Lue keskustelun säännöt.
Tuttu teiniäiti puolusteli raskaudenaikaista tupakointia & juomista, kysyin
19.02.2016 |
Häneltä sit yhden kysymyksen ja nyt ei enää olla väleissä.
Hän on koko elämänsä kärsinyt erilaisista oppimisvaikeuksista, huono-osaisuudesta ja köyhyydestä. Kovasti on pitänyt asiasta meteliä.
Häb sai lapsen ensimmäisen lapsensa 17-vuotiaana, ja koko raskauden ajan tupakoi ja joi ainakin n. 6 annosta/kk. Tuo on siis se määrä jonka on itse myöntänyt, tupakkaa meni n. Aski päivässä. Toinen raskaus 20-vuotiaana, ei kai juonut enää mutta poltti läpi raskauden. Esikoisella pahoja oppimisvaikeuksia, nuoremmasta ei vielä tiedä. Esikoinen nyt 5-v eikä osaa kävellä ilman tukea, ei puhua saati lukea.
Äiti väittää kivenkovaan että lääkäritkin sanoi että parempi polttaa kuin lopettaa. Ja että tupakoinnilla ei mitään vaikutusta esikoisen tilaan. Äiti paasaa siitä mielellään, sanoi että tupakoinnista ei ole lapselle haittaa.
Kysyin sitten että no, polttiko sinun äitisi kun odotti sinua?
Vastasi sanoin haista vittu, mun äidin tupakoinnilla ei ole mitään tkemistä mun oppimishäiriöiden kanssa jne.
Joo. Ok.
Kommentit (212)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma kun yliopistokoulutettu ihminen ei muka ymmärrä tieteellistä tutkimustietoa. Tupakointi on haitallista sikiölle ja siitä on lukuisia terveyshaittoja. Tieteellinen tieto asiasta on yksiselitteistä. Se, ettei juuri itsellä tai omalla kullalla haittoja ole, ei todista päinvastaista.
Enhän sanonutkaan, ettei siitä ole haittoja. Totta kai on. Mutta ei ole todistettu että siitä on haittaa suurelle osalle. Tieteellinen tieto asiasta ei todellakaan ole yksiselitteistä. Yksiselitteistä on, että se todellakin suurentaa riskejä, mutta ei vielä tiedetä varmaksi esim. missä mittakaavassa lopulta. Se, ettei minulla tai miehelläni ole haittoja todistaa sen tiedetyn faktan, ettei kaikille tule haittoja, joka näissä keskusteluissa tuntuu unohtuvan.
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on se, että yksikin vahingoitettu vauva on liikaa, mutta tämä syyttely yms. ei vaan selkeästi auta. Kun menin synnyttämään Suomessa vauvaani, törmäsin ensimmäisenä ilmoittautumisluukulla lappuseen, että Jokainen vauva valitsisi savuttoman äidin. Mitä propagandaa! Jokainen vauva valitsisi oman äitinsä! Ehkä, jos yritettäisiin jollain muulla kuin propagandalla, uhkailulla tai syyttelyllä, voisi saada parempia tuloksia?
En kuullut vastaavaa propagandaa kertaakaan USA:ssa OB/GYN:lla käydessäni. Missään ei ollut mitään lappusia, minulta kysyttiin tupakoitko ja vastasin en. That's it.
Tosiasia on, että Suomessa ne raskaana polttavat naiset ovat yleensä nuoria teiniäitejä tai alempaan sosiaaliryhmään kuuluvia, suhteellisen kouluttamattomia naisia. Heidän herättämisekseen ei kovin hienovarainen informaatio tai tutkimustiedon esittely riitä, pitää vedota tunteisiin. He ovat noita naamalle räkäisijöitä jos joku huomauttaa heidän polttamisestaan. Ja valitettavan usein se selkeä viestikään ei mene perille, eivät he välitä lapsensa hyvinvoinnista jos sen vuoksi pitäisi omasta mukavuudesta tinkiä.
Mutta onko tuo ei-hienovarainenkaan info toiminut? Onko tupakointi radikaalisti vähentynyt tunteisiin vetoavalla infolla? Ja jos pitää käyttää karumpia keinoja, niin eikö olisi parempi laittaa mainos, jossa näytetään arkipäivää astmaisen lapsen tai ADHD-lapsen kanssa, sen sijaan että tehdään (kaikkia) järkyttävä mainos, jossa mobilessa on keittiöveitsiä... Luulin että kyseessä oli joku sairas vitsi kun sisko lähetti linkin siihen mainokseen. En uskonut, että Suomessa voidaan vajota niin alas.
Jotenkin hellyyttävää tuo sinun omistautuminen tälle asialle. Siis nimenomaan tuolle raskausaikana tupakoinnille, melkein voisi kuvitella että sinulla olisi ns. oma lehmä ojassa. Vaikka toki tuskin on. Aina kuitenkin kaikki on väärin: mainosmateriaali raskausaikaisen tupakoinnin ehkäisemiseen on vääränlaista (sinulla itselläsi on varmasti toimivampia keinoja?) eikä äidin raskauden aikainen tupakointi edes kuulemma (sinun mukaasi) aiheuta edes suurelle osalle lapsista ongelmia (onko tästä tutkimustietoa moniko esim. kärsii myöhemmin oppimisvaikeuksista? Vaikka näkyviä poikkeamia ei olisikaan, tai voiko tuolla tavalla edes väittää koska kausaliteetti tupakoinnin ja oppimisvaikeuksien välillä voi olla vaikea todistaa?).
Siinä olet kyllä oikeassa, Suomessa tullaan jälkijunassa kaikessa, jostain syystä (teini)äitejä ei saada lopettamaan tupakointia vaikka muissa Pohjoismaissa tässä on onnistuttu. Vaikka tietoa kyllä tupakoinnin haitoista on saatavilla, kuten myös apua tupakoinnin lopettamiseen. Ehkä syy on vain yksinkertaisesti se, että suomalaiset (teini)äidit ovat vain yksinkertaisesti tyhmiä? He eivät vain halua lopettaa ja sellaiseen ei (valitettavasti) voida ketään pakottaa. Tupakointi raskausaikana on valitettavasti yleensä sellaisen ihmisryhmän harrastus jossa elämänhallinnassa on muitakin ongelmia, ehkä tässä näkyy tämä ongelmien kasautuminen tietyille ihmisryhmille.
Ja syy miksi korostin tässä nimenomaan teiniäitejä on se surullinen fakta, että suurin osa teiniäideistä tupakoi jossain vaiheessa raskautta.
Nimenomaan kausaliteetin vuoksi ei olla saatu vielä tarpeeksi todisteita. Kuitenkin kun katsotaan menneitä sukupolvia, niin menisin sanomaan, että suurin osa heistä ei ole kärsinyt raskaudenaikaisesta tupakoinnista, mutta mene ja tiedä. Selvää, on että tupakointi raskausaikana on vauvalle mahdollisesti pahaksi.
En usko, että suomalaiset teinit ovat tyhmiä. Rehellisesti Chicken of the Sea on aiheuttanut täällä USA:ssa huomattavasti paljon enemmän epäselvyyksiä, kuin pelkkä Jessica Simpsonin videoitu möläytys... Onko Suomessa nuorten asiat jotenkin erityisen huonosti? Pitäisikö lasten ja nuorten palveluihin panostaa enemmän? Mitä niihin voitaisi panostaa? Koulutukseen ja siihen, että suurempi määrä etenisi opinnoissaan korkeammalle? Ei politiikka ainakaan siihen suuntaan ole nyt menossa.
Voisiko tupakan vetää markkinoilta kokonaan? Toki pimeästi sitä tulisi edelleen, muttei enää samanlaisia määriä. Toki tämä auttaisi vain savukkeisiin, eikä esim. huumeisiin tai alkoholiin.
No, tietysti markkinoilta veto olisi varma tapa saada tupakointi loppumaan, mutta itse kannatan yksilönvapautta valita että mitä kehoonsa laittaa. Suomessa ei kielloilla saada (eikä ole koskaan saatu) toivottua lopputulosta kun puhutaan mistä tahansa päihteistä. Valistus tulee olla lähtökohtaisesti se keino millä pyritään minimoimaan päihdehaittoja. Lisäksi pimeiltä markkinoilta ostettuun tupakkaan voisi varmasti lisätä muitakin huumausaineita.
Sinä saat valita että haluat kaikki mahdollisimman luomua, naapuri saa puolestani laittaa kehoonsa niin epäterveellistä ruokaa ja päihteitä kuin vain löytää. Ongelmaksi tämä tulee siinä vaiheessa, kun se yksilönvapaus ja -valinta vaikuttaa kehittyvään lapseen. Minusta se sikiö on siis lapsi ja ihmiseen verrattavissa siinä vaiheessa, kun lapsi on päätetty pitää ja hän selviäisi kohdun ulkopuolella.
Tuskin teinit itsessään ovat tyhmiä, vaan lähinnä ne teinit, jotka päätyvät teiniäideiksi, ovat keskimääräistä yksinkertaisempia. Tähän ryhmään se valistus ei jostain syystä pure, joku kun tietäisi miksi. Oman käsityksen mukaan tässä ryhmässä on enemmän myös muitakin elämänhallintaan liittyviä ongelmia, jonka vuoksi tupakointia helposti jatketaan. Toki joku taas ajattelee että leimaan kaikki teiniäidit, vaikka kaikki eivät tietenkään ole tupakoivia tai muutoin huonoja äitejä, mutta tässä ryhmässä nyt on kuitenkin keskimäärin enemmän erilaisia ongelmia joista tupakointi on vain yksi. Toki koulutukseen satsaaminen ei ole ikinä huono asia ja valitettavasti Suomessa ollaankin menossa juuri päinvastaiseen suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma kun yliopistokoulutettu ihminen ei muka ymmärrä tieteellistä tutkimustietoa. Tupakointi on haitallista sikiölle ja siitä on lukuisia terveyshaittoja. Tieteellinen tieto asiasta on yksiselitteistä. Se, ettei juuri itsellä tai omalla kullalla haittoja ole, ei todista päinvastaista.
Enhän sanonutkaan, ettei siitä ole haittoja. Totta kai on. Mutta ei ole todistettu että siitä on haittaa suurelle osalle. Tieteellinen tieto asiasta ei todellakaan ole yksiselitteistä. Yksiselitteistä on, että se todellakin suurentaa riskejä, mutta ei vielä tiedetä varmaksi esim. missä mittakaavassa lopulta. Se, ettei minulla tai miehelläni ole haittoja todistaa sen tiedetyn faktan, ettei kaikille tule haittoja, joka näissä keskusteluissa tuntuu unohtuvan.
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on se, että yksikin vahingoitettu vauva on liikaa, mutta tämä syyttely yms. ei vaan selkeästi auta. Kun menin synnyttämään Suomessa vauvaani, törmäsin ensimmäisenä ilmoittautumisluukulla lappuseen, että Jokainen vauva valitsisi savuttoman äidin. Mitä propagandaa! Jokainen vauva valitsisi oman äitinsä! Ehkä, jos yritettäisiin jollain muulla kuin propagandalla, uhkailulla tai syyttelyllä, voisi saada parempia tuloksia?
En kuullut vastaavaa propagandaa kertaakaan USA:ssa OB/GYN:lla käydessäni. Missään ei ollut mitään lappusia, minulta kysyttiin tupakoitko ja vastasin en. That's it.
Tosiasia on, että Suomessa ne raskaana polttavat naiset ovat yleensä nuoria teiniäitejä tai alempaan sosiaaliryhmään kuuluvia, suhteellisen kouluttamattomia naisia. Heidän herättämisekseen ei kovin hienovarainen informaatio tai tutkimustiedon esittely riitä, pitää vedota tunteisiin. He ovat noita naamalle räkäisijöitä jos joku huomauttaa heidän polttamisestaan. Ja valitettavan usein se selkeä viestikään ei mene perille, eivät he välitä lapsensa hyvinvoinnista jos sen vuoksi pitäisi omasta mukavuudesta tinkiä.
Mutta onko tuo ei-hienovarainenkaan info toiminut? Onko tupakointi radikaalisti vähentynyt tunteisiin vetoavalla infolla? Ja jos pitää käyttää karumpia keinoja, niin eikö olisi parempi laittaa mainos, jossa näytetään arkipäivää astmaisen lapsen tai ADHD-lapsen kanssa, sen sijaan että tehdään (kaikkia) järkyttävä mainos, jossa mobilessa on keittiöveitsiä... Luulin että kyseessä oli joku sairas vitsi kun sisko lähetti linkin siihen mainokseen. En uskonut, että Suomessa voidaan vajota niin alas.
Jotenkin hellyyttävää tuo sinun omistautuminen tälle asialle. Siis nimenomaan tuolle raskausaikana tupakoinnille, melkein voisi kuvitella että sinulla olisi ns. oma lehmä ojassa. Vaikka toki tuskin on. Aina kuitenkin kaikki on väärin: mainosmateriaali raskausaikaisen tupakoinnin ehkäisemiseen on vääränlaista (sinulla itselläsi on varmasti toimivampia keinoja?) eikä äidin raskauden aikainen tupakointi edes kuulemma (sinun mukaasi) aiheuta edes suurelle osalle lapsista ongelmia (onko tästä tutkimustietoa moniko esim. kärsii myöhemmin oppimisvaikeuksista? Vaikka näkyviä poikkeamia ei olisikaan, tai voiko tuolla tavalla edes väittää koska kausaliteetti tupakoinnin ja oppimisvaikeuksien välillä voi olla vaikea todistaa?).
Siinä olet kyllä oikeassa, Suomessa tullaan jälkijunassa kaikessa, jostain syystä (teini)äitejä ei saada lopettamaan tupakointia vaikka muissa Pohjoismaissa tässä on onnistuttu. Vaikka tietoa kyllä tupakoinnin haitoista on saatavilla, kuten myös apua tupakoinnin lopettamiseen. Ehkä syy on vain yksinkertaisesti se, että suomalaiset (teini)äidit ovat vain yksinkertaisesti tyhmiä? He eivät vain halua lopettaa ja sellaiseen ei (valitettavasti) voida ketään pakottaa. Tupakointi raskausaikana on valitettavasti yleensä sellaisen ihmisryhmän harrastus jossa elämänhallinnassa on muitakin ongelmia, ehkä tässä näkyy tämä ongelmien kasautuminen tietyille ihmisryhmille.
Ja syy miksi korostin tässä nimenomaan teiniäitejä on se surullinen fakta, että suurin osa teiniäideistä tupakoi jossain vaiheessa raskautta.
Nimenomaan kausaliteetin vuoksi ei olla saatu vielä tarpeeksi todisteita. Kuitenkin kun katsotaan menneitä sukupolvia, niin menisin sanomaan, että suurin osa heistä ei ole kärsinyt raskaudenaikaisesta tupakoinnista, mutta mene ja tiedä. Selvää, on että tupakointi raskausaikana on vauvalle mahdollisesti pahaksi.
En usko, että suomalaiset teinit ovat tyhmiä. Rehellisesti Chicken of the Sea on aiheuttanut täällä USA:ssa huomattavasti paljon enemmän epäselvyyksiä, kuin pelkkä Jessica Simpsonin videoitu möläytys... Onko Suomessa nuorten asiat jotenkin erityisen huonosti? Pitäisikö lasten ja nuorten palveluihin panostaa enemmän? Mitä niihin voitaisi panostaa? Koulutukseen ja siihen, että suurempi määrä etenisi opinnoissaan korkeammalle? Ei politiikka ainakaan siihen suuntaan ole nyt menossa.
Voisiko tupakan vetää markkinoilta kokonaan? Toki pimeästi sitä tulisi edelleen, muttei enää samanlaisia määriä. Toki tämä auttaisi vain savukkeisiin, eikä esim. huumeisiin tai alkoholiin.
No, tietysti markkinoilta veto olisi varma tapa saada tupakointi loppumaan, mutta itse kannatan yksilönvapautta valita että mitä kehoonsa laittaa. Suomessa ei kielloilla saada (eikä ole koskaan saatu) toivottua lopputulosta kun puhutaan mistä tahansa päihteistä. Valistus tulee olla lähtökohtaisesti se keino millä pyritään minimoimaan päihdehaittoja. Lisäksi pimeiltä markkinoilta ostettuun tupakkaan voisi varmasti lisätä muitakin huumausaineita.
Sinä saat valita että haluat kaikki mahdollisimman luomua, naapuri saa puolestani laittaa kehoonsa niin epäterveellistä ruokaa ja päihteitä kuin vain löytää. Ongelmaksi tämä tulee siinä vaiheessa, kun se yksilönvapaus ja -valinta vaikuttaa kehittyvään lapseen. Minusta se sikiö on siis lapsi ja ihmiseen verrattavissa siinä vaiheessa, kun lapsi on päätetty pitää ja hän selviäisi kohdun ulkopuolella.
Tuskin teinit itsessään ovat tyhmiä, vaan lähinnä ne teinit, jotka päätyvät teiniäideiksi, ovat keskimääräistä yksinkertaisempia. Tähän ryhmään se valistus ei jostain syystä pure, joku kun tietäisi miksi. Oman käsityksen mukaan tässä ryhmässä on enemmän myös muitakin elämänhallintaan liittyviä ongelmia, jonka vuoksi tupakointia helposti jatketaan. Toki joku taas ajattelee että leimaan kaikki teiniäidit, vaikka kaikki eivät tietenkään ole tupakoivia tai muutoin huonoja äitejä, mutta tässä ryhmässä nyt on kuitenkin keskimäärin enemmän erilaisia ongelmia joista tupakointi on vain yksi. Toki koulutukseen satsaaminen ei ole ikinä huono asia ja valitettavasti Suomessa ollaankin menossa juuri päinvastaiseen suuntaan.
Olet hyvin oikeassa. Hiukan minua kuitenkin vaivaa se, että muista asioista ei syyllistetä yhtä pahasti, kuin tupakoinnista, joka tuntuu olevan lopulta aika pienen joukon ongelma. Vai onko kyse juuri siitä? Kun raskauduin ja kävin ensi kertaa OB/GYN:n luona, hän suositteli syömään pelkkää luomua, välttelemään maitoa, viettämään raskauden rauhallisessa ja saasteettomassa paikassa ja olemaan käyttämättä mitään kemikaaleja, ruoassa, iholla tai siivouksessa. Kaikki voivat potentiaalisesti vahingoittaa vauvaa.
Eikö Suomessa puhuta niistä vai välitetä siitä, koska ne koskevat niin isoa osaa ihmisistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Naamaan sylkäiseminen ei ole millään lailla puolustautumista, vaan ällöttävää. En kannata myös kenenkään suusta savukkeita repivää ihmistäkään, mutta ei se sylkeminen siihen auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma kun yliopistokoulutettu ihminen ei muka ymmärrä tieteellistä tutkimustietoa. Tupakointi on haitallista sikiölle ja siitä on lukuisia terveyshaittoja. Tieteellinen tieto asiasta on yksiselitteistä. Se, ettei juuri itsellä tai omalla kullalla haittoja ole, ei todista päinvastaista.
Enhän sanonutkaan, ettei siitä ole haittoja. Totta kai on. Mutta ei ole todistettu että siitä on haittaa suurelle osalle. Tieteellinen tieto asiasta ei todellakaan ole yksiselitteistä. Yksiselitteistä on, että se todellakin suurentaa riskejä, mutta ei vielä tiedetä varmaksi esim. missä mittakaavassa lopulta. Se, ettei minulla tai miehelläni ole haittoja todistaa sen tiedetyn faktan, ettei kaikille tule haittoja, joka näissä keskusteluissa tuntuu unohtuvan.
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on se, että yksikin vahingoitettu vauva on liikaa, mutta tämä syyttely yms. ei vaan selkeästi auta. Kun menin synnyttämään Suomessa vauvaani, törmäsin ensimmäisenä ilmoittautumisluukulla lappuseen, että Jokainen vauva valitsisi savuttoman äidin. Mitä propagandaa! Jokainen vauva valitsisi oman äitinsä! Ehkä, jos yritettäisiin jollain muulla kuin propagandalla, uhkailulla tai syyttelyllä, voisi saada parempia tuloksia?
En kuullut vastaavaa propagandaa kertaakaan USA:ssa OB/GYN:lla käydessäni. Missään ei ollut mitään lappusia, minulta kysyttiin tupakoitko ja vastasin en. That's it.
Tosiasia on, että Suomessa ne raskaana polttavat naiset ovat yleensä nuoria teiniäitejä tai alempaan sosiaaliryhmään kuuluvia, suhteellisen kouluttamattomia naisia. Heidän herättämisekseen ei kovin hienovarainen informaatio tai tutkimustiedon esittely riitä, pitää vedota tunteisiin. He ovat noita naamalle räkäisijöitä jos joku huomauttaa heidän polttamisestaan. Ja valitettavan usein se selkeä viestikään ei mene perille, eivät he välitä lapsensa hyvinvoinnista jos sen vuoksi pitäisi omasta mukavuudesta tinkiä.
Mutta onko tuo ei-hienovarainenkaan info toiminut? Onko tupakointi radikaalisti vähentynyt tunteisiin vetoavalla infolla? Ja jos pitää käyttää karumpia keinoja, niin eikö olisi parempi laittaa mainos, jossa näytetään arkipäivää astmaisen lapsen tai ADHD-lapsen kanssa, sen sijaan että tehdään (kaikkia) järkyttävä mainos, jossa mobilessa on keittiöveitsiä... Luulin että kyseessä oli joku sairas vitsi kun sisko lähetti linkin siihen mainokseen. En uskonut, että Suomessa voidaan vajota niin alas.
Jotenkin hellyyttävää tuo sinun omistautuminen tälle asialle. Siis nimenomaan tuolle raskausaikana tupakoinnille, melkein voisi kuvitella että sinulla olisi ns. oma lehmä ojassa. Vaikka toki tuskin on. Aina kuitenkin kaikki on väärin: mainosmateriaali raskausaikaisen tupakoinnin ehkäisemiseen on vääränlaista (sinulla itselläsi on varmasti toimivampia keinoja?) eikä äidin raskauden aikainen tupakointi edes kuulemma (sinun mukaasi) aiheuta edes suurelle osalle lapsista ongelmia (onko tästä tutkimustietoa moniko esim. kärsii myöhemmin oppimisvaikeuksista? Vaikka näkyviä poikkeamia ei olisikaan, tai voiko tuolla tavalla edes väittää koska kausaliteetti tupakoinnin ja oppimisvaikeuksien välillä voi olla vaikea todistaa?).
Siinä olet kyllä oikeassa, Suomessa tullaan jälkijunassa kaikessa, jostain syystä (teini)äitejä ei saada lopettamaan tupakointia vaikka muissa Pohjoismaissa tässä on onnistuttu. Vaikka tietoa kyllä tupakoinnin haitoista on saatavilla, kuten myös apua tupakoinnin lopettamiseen. Ehkä syy on vain yksinkertaisesti se, että suomalaiset (teini)äidit ovat vain yksinkertaisesti tyhmiä? He eivät vain halua lopettaa ja sellaiseen ei (valitettavasti) voida ketään pakottaa. Tupakointi raskausaikana on valitettavasti yleensä sellaisen ihmisryhmän harrastus jossa elämänhallinnassa on muitakin ongelmia, ehkä tässä näkyy tämä ongelmien kasautuminen tietyille ihmisryhmille.
Ja syy miksi korostin tässä nimenomaan teiniäitejä on se surullinen fakta, että suurin osa teiniäideistä tupakoi jossain vaiheessa raskautta.
Nimenomaan kausaliteetin vuoksi ei olla saatu vielä tarpeeksi todisteita. Kuitenkin kun katsotaan menneitä sukupolvia, niin menisin sanomaan, että suurin osa heistä ei ole kärsinyt raskaudenaikaisesta tupakoinnista, mutta mene ja tiedä. Selvää, on että tupakointi raskausaikana on vauvalle mahdollisesti pahaksi.
En usko, että suomalaiset teinit ovat tyhmiä. Rehellisesti Chicken of the Sea on aiheuttanut täällä USA:ssa huomattavasti paljon enemmän epäselvyyksiä, kuin pelkkä Jessica Simpsonin videoitu möläytys... Onko Suomessa nuorten asiat jotenkin erityisen huonosti? Pitäisikö lasten ja nuorten palveluihin panostaa enemmän? Mitä niihin voitaisi panostaa? Koulutukseen ja siihen, että suurempi määrä etenisi opinnoissaan korkeammalle? Ei politiikka ainakaan siihen suuntaan ole nyt menossa.
Voisiko tupakan vetää markkinoilta kokonaan? Toki pimeästi sitä tulisi edelleen, muttei enää samanlaisia määriä. Toki tämä auttaisi vain savukkeisiin, eikä esim. huumeisiin tai alkoholiin.
No, tietysti markkinoilta veto olisi varma tapa saada tupakointi loppumaan, mutta itse kannatan yksilönvapautta valita että mitä kehoonsa laittaa. Suomessa ei kielloilla saada (eikä ole koskaan saatu) toivottua lopputulosta kun puhutaan mistä tahansa päihteistä. Valistus tulee olla lähtökohtaisesti se keino millä pyritään minimoimaan päihdehaittoja. Lisäksi pimeiltä markkinoilta ostettuun tupakkaan voisi varmasti lisätä muitakin huumausaineita.
Sinä saat valita että haluat kaikki mahdollisimman luomua, naapuri saa puolestani laittaa kehoonsa niin epäterveellistä ruokaa ja päihteitä kuin vain löytää. Ongelmaksi tämä tulee siinä vaiheessa, kun se yksilönvapaus ja -valinta vaikuttaa kehittyvään lapseen. Minusta se sikiö on siis lapsi ja ihmiseen verrattavissa siinä vaiheessa, kun lapsi on päätetty pitää ja hän selviäisi kohdun ulkopuolella.
Tuskin teinit itsessään ovat tyhmiä, vaan lähinnä ne teinit, jotka päätyvät teiniäideiksi, ovat keskimääräistä yksinkertaisempia. Tähän ryhmään se valistus ei jostain syystä pure, joku kun tietäisi miksi. Oman käsityksen mukaan tässä ryhmässä on enemmän myös muitakin elämänhallintaan liittyviä ongelmia, jonka vuoksi tupakointia helposti jatketaan. Toki joku taas ajattelee että leimaan kaikki teiniäidit, vaikka kaikki eivät tietenkään ole tupakoivia tai muutoin huonoja äitejä, mutta tässä ryhmässä nyt on kuitenkin keskimäärin enemmän erilaisia ongelmia joista tupakointi on vain yksi. Toki koulutukseen satsaaminen ei ole ikinä huono asia ja valitettavasti Suomessa ollaankin menossa juuri päinvastaiseen suuntaan.
Olet hyvin oikeassa. Hiukan minua kuitenkin vaivaa se, että muista asioista ei syyllistetä yhtä pahasti, kuin tupakoinnista, joka tuntuu olevan lopulta aika pienen joukon ongelma. Vai onko kyse juuri siitä? Kun raskauduin ja kävin ensi kertaa OB/GYN:n luona, hän suositteli syömään pelkkää luomua, välttelemään maitoa, viettämään raskauden rauhallisessa ja saasteettomassa paikassa ja olemaan käyttämättä mitään kemikaaleja, ruoassa, iholla tai siivouksessa. Kaikki voivat potentiaalisesti vahingoittaa vauvaa.
Eikö Suomessa puhuta niistä vai välitetä siitä, koska ne koskevat niin isoa osaa ihmisistä?
Suomessa ohjeistusta antaa tosiaan pääasiassa neuvolassa terveydenhoitaja. Painopiste on Suomessa enemmän siinä, että syödään ravintorikasta ja terveellistä ruokaa, niinkään erilaisten kemikaalien/hormonien/lisäaineiden välttämiselle ei ole oikeasti uhrattu vaivaa. Toki äideille tehdään selväksi että mitä ruoka- ja lisäaineita tulisi ravinnossa välttää, mutta ei itselleni ainakaan tullut puhetta mistäkään että minun tulisi välttää ilmansaasteita, siivouksessa tiettyjä ainesosia yms. Toisaalta ehkä Suomessa ilmansaasteetkin ovat pienempi ongelma kuin Yhdysvalloissa? Itse asun lähellä kotikaupunkini keskustaa. Tällaisen perinteisen suomalaisen kaupungin, eli se n. 50 000 asukasta ja ei mitenkään poikkeuksellisen paljon autoja, minusta olisi melkein huvittavaa jos joku käskisi minun tästä muuttaa ilmansaasteita pakoon. Suomalaisten käyttämät autotkin varmaan keskimäärin vähemmän saastuttavia kuin Yhdysvalloissa polttoaineen hinnan vuoksi?
Sen varmasti tiesitkin että Suomessa (rasvatonta) maitoa pikemminkin suositellaan, kuin käsketään välttää, varmaan koska siihen lisätään d-vitamiinia jne. On varmasti tämäkin kulttuurisidonnaista. Tuskin missään, edes Euroopassa, on samanlaista maidon juonti -kulttuuria kuin Suomessa/pohjoismaissa. Toisaalta en kyllä tiedä sitäkään eroaako yhdysvaltalainen maito kovinkin suomalaisesta. Eli jos siinä on ollut jokin syy olla suosittelematta maitoa siellä päin raskaana oleville.
Ei varmastikaan esim. hiusten värjäämistä suositella raskausaikana, mutta en näkisi sitä, että kerran kaksi raskausaikana värjää hiukset semmoisena ongelmana että siitä tulisi moralisoida. Varsinkaan kun ei kai ole juurikaan näyttöä siitä että se vahingoittaisi sikiötä, tupakoinnista ja sen vahingollisuudesta on todistetusti tutkimusmateriaalia enemmän kuin tarpeeksi. Ja toki Suomessa tupakoi 15 % raskaana olevista joten ei sekään ole pienen joukon ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Niin, onhan se hirveää kun joku ajattelee lasta kun äiti ei siihen pysty! Jaxuhali!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Naamaan sylkäiseminen ei ole millään lailla puolustautumista, vaan ällöttävää. En kannata myös kenenkään suusta savukkeita repivää ihmistäkään, mutta ei se sylkeminen siihen auta.
Ei tietenkään auta, muttei ole tarkoituskaan. Se on vaan tasan yhtä reilua kuin jonkun täysin tuntemattoman ihmisen röökin repiminen suusta. Todellakin nauraisin tuollaiselle päin naamaa. Siis sen jälkeen kun olisin sylkäissyt :)
Omassa lähipiirissä ne tupakoivien äitien lapset ovat kyllä olleet niitä, joilla on kaikki allergiat, astmat ja käytöshäiriöt. Lisäksi sairastelevat jatkuvasti. Monesti äiti ei ole halunnut myös imettää, koska silloin voi itse polttaa enemmän eikä tarvitse miettiä, että ne myrkyt menisivät tällöin lapseen.
Duodecimin lääkärilehdestä luin artikkelin, jossa kerrottiin, että ei ole väliä polttaako raskaanaoleva yhden röökin vai kymmenen päivässä. Poikavauvan hedelmällisyys tippuu sillä yhdelläkin röökillä 64%. Jännä, että on kuitenkin laitonta äitien leikata omalta poikavauvaltaan toinen kives pois, mutta röökillä kastroiminen onkin ihan ok.
Ainiin, kannattaa muistaa, että nikotiinin addiktointiaste on kovempi kuin heroiinilla. Miettikääpä sitä.
Tupakka siis koukuttaa nopeammin ja kovempaa, kuin se että injektoit neulalla suoraan suoneesi morfiinin johdannaista. (Lähde: WHO, eli maailman terveysjärjestö) Ja jengi ihan silmät sirrillään haluaa kiskoa sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Naamaan sylkäiseminen ei ole millään lailla puolustautumista, vaan ällöttävää. En kannata myös kenenkään suusta savukkeita repivää ihmistäkään, mutta ei se sylkeminen siihen auta.
Ei tietenkään auta, muttei ole tarkoituskaan. Se on vaan tasan yhtä reilua kuin jonkun täysin tuntemattoman ihmisen röökin repiminen suusta. Todellakin nauraisin tuollaiselle päin naamaa. Siis sen jälkeen kun olisin sylkäissyt :)
Ylipainoa, matala ÄO, alisuoriutuja, tunnetaidot kehittymättömät ja tarkemmassa tarkastelussa löytyy jonkin asteinen päihdepohjainen aivovamma. Niistä on pienet kasvoillesylkijät tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Niin, onhan se hirveää kun joku ajattelee lasta kun äiti ei siihen pysty! Jaxuhali!
No justiinsa. Joku sytyttää yhden savukkeen raskaana ollessaan, niin se meinaa sitä, ettei ajattele ollenkaan lastaan? Jäätävä logiikka. Sä olet varmaan semmonen mamma, joka tekee lasun kun naapurin lapselta puuttui kerran pipo maaliskuussa. Ja hei haniböö, en tarvitse jaxuhalia, väitinkö jossain vaiheessa polttaneeni raskaana ollessani tai ylipäänsä ikinä? Pointti oli siinä, ettei kenelläkään ole oikeutta repiä tupakkaa toisen suusta. Ja vielä ylpeilee sillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma kun yliopistokoulutettu ihminen ei muka ymmärrä tieteellistä tutkimustietoa. Tupakointi on haitallista sikiölle ja siitä on lukuisia terveyshaittoja. Tieteellinen tieto asiasta on yksiselitteistä. Se, ettei juuri itsellä tai omalla kullalla haittoja ole, ei todista päinvastaista.
Enhän sanonutkaan, ettei siitä ole haittoja. Totta kai on. Mutta ei ole todistettu että siitä on haittaa suurelle osalle. Tieteellinen tieto asiasta ei todellakaan ole yksiselitteistä. Yksiselitteistä on, että se todellakin suurentaa riskejä, mutta ei vielä tiedetä varmaksi esim. missä mittakaavassa lopulta. Se, ettei minulla tai miehelläni ole haittoja todistaa sen tiedetyn faktan, ettei kaikille tule haittoja, joka näissä keskusteluissa tuntuu unohtuvan.
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on se, että yksikin vahingoitettu vauva on liikaa, mutta tämä syyttely yms. ei vaan selkeästi auta. Kun menin synnyttämään Suomessa vauvaani, törmäsin ensimmäisenä ilmoittautumisluukulla lappuseen, että Jokainen vauva valitsisi savuttoman äidin. Mitä propagandaa! Jokainen vauva valitsisi oman äitinsä! Ehkä, jos yritettäisiin jollain muulla kuin propagandalla, uhkailulla tai syyttelyllä, voisi saada parempia tuloksia?
En kuullut vastaavaa propagandaa kertaakaan USA:ssa OB/GYN:lla käydessäni. Missään ei ollut mitään lappusia, minulta kysyttiin tupakoitko ja vastasin en. That's it.
Tosiasia on, että Suomessa ne raskaana polttavat naiset ovat yleensä nuoria teiniäitejä tai alempaan sosiaaliryhmään kuuluvia, suhteellisen kouluttamattomia naisia. Heidän herättämisekseen ei kovin hienovarainen informaatio tai tutkimustiedon esittely riitä, pitää vedota tunteisiin. He ovat noita naamalle räkäisijöitä jos joku huomauttaa heidän polttamisestaan. Ja valitettavan usein se selkeä viestikään ei mene perille, eivät he välitä lapsensa hyvinvoinnista jos sen vuoksi pitäisi omasta mukavuudesta tinkiä.
Mutta onko tuo ei-hienovarainenkaan info toiminut? Onko tupakointi radikaalisti vähentynyt tunteisiin vetoavalla infolla? Ja jos pitää käyttää karumpia keinoja, niin eikö olisi parempi laittaa mainos, jossa näