Kyläilin kaverini luona ja järkytyin hänen kotinsa kunnosta, oli ihan "mielenterveyskämppä"...

Olen mt - ongelmainen ja koti on sotkuinen/ likainen. Jos ulkopuolinen ihminen tulisi laittamaan mut siivoamaan niin kyllä loukkaantuisin syvästi. Päivittäinen toimintakyky jos on vain 4 h niin teen päivätavoitteen esim koneellinen pyykkiä ja astioita + ruokaa. Villakoirat tai viikkaamayon pyykki saa odottaa... T: nim huono ihminen

Hmm mulla on paljon eläimiä ja lapsia ja koti on aika usein tosi sekaisin. Kun rykäsen ja siivoan ei mene montaa päivää kun näyttäisi taas ettei ole ikinä siivottu. Lelut leviää pitkin lattiaa, likavaatteet jää siihen mihin ne riisutaan, eläimistä irtoa pirusti karvaa jota ei saa imuroitua kun joku tärkeä pikkulego tai fungus amungus ukko menee imuriin. En jaksa olla koko ajan nalkuttamassa muille, mutta ei hotsita kokoajan myöskään siivota toisten jälkiä joten olkoon vaan kämppä kuin pommin jäljiltä, ei se ole vaarallista (paitsi jos lelut jää portaisiin...)

Jotenkin eka ajatukseni tuosta on, että taidat liioitella näkemääsi. Ja olisiko ollut siivoamassa lasten kamoja pois ja käymässä niitä just läpi?

En jaksa lukea koko ketjua. Jos kaverillasi on ADHD, silloin siivous ei vaan luonnistukaan, jos ei kiinnosta..

Vierailija kirjoitti:

Olen tavannut ihmisiä, joiden mielenterveydessä ei ole mitään vikaa, mutta koti on kuin kaatopaikka. Sitä voi olla laiska tai vain tottunut elämään sekasorron keskellä. Entisen poikaystäväni vanhemmat asuivat niin kauheassa sotkussa, että minulla oli vaikeuksia löytää alleni keittiötuolia, jota ei olisi tarvinnut ruveta ensin pyyhkimään. Ehkä he olivat sokeita tilanteelle tai pitivät sitä ihan normaalina.

Jos kaverisi on pyytänyt sinut kylään, hänellä ilmeisesti ei ole ongelmaa näyttää kotiaan muille. Oletko nähnyt hänen kotinsa aiemmin vai oliko tämä ensimmäinen kerta?

Luitko sä Ap:n tekstiä lainkaan??? Kuvaillut näyt kenenkään kotona ei ole normaalia millään mittarilla. Eikä myöskään kyse ole boheemista elämäntyylistä, sillä niissäkin boheemeissa mielenterveydeltään terveiden ihmisten kodeissa ei ole ko. heitteillejättöä ja elämänhallintaongelmaa. Lapselle tuollainen ympäristö on monella tapaa hengenvaarallinen. Tuplavaaralliseksi sen tekee vanhemman sairaus. Pitkällä aikavälillä epäterveellinen ja vaarallinen ympäristö höystettynä vanhemman/huoltajan mielenterveysongelmalla vaikuttaa lapseen vielä aikuisenakin.

Ap, jos lapsilla on vielä vanhempien erokin taustalla, niin kannattaa auttaa eli puuttua. Mieti myös lapsia. Ystäväsi voi suuttua, mutta kun hänellä on oikeasti terve elämä niin sitten sillä etyä olet joutunut puuttumaan/loukkaamaan ei ole väliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä sitä ei kiinnosta siivota? Ihme homma että nykyään joka asiasta pitää vääntää mielenterveysongelma.

