettävissä oleva mediaanitulo oli 51 753 euroa, palkansaajaperheen 41 127 euroa, ero 26 % (työntekijäperheeseen 38 %). Tulot henkeä kohden ovat samansuuntaisia. [4]
Ihmettelin miten maanviljelijöiden käytettävissä olevat tulot on noin paljon suurempia ja kävin sitten ihan tilastokeskuksen sivustolta etsimässä miten tuo lasketaan.
Maanviljelijöiden ja pienyrittäjien osalta käytettävissä olevaksi tuloksi lasketaan kaikki yrityksen tulot. Ei siis katetta tai voittoa vaan yksinkertaisesti tuloja, kaikki mitä tuotteiden myynnistä yms tulee. Yleensä yrityspuolella puhutaan liikevaihdosta.
Maanviljelijän pitää sitten tuolla käytettävissä olevalla tulolla maksaa maataloudessa käytetyt lannoitteet, polttoaineet, rehut, koneet ja rakennukset.
Jos ylipäätään mitään tuloja tulee vain 17% enemmän/henkilö kuin palkansaajalla ja siitä sitten maksetaan kaikki maatalouden menot, niin aika vähän jää käteen.
Suomessa tuskin vihataan maanviljelijöitä, vaan maanviljelyn tukia. Verrattuna muuhun Eurooppaan syy on varmasti se, että muualla Euroopassa suurimman osan maataloustuista maksaa EU. Suomessa suurimman osan maksaa suomalaiset veronmaksajat. Tuskin kukaan, kaikista suurinkaan idiootti, vastustaisi jos tuki tulisi pääasiassa EU:lta.
Siksi koska suomalaisen perisynti on suunnaton kateus ja pahansuopuus, mitään hyvää (tai kuviteltua hyvää) ei suoda naapurille. Mitä huonommin toisella menee, sen onnellisemmaksi suomalainen tulee.
Koska suomalaiset eivät anna arvoa ruoalle. Suurin osa on kuin av mammat: syövät eineksiä ja vihaavat ruoanlaittoa. Mihin sitä maanviljelijöitä tarvitaan, kun Lidlistä saa lauantaimakkaraa ja halpaa kaljaa.