Viinit ruokakauppaan, sanoo suomalaisten enemmistö

Vierailija kirjoitti:

No Mercy kirjoitti:

En ole tuo lainaamasi kirjoittaja, jolle esitit kysymyksesi, mutta haluan silti kommentoida / vastata: minä poistaisin myös kaikki ikärajat sekä kaiken alkoholin ja tupakan verotuksen. Haluaisin nollaverotuksen niille, niin että niistä ei enää maksettaisi edes elintarvikkeiden alv-kantaa. Ja jos joku yläkouluikäinen - sanotaanko vaikkapa esim. 13-vuotias - juo hiukan jotain kaupan halpaa plörövinkkua, niin mitäs se sitten haittaa?

Miksi Sinulle tulee päänsärky jos joku muu juo?

Onneksi sinä et ole tekemässä poliittisia päätöksiä, sillä ilman sinuakin ongelmia riittää. Esimerkiksi Suomessa otetaan joka vuosi ulkomaanvelkaa suunnilleen saman verran mitä alkoholihaitat maksavat.

Tarkoitatko siis, että jos vain ryyppääminen lopetettaisiin ja kaikki alkoholihaitat loppuisivat, niin Suomi ei enää velkaantuisi? Ja kääntäen, että maamme vuosittaiset alkoholisairauskustannukset ovat saman kokoiset kuin koko vuosittainen ulkomaanvelka?

Joo, niin varmaankin juu, ja lässyn lässyn lää.

Ja kuu on juustoa.

No Mercy kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No Mercy kirjoitti:

En ole tuo lainaamasi kirjoittaja, jolle esitit kysymyksesi, mutta haluan silti kommentoida / vastata: minä poistaisin myös kaikki ikärajat sekä kaiken alkoholin ja tupakan verotuksen. Haluaisin nollaverotuksen niille, niin että niistä ei enää maksettaisi edes elintarvikkeiden alv-kantaa. Ja jos joku yläkouluikäinen - sanotaanko vaikkapa esim. 13-vuotias - juo hiukan jotain kaupan halpaa plörövinkkua, niin mitäs se sitten haittaa?

Miksi Sinulle tulee päänsärky jos joku muu juo?

Onneksi sinä et ole tekemässä poliittisia päätöksiä, sillä ilman sinuakin ongelmia riittää. Esimerkiksi Suomessa otetaan joka vuosi ulkomaanvelkaa suunnilleen saman verran mitä alkoholihaitat maksavat.

Tarkoitatko siis, että jos vain ryyppääminen lopetettaisiin ja kaikki alkoholihaitat loppuisivat, niin Suomi ei enää velkaantuisi? Ja kääntäen, että maamme vuosittaiset alkoholisairauskustannukset ovat saman kokoiset kuin koko vuosittainen ulkomaanvelka?

Joo, niin varmaankin juu, ja lässyn lässyn lää.

Ja kuu on juustoa.

Näinhän tuolla jo aiemmin todettiin:

Alkoholin haittakustannukset kattaisivat koko kestävyysvajeen.

Alkoholi on työikäisten suomalaisten miesten ja naisten merkittävin kuolinsyy, lisäksi alkoholi kaksinkertaistaa riskin päätyä työkyvyttömyyseläkkeelle. Siten alkoholin kustannuksia yhteiskunnalle voidaan laskea myös menetettyjen työvuosien perusteella.

Työterveyslaitoksen pääjohtajan Harri Vainion mukaan alkoholin takia menetetään laskennallisesti vuosittain 3900 elinvuotta jokaista 100 000 asukasta kohden. Luku tarkoittaa sataa 40 vuoden työuraa vuodessa, jolloin bruttokansantulosta jää saamatta menetettyinä palkkoina ja palkkoihin liittyvinä kerrannaisvaikutuksina 14,5 miljardia euroa.

Mitä alkoholin haittakustannuksilla saisi?

Hallitus määritteli viime vuoden lopulla toimia, joilla se aikoo kuroa umpeen niin sanottua kestävyysvajetta. Vajeella tarkoitetaan sitä euromäärää, joka uupuu hyvinvointiyhteiskunnan rahoituksesta. 

Valtiovarainministeriö arvioi, että rahoituksessa on noin yhdeksän miljardin euron aukko. Aukon umpeen kuromiseksi hallitus päätti muun muassa leikata palveluja. 

Kustannuksia karsitaan muun muassa vähentämällä vanhusten laitospaikkoja ja siirtämällä hoitoa kotiin (säästö 300 miljoonaa), vähentämällä ammattikoulujen ja lukioiden määrää (säästö 195 miljoonaa) ja heikentämällä aikuisten hammashoitoa (säästö 15 miljoonaa euroa).

Kaikkiaan hallitus päätti 1,2 miljardin euron leikkauksista kuntapalveluissa. Alkoholin haittakustannusten ohjaaminen kunnille kattaisi kokonaisuudessaan vajeen eikä palveluja tarvitsisi leikata. Lisäksi rahaa jäisi rutkasti yli uusien palvelujen rahoittamiseen.

Alkoholin takia menetettyjen työvuosien aiheuttama 14,5 miljardin euron laskennallinen tappio bruttokansantuotteesta kattaisi kepeästi koko kestävyysvajeen; siitä jäisi varoja yli esimerkiksi verojen laskemiseksi tai päivähoitopaikkojen lisäämiseksi.

Alkoholihaittojen kustannukset ovat niin suuret, että ne olisivat kattaneet myös valtiontalouden tämän vuoden budjetin alijäämän, 6,6 miljardia euroa. Nyt valtio ottaa sen verran lisää velkaa.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/alkoholin-haittakustannukse…

No Mercy kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No Mercy kirjoitti:

En ole tuo lainaamasi kirjoittaja, jolle esitit kysymyksesi, mutta haluan silti kommentoida / vastata: minä poistaisin myös kaikki ikärajat sekä kaiken alkoholin ja tupakan verotuksen. Haluaisin nollaverotuksen niille, niin että niistä ei enää maksettaisi edes elintarvikkeiden alv-kantaa. Ja jos joku yläkouluikäinen - sanotaanko vaikkapa esim. 13-vuotias - juo hiukan jotain kaupan halpaa plörövinkkua, niin mitäs se sitten haittaa?

Miksi Sinulle tulee päänsärky jos joku muu juo?

Onneksi sinä et ole tekemässä poliittisia päätöksiä, sillä ilman sinuakin ongelmia riittää. Esimerkiksi Suomessa otetaan joka vuosi ulkomaanvelkaa suunnilleen saman verran mitä alkoholihaitat maksavat.

Tarkoitatko siis, että jos vain ryyppääminen lopetettaisiin ja kaikki alkoholihaitat loppuisivat, niin Suomi ei enää velkaantuisi? Ja kääntäen, että maamme vuosittaiset alkoholisairauskustannukset ovat saman kokoiset kuin koko vuosittainen ulkomaanvelka?

Joo, niin varmaankin juu, ja lässyn lässyn lää.

Ja kuu on juustoa.

Jos alkoholihuumeen haittoihin menee vähemmän rahaa, se on käytettävissä muualla.

Jos alkoholin myynti vapautuisi, niin saattaisin perustaa oman ihanan pienen ja kauniin viinikaupan, jossa myytäisiin vain hyvä laatuisia ja maukkaita viinejä ja joitain muitakin alkoholijuomia, ja sitten siellä olisi myös joka päivä tuoretta patonkia ostettavissa, ehkä myös pienen pieni juustovalikoima.

Vierailija kirjoitti:

Jos alkoholin myynti vapautuisi, niin saattaisin perustaa oman ihanan pienen ja kauniin viinikaupan, jossa myytäisiin vain hyvä laatuisia ja maukkaita viinejä ja joitain muitakin alkoholijuomia, ja sitten siellä olisi myös joka päivä tuoretta patonkia ostettavissa, ehkä myös pienen pieni juustovalikoima.

Itse voisin myydä 97 prosenttista pontikkaa. Olenhan entinen mahtikeittäjä.

Suomalainen alkoholiin liittyvä holhouspolitiikka on hyvin hämmästyttävää. Alkoholinkulutus on täällä eurooppalaista keskitasoa, mutta pienen väestönosan takia monopolia ei haluta purkaa. Miksei suomalaisilla olisi kykyä ylläpitää "eurooppalaista alkoholikulttuuria"? Mikäli Alkon monopoli purettaisiin, pääsisi kansa ostamaan alkoholituotteita kilpailukykyisillä hinnoilla vaikkapa marketista ruokaostosten ohessa tai sitten esimerkiksi luomu-tuotteisiin keskittyvästä erikoisliikkeestä. Kovan alkoholiveron myötä tosin alkoholituotteiden hinnat eivät välttämättä tippuisi tuntuvasti, mutta ainakin olisi mahdollisuus valita millaista liikettä ostollaan tukisi. Tuskin päihtyneille tai alaikäisille myynti yhtäkkiä räjähtäisi käsiin, markettien myyjät valvovat asiaa tälläkin hetkellä. Alkon myyjien en ole koskaan kokenut olevan erityisen palvelualttiita ja jos marketin myyjien viinitietous jännittäisi, on internetin maailma avoinna.

Luulen ylipäätään, että suhtautuminen alkoholinkulutukseen on nykypäivän pari-kolmekymppisillä erilainen kuin vanhemmilla ikäluokilla. Olen yliopisto-opiskelija, enkä tunne yhtään ikätoveriani, joka odottaisi kieli pitkällä perjantaipulloa ja humalaa. Sen sijaan maistellaan muutama lasillinen viiniä tai olutta silloin tällöin. Itse en ole pian kahteen vuoteen ostanut lainkaan alkoholituotteita Suomesta, sillä en viitsi maksaa hurjia hintoja ja pohtia aikatauluja, joiden puitteissa ehtisin "pitkäripaiseen" nappaamaan pullollisen viiniä. Siispä tilaan taloutemme tarpeisiin alkoholituotteita nettikaupoista tai ostan ulkomailla käydessäni.

Vierailija kirjoitti:

Ei ruokakauppoihin alkoholia, käykää Alkosta. 

Minkä saatanan takia ei? Mua ei kiinnosta kännätä millään viinillä vaan haluan pullon hyvää punkkua kun kokkaan muijalle pihviruokaa. Millainen deeku pitää olla, ettei voi hillitä iseään heti kun viinipullo aukaistaan? Täsäs profiloidaan nyt taas kaikki suomalaiset automaattisesti alkoholin väärinkäyttäjaksi tai sitten vaan rölläät saatana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Kuitenkin on niin, että jo nytkin alkoholihuumetta saa aamusta iltaan. Eikös se jo sinullekin riittäisi?

Aamusta iltaan. Joissain paikkakunnilla alko on avoinna 12-17, perjantaisin jopa kello 18 asti, lauantaisin klo 15 asti ja maanantaina kiinni. Joissain ruhtinaalliset 9-18.00, perjantaina ehkä 20.00

Todella ikävää että joku päättää että on juuri näinä aikoina asioitava jos meinaa samalla saada sen viinipullon.

Saati sitten ettei kaikilla paikkakunnilla ole sitä alkoa ollenkaan. Jos niitä vapauttamisen myötä jouduttaisiin lakkauttamaan, niin voihan sitä sitten käyttää noutopalvelupisteitä erikoisuuksien hankkimiseen.

Vierailija kirjoitti:

Alko shop-in-shop konsepti on ihan perseestä, koska viinien hinnat eivät tule Suomessa ainakaan laskemaan ennen kuin kauppaketjut (kuten LIDL) voivat tuoda omat väkevänsä sekä viininsä myyntiin. Muutenkin olisi aika saada alkolle ihan sitä aitoakin kilpailua.

Berliinin Lidlistä ostin eurolla tölkillisen roseviininä oli piknillä ihan kelvollista. Viroitusjuomatkin on kalliimpia 40 sentin pantin takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Kuitenkin on niin, että jo nytkin alkoholihuumetta saa aamusta iltaan. Eikös se jo sinullekin riittäisi?

Aamusta iltaan. Joissain paikkakunnilla alko on avoinna 12-17, perjantaisin jopa kello 18 asti, lauantaisin klo 15 asti ja maanantaina kiinni. Joissain ruhtinaalliset 9-18.00, perjantaina ehkä 20.00

Todella ikävää että joku päättää että on juuri näinä aikoina asioitava jos meinaa samalla saada sen viinipullon.

Saati sitten ettei kaikilla paikkakunnilla ole sitä alkoa ollenkaan. Jos niitä vapauttamisen myötä jouduttaisiin lakkauttamaan, niin voihan sitä sitten käyttää noutopalvelupisteitä erikoisuuksien hankkimiseen.

Onpa jotkut aikataulut vähän päivää hahmottamassa. Jos ei tuossa ajassa onnistu alkoholin hankinta, niin ehkä sitten on jo jotain ongelmia. Tai jos ei osaa suunnitella ostojaan niin, että ostaisi ohimennen myös päivän tai kahden viinakset. Ei ennenkään ole ollut vaikea viinaa hankkia, aina on osuttu oikeaan aikaan, ja jos ei ole krapulalta kyetty menemään kauppaan ihmisten aikaan, niin sekin jo vähän kertoo alkoholiongelmasta. Ei kykene olemaan jalkeilla känniltään, että voisi lisää käydä ostamassa.   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Kuitenkin on niin, että jo nytkin alkoholihuumetta saa aamusta iltaan. Eikös se jo sinullekin riittäisi?

Aamusta iltaan. Joissain paikkakunnilla alko on avoinna 12-17, perjantaisin jopa kello 18 asti, lauantaisin klo 15 asti ja maanantaina kiinni. Joissain ruhtinaalliset 9-18.00, perjantaina ehkä 20.00

Todella ikävää että joku päättää että on juuri näinä aikoina asioitava jos meinaa samalla saada sen viinipullon.

Saati sitten ettei kaikilla paikkakunnilla ole sitä alkoa ollenkaan. Jos niitä vapauttamisen myötä jouduttaisiin lakkauttamaan, niin voihan sitä sitten käyttää noutopalvelupisteitä erikoisuuksien hankkimiseen.

Onpa jotkut aikataulut vähän päivää hahmottamassa. Jos ei tuossa ajassa onnuistu alkoholin hankinta, niin ehkä sitten on jo jotain ongelmia. Tai jos ei osaa suunnitella ostojaan niin, että ostaisi ohimennen myös päivän tai kahden viinakset. Ei ennenkään ole ollut vaikea viinaa hankkia, aina on osuttu oikeaan aikaan, ja jos ei ole krapulalta kyetty menemään kauppaan ihmisten aikaan, niin sekin jo vähän kertoo alkoholiongelmasta. Ei kykene olemaan jalkeilla känniltään, että voisi lisää käydä ostamassa.   

Alkoholistin taivas vai helvetti? Alkoholia läpi vuorokauden. Huumekauppiaan unelma ainakin.

Vierailija kirjoitti:

Ei ruokakauppoihin alkoholia, käykää Alkosta. 

Sä olet kuule nyt vähemmistössä tässä asiassa, eli suurin osa kansalaisista on tukimusten mukaan sitä mieltä, että miedot viinit ja vahvat oluet pitää vapauttaa ja sallia myynti maitokaupoissa. Demokratiassa enemmistö päättää ja pulinat pois. 

Mitä Alkoon tulee, niin minä olen tehnyt kuten iso osa kansasta, eli Alkosta en osta, en ainakaan niin kauan, kunnes monopoli purettu. Minä tosin en käy edes Tallinnasta hakemassa, kuten valtaosa suomalaista, vaan tilaan suoraan ulkomailta kotiovelleni. Onhan se hitonmoinen menetys valtiolle, kun miljardeja valuu ulkomaille vain ja ainoastaan idioottimaisen lainsäädännön vuoksi. Hintoja alemmaksi ja tarjonta, sekä saatavuus paremmaksi, niin nekin miljardit tulisi Suomeen.

Minusta alkoholisteille pitäisi kustantaa viinatehtaalta vaan ilmaista viinaa niin saisivat rauhassa juoda itsensä hengiltä parissa vuodessa valvotussa humalakeskuksessa. Ei tarvittaisi kalliita hoitoja ja lääkkeitä kun heikompi materiaali joisin itsensä hengiltä. tämä olisi hyvä ratkaisu kun monesti alkoholistilta kestää hengenlähtö kymmenia vuosia kun viinaan ei riitä rahat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ruokakauppoihin alkoholia, käykää Alkosta. 

Sä olet kuule nyt vähemmistössä tässä asiassa, eli suurin osa kansalaisista on tukimusten mukaan sitä mieltä, että miedot viinit ja vahvat oluet pitää vapauttaa ja sallia myynti maitokaupoissa. Demokratiassa enemmistö päättää ja pulinat pois. 

Mitä Alkoon tulee, niin minä olen tehnyt kuten iso osa kansasta, eli Alkosta en osta, en ainakaan niin kauan, kunnes monopoli purettu. Minä tosin en käy edes Tallinnasta hakemassa, kuten valtaosa suomalaista, vaan tilaan suoraan ulkomailta kotiovelleni. Onhan se hitonmoinen menetys valtiolle, kun miljardeja valuu ulkomaille vain ja ainoastaan idioottimaisen lainsäädännön vuoksi. Hintoja alemmaksi ja tarjonta, sekä saatavuus paremmaksi, niin nekin miljardit tulisi Suomeen.

Ja mitä helvettiä se kenellekään muule kuuluu vaikka sitä viiniä ostaisi sieltä kaupasta ihan humaltumistarjoituksessa? Mieluummin minä vedän pari pulloa punkkua kuin joudun kusemaan monta tuntia jotain kaljanpaskaa, ennenkuin se nousee päähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ruokakauppoihin alkoholia, käykää Alkosta. 

Sä olet kuule nyt vähemmistössä tässä asiassa, eli suurin osa kansalaisista on tukimusten mukaan sitä mieltä, että miedot viinit ja vahvat oluet pitää vapauttaa ja sallia myynti maitokaupoissa. Demokratiassa enemmistö päättää ja pulinat pois. 

Mitä Alkoon tulee, niin minä olen tehnyt kuten iso osa kansasta, eli Alkosta en osta, en ainakaan niin kauan, kunnes monopoli purettu. Minä tosin en käy edes Tallinnasta hakemassa, kuten valtaosa suomalaista, vaan tilaan suoraan ulkomailta kotiovelleni. Onhan se hitonmoinen menetys valtiolle, kun miljardeja valuu ulkomaille vain ja ainoastaan idioottimaisen lainsäädännön vuoksi. Hintoja alemmaksi ja tarjonta, sekä saatavuus paremmaksi, niin nekin miljardit tulisi Suomeen.

Ja jos enemmistö päättää, että orjuutetaan ja tapetaan vaikka kaikki viinalla ja jaetaan omaisuudet huumekauppiaille, niin kyllähän se on sitten niin tehtävä. Alkoholin käyttäjät tuntuvat olevan sellaisia pikkulapsia, että jos en saa huumetta halvemmalla ja enemmän, niin ostan sitä sitten Virosta ja netistä. Joko on siis rahapulaa tai yhteiskunnallista vastuuttomuutta. Jotenkin huomaa, että jonkinlaista ongelmaa on jo tullut. Normaalilla ihmisellä, jolla ei ole jotenkin kieroutunut käsitys alkoholista, on kyllä varaa ostaa alkoholinsa nykyhinnoilla virallisesta kaupasta ja maksaa se pieni vero, että saadaan edes vähän rahaa, millä maksaa sitten niitä alkoholin aiheuttamia haittoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ruokakauppoihin alkoholia, käykää Alkosta. 

Sä olet kuule nyt vähemmistössä tässä asiassa, eli suurin osa kansalaisista on tukimusten mukaan sitä mieltä, että miedot viinit ja vahvat oluet pitää vapauttaa ja sallia myynti maitokaupoissa. Demokratiassa enemmistö päättää ja pulinat pois. 

Mitä Alkoon tulee, niin minä olen tehnyt kuten iso osa kansasta, eli Alkosta en osta, en ainakaan niin kauan, kunnes monopoli purettu. Minä tosin en käy edes Tallinnasta hakemassa, kuten valtaosa suomalaista, vaan tilaan suoraan ulkomailta kotiovelleni. Onhan se hitonmoinen menetys valtiolle, kun miljardeja valuu ulkomaille vain ja ainoastaan idioottimaisen lainsäädännön vuoksi. Hintoja alemmaksi ja tarjonta, sekä saatavuus paremmaksi, niin nekin miljardit tulisi Suomeen.

Ja jos enemmistö päättää, että orjuutetaan ja tapetaan vaikka kaikki viinalla ja jaetaan omaisuudet huumekauppiaille, niin kyllähän se on sitten niin tehtävä. Alkoholin käyttäjät tuntuvat olevan sellaisia pikkulapsia, että jos en saa huumetta halvemmalla ja enemmän, niin ostan sitä sitten Virosta ja netistä. Joko on siis rahapulaa tai yhteiskunnallista vastuuttomuutta. Jotenkin huomaa, että jonkinlaista ongelmaa on jo tullut. Normaalilla ihmisellä, jolla ei ole jotenkin kieroutunut käsitys alkoholista, on kyllä varaa ostaa alkoholinsa nykyhinnoilla virallisesta kaupasta ja maksaa se pieni vero, että saadaan edes vähän rahaa, millä maksaa sitten niitä alkoholin aiheuttamia haittoja.

Mummon pillu?

Täällä yksi raittiushullu kirjoittaa kaikenlaista roskaa koko ajan. Jos Suomen valtion budjetti on jotain 40 miljardia euroa, niin uskooko joku tosiaan, että alkoholihaitat maksaa 10 miljardia. Äärimmäisen epätodennäköistä. Koko "alkoholihaitat maksaa vitun paljon" on keksitty juttu. Urbaania legendaa.

Et joo. Laittakaa niitä (tieteellisiä) lähteitä, että mitä alkoholihaitat maksaa.

Sitten toisekseen. Alkoholin kulutus on Suomessa laskenut jo jotain vuodesta 2006, eli siis vuosikymmenen. Tänään ollaan jo 20-30 vuoden takaisessa tilanteessa. Katsokaa:

https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/paihteet-ja-riippuvu…

Muutakin olis, mut täs tähän hätään.

Tämäkin keskustelu todistaa että suurin osa suomalaisista on juoppoja. Jokaiselle antabus-kapselit niin saadaan Suomi nousuun.

PS. Kun keskikalja tuotiin ruokakauppoihin, alkoholihaitat kasvoi räjähdysmäisesti. Ja te haluatte saman uudelleen?

Minua huolestuttaa jo se että maitakin on ostettavissa ihan vapaasti ja vielä montaa ero laatua! Kyllä kontrollikortit ja lupalaput tarvitaan, muutenhan tämä menee ihan villiksi.

Ei oikeuksia ruokakauppaketjuille, koska se on iso kädenosoitus jo gorillamaisesti toimivista pakko markkinoista. Oikeaa kilpailua niin että yksi lupa myydä per henkilö. Näin se tulisi oikeudenmukaisesti järjestää....Tottakai ruokakauppias voi hakea myös henkilökohtaista lupaa myydä, se ei vain saisi kuulua kaupan alueelle. Eikö kenelläkään ole mitään mielipidettä tästä? Ketjuille myymisen antamien olisi vain typerää, aikuisten oikeasti.