No, ei kai siinä mitään vääntämistä ole? Normaali, terve, hyvinvoiva ihminen haluaa, että asuinympäristössä viihtyvät lapset ja tietysti itsekin. Yleensä halutaan, että koti on tuvapaikka, paikka jossa voi rentoutua, jonne voi vetäytyä pois kiireestä ja hulinasta. Paikka, jossa kaikilla on hyvä olla. Tuskin kenelläkään on hyvä olla täyden kaaoksen keskellä, lian ja roskan ympäröimänä? Vai mitä? 

Onse vääntämistä. Pitäis ensikiksikin määritellä mikä on normaali. Missä vaiheessa ihminen on niin "epänormaali" että hänelle pitää tunkea mielenvikainen lappu ohtaan? Minusta on hienoa mitä vähemmän tällä planeetalla on ns massan mukana kulkevia lampaita.  Nerous ja hulluus myös kulkevat usein käsi kädessä. Ihminen saavuttaa niin suuren älykkyyden tason, ettei jaksa enää tyhjänpäiväiset asiat kuten siivoaminen kiinnostaa. Nimenomaan sen kodin tulee olla se oma rauhuuden tyyssija minne ei kenelläkään luulisi olevan asiaa tulla vittuilemaan siisteydestä tai muustakaan.

Lika ja roska myös parantaa tutkitusti ihmisen immuunipuolustusta. Eli jos ihmisellä itsellään ei mitään henkistä ongelmaa liasta tule, hänen on hyvä olla tässä ympäristössä. Ja jos siitä tulee, niin luulisi että hän siivoaisi. Niinkuin joku aiemmin sanoikin että kyllähän hänellä jalat jä kädet toimii vielä. Niinjoo voiskai sitä koittaa vähän niiden kersojen takia siivota kerta unohtu kortsuja/tjsp käyttää.

Niinhän sitä luulisi, että myös mielenterveydeltään epävakaa tai suoranaisesti sairas siivoaisi kuin suhtkoht normaalina kuljeksiva ihminen, mutta kun juurikin siivoaminen takkuaa masennusta sairastavilla etenkin.  Olen itse havainnut tälläisen ystäväni kodin aikoinaan, ja se oli todellakin kuin pommin jäljiltä, jos ja kun sinne meni ns. yllättäen, ja myöhemmin sinne ei enää ole saanutkaan mennä yllättäen, vaan aina pitää sopia viikkoja ennen kuin hänelle voi mennä kylään, ja aivan varmasti johtuu tuosta velttoilusta normaalia siivoamista kohtaan.

Inhotti juoda kahviakin, kun kahvinkeitin pannuineen olivat sen näköisiä, että huhhuh, sitäkään ei ollut tiskattu sitten milloin lienee viimeksi, aivan pinttynyt pannu jne., liesi oli aivan karmean näköinen, se näytti siltä, ettei oltu pyyhitty sitten ikinä ruoanlaitosta aiheutuneita kaikenkirjavia roiskeita, puhumattakaan uunista. Uunin luukku ei edes mennyt kunnolla kiinni, kun luukun tiivisteet olivat niin jähmeässä liassa.  Jääkaapista ottaessani maitoa, se oli siis niin kamala, ettei tosikaan, aivan hirveän likainen ja homehtuneita sapuskoita hyllyillä ja suoranaista roskaa ja likaa hyllyt täynänsä.  Varmaan listeriabakteeri jylläsi jääkaapissakin.  Vessaan mentyäni asialleni, niin hoidin asiani istumatta pöntön kehikolle, koska sitä ei nähtävästi oltu puhdistettu pitkään aikaan. Vessan lattialla oli vessapaperin hylsyjä likaisten vaatekappaleiden kanssa, ja pölypalleroita seikkaili lattialla.  Pyykkikonetta ei oltu putsattu ikinä tai ainakin siltä se näytti, kuten jokainen tietää, miten paljon pyykkikonekin kerää pöllyä ja nukkaa sekä kalkkisaostumaa, jos sitä ei ikinä puhdisteta ja pyyhitä rätillä. Kylppärin seinäpeilistä ei nähnyt mitään, koska se oli aivan pöllyn ja kaikenlaisen muun mönjän peittämä.  Peilin tasolla oli tyhjiä purtukoita ja hammastahnaa oli pursutettuna pitkin lavuaarin reunoja.  Puhdasta vieraspyyhettä ei ollut, ja se ainoa, mikä oli käsipyyhe, niin sekin oli niin likainen, että en todellakaan halunnut siihen käsiäni pyyhkiä vaan pyyhin ne sitten keittiöstä löytämääni talouspaperin palaseen. 

Parvekkeelle ei mahtunut mennä, koska se oli aivan täynnä kaikenlaista tavaraa.  Ikkunalasit olivat aivan lian ja pöllyn peittämän usvaiset.  Makuuhuonetta en tuolla reissulla nähnytkään, koska ystäväni oli laittanut tarkoituksella makuuhuoneen oven kiinni, mutta aiempia käyntejä muistellen pystyin kuvittelemaan millaisessa kunnossa sekin varmasti oli eli sänky petaamatta, ja vaatteiden röykkiöitä siellä ja tuolla, ja tavarat hujan hajan pölyjä pyyhkimättömien tasojen päällä.  Matot olivat likaisia läikkiä täynnä, ilmeisesti lemmikkien aiheuttamia jälkiä.

Kaiken viihtyvyyden kruunasi asunnossa leijaileva likaisuudesta ja putsaamattomuudesta johtuva tunkkaisen kelmeähkö lemu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä sitä ei kiinnosta siivota? Ihme homma että nykyään joka asiasta pitää vääntää mielenterveysongelma.

No, ei kai siinä mitään vääntämistä ole? Normaali, terve, hyvinvoiva ihminen haluaa, että asuinympäristössä viihtyvät lapset ja tietysti itsekin. Yleensä halutaan, että koti on tuvapaikka, paikka jossa voi rentoutua, jonne voi vetäytyä pois kiireestä ja hulinasta. Paikka, jossa kaikilla on hyvä olla. Tuskin kenelläkään on hyvä olla täyden kaaoksen keskellä, lian ja roskan ympäröimänä? Vai mitä? 

Järjestäen kaikki ne tuntemani tai tietämäni ihmiset, joilla on ollut mielenterveysongelmaa (kaksisuuntainen, skitsofrenia tms) ovat olleet hälyttävän siistejä ihmisiä. Ilmeisesti yrittävät siivota neuroottisesti sotkuja päästään? Olen sitä mieltä, että mieleltään terveimmät eivät ahdistu sekamelskassakaan, eikä se ole elämän ensimmäinen tai qainoa prioriteetti.

Tee lastensuojeluilmoitus, ei tuollaiseen voi lapsia ottaa!

Vierailija kirjoitti:

En jaksa lukea koko ketjua. Jos kaverillasi on ADHD, silloin siivous ei vaan luonnistukaan, jos ei kiinnosta..

Iskeekö se ADHD-dg imurin pois kädestä ja hajoittaa rätit yms siivousvälineet?

Minulla on ollut kaksi tuollaista kaveria, asunnot ovat olleet juuri ap:n kuvailua vastaavia. Olen auttanut heitä täyssiivouksissa ja muutoissa kun ovat apua pyytäneet ja olen auttanut ihan mielelläni. Mutta into loppuu kun muutamaan kertaan on auttanut siivoamisessa ja aina saa saman lupauksen "nyt mä kyllä pidän tän kämpän siistinä". Viikon päästä uusi kaaos on valmis ja yhtä paha kuin ennen siivousta.

Apu menee hukkaan jos ei sillä asukkaalla itsellään ole motivaatiota muuttua.

Kuulostaa terveysriskiltä tuo ap:n kuvailema kämppä. Jos ihan kaikki mahdollinen on levitetty lattialle niin ei aivan normaalilta kuulosta. Ja siellä asuu lapsia?? Ties mitä itikoita alkaa kerääntyä nurkista talvehtimasta ja sitten on lattia täynnä sokeritoukkaa ym. Toukat ja torakat leviävät varmaan muihinkin asuntoihin. Ja alkaahan se haista käytävälle ja naapuriinkin. Tuollaisestakin voi tehdä lasun, lapsilla on oikeus ihmisarvoiseen elämään ja kotiin. 

Mulla oli kans yhtä siististi elävä kaveri joskus. Lapsia ja koiria (ja koiran paskaa) kaiken tavaran ja roskan seassa ja selvishän se sekin viimein, että ihan kaikki ei päänupissakaan tainnu kondiksessa olla. Minut se hääti elämästään yllättävällä "sinäki haluat kuitenki vaa siivota täällä"-naukumisen saattelemana. Juuh, en olis huvikseen hänen elämäänsä kyllä siivonnut. ..että ei välttämättä kaipaa siivouskaveria Ap se sun tuttus...

Vierailija kirjoitti:

Kuulostaa terveysriskiltä tuo ap:n kuvailema kämppä. Jos ihan kaikki mahdollinen on levitetty lattialle niin ei aivan normaalilta kuulosta. Ja siellä asuu lapsia?? Ties mitä itikoita alkaa kerääntyä nurkista talvehtimasta ja sitten on lattia täynnä sokeritoukkaa ym. Toukat ja torakat leviävät varmaan muihinkin asuntoihin. Ja alkaahan se haista käytävälle ja naapuriinkin. Tuollaisestakin voi tehdä lasun, lapsilla on oikeus ihmisarvoiseen elämään ja kotiin. 

Juurikin noin, että kerrostalon asunnossa pitää kyllä muita talon asukkaita ajatellen pitää jonkinlainen siisteystaso yllä huoneistossaan, etteivät vaan kaikenkarvaiset pikkumönkijäiset ala sikiämään kaiken lian ja saastan keskiössä asunnossa, ja kun niitä mönkiäisiä torakoita sun muita alkaa kämppä olemaan vilisemällä täynänsä, niin ne vaan tuppaavat leviämään melkoisen herkästi koko kerrostalon muihinkin asuntoihin putkistojen ja ilmanvaihtokanavien kautta.  Että ei se nyt niin vaan ole, ettei kerrostaloasunnossaan saa asua kuin hollituvassa kaiken sekasotkunsa seassa.   Omakotitalossa onkin sitten se ja sama, jos vaan itse viihtyy kaiken lian ja sotkuisuuden seassa, paitsi kenellä lapsiakin saastaisuuden ja siivottomuuden keskellä, niin se ei kyllä ole sallittua jo ihan lasten terveydenkin kannalta katsottuna, koska vaikka paljon puhutaan ylisiivoamisesta vahvojen aineiden kera, että ne aiheuttavat sitä allergioiden kehittymistä, niin kyllä se nyt vaan on niinkin, että jos perheessä ei kotia ikinä kunnolla siivota, niin kyllä siellä alkaa sitten toisenlaiset taudin aiheuttajat pesimään kuin allergiat.

Moni narsisti on ylihygienikko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä sitä ei kiinnosta siivota? Ihme homma että nykyään joka asiasta pitää vääntää mielenterveysongelma.

No, ei kai siinä mitään vääntämistä ole? Normaali, terve, hyvinvoiva ihminen haluaa, että asuinympäristössä viihtyvät lapset ja tietysti itsekin. Yleensä halutaan, että koti on tuvapaikka, paikka jossa voi rentoutua, jonne voi vetäytyä pois kiireestä ja hulinasta. Paikka, jossa kaikilla on hyvä olla. Tuskin kenelläkään on hyvä olla täyden kaaoksen keskellä, lian ja roskan ympäröimänä? Vai mitä? 

Onse vääntämistä. Pitäis ensikiksikin määritellä mikä on normaali. Missä vaiheessa ihminen on niin "epänormaali" että hänelle pitää tunkea mielenvikainen lappu ohtaan? Minusta on hienoa mitä vähemmän tällä planeetalla on ns massan mukana kulkevia lampaita.  Nerous ja hulluus myös kulkevat usein käsi kädessä. Ihminen saavuttaa niin suuren älykkyyden tason, ettei jaksa enää tyhjänpäiväiset asiat kuten siivoaminen kiinnostaa. Nimenomaan sen kodin tulee olla se oma rauhuuden tyyssija minne ei kenelläkään luulisi olevan asiaa tulla vittuilemaan siisteydestä tai muustakaan.

Lika ja roska myös parantaa tutkitusti ihmisen immuunipuolustusta. Eli jos ihmisellä itsellään ei mitään henkistä ongelmaa liasta tule, hänen on hyvä olla tässä ympäristössä. Ja jos siitä tulee, niin luulisi että hän siivoaisi. Niinkuin joku aiemmin sanoikin että kyllähän hänellä jalat jä kädet toimii vielä. Niinjoo voiskai sitä koittaa vähän niiden kersojen takia siivota kerta unohtu kortsuja/tjsp käyttää.

Oi miten tuttua. Läheiseni asuu myös kaatopaikalla ja pitää kyllä itseään huikean älykkäänä. Hänen aikansa on liian kallista siivoamiseen ja hän käyttääkin sen mieluummin harrastuksiinsa ja baarissa istumiseen. Tavaraa on lattiasta kattoon, pienet polut joita pitkin pääsee kulkemaan. Paskaa paskan päällä, eläinten oksennusta ja muita jätöksiä, imuroitu ei ole vuosiin koska ei ole lattiapintaa mitä voisi imuroida. Kaiken hamstraamiselle on joku tarkoitus. Niin ja hänestä on kodikasta kun on paljon tavaraa. Ihmettelen ettei hän sairasta vielä useammin, en ikinä söisi esim hänen uunissaan tehtyä ruokaa. Uunia ei ole koko kymmenen vuoden asumisen aikana pesty ja saattaa olla ettei edellinenkään asukas ollut siihen viitsinyt panostaa. Sekin oli varmaan nero.

Tiedän kyllä että jos ihminen on kokenut kovin traumaattisia asioita, erityisesti lapsena ja pahaa väkivaltaa, se vie voimat niin ettei jaksa eikä välitä.

Joku voi dissosioida tämän kaiken.

Se asukas voi pitää tätä sotkua normaalina koska se heijastaa mielen tilaa.

Yksin tuskin siitä pääsee yli jos kämppä on tuossa kunnossa.

Luulen että ihminen, joka ei ole koskaan nähnyt livenä sellaista nyssäköiden täyttämää saastapesää, joita joskus iltapäivälehtien kuvissa näkyy, ei oikein ymmärrä että tässä ei puhuta erosta siisteyskäsityksissä. Eikä pyykkikasoista, astioista tai laiskasta imuroinnista. Kyllä jostakin mielenterveyden ongelmasta kertoo se, että antaa kotinsa räjähtää terveysriskiksi, missä hädin tuskin mahtuu kääntymään.

Norpat ja emättimet vaan mukaan seuraavan kerran kun kyläilet!

Valkoisia "wanhoja" -purkkeja, joissa lukee sugar ja coffee, seinällä "capre deim", sohvatyynyissä lisää mietelauseita...

Siis tässähän on ihan selvästi kyse mt-ongelmista, muttei masennuksesta tmv. Googlettakaa "compulsive hoarding", siltä tämä minusta vaikuttaa, jos ap:n kertoma todella on totta. Siinä ei tosiaan ole kyse siitä, että ruma sohvatyyny on vinossa ja lasipöytään on jäänyt teekupista märkä rengas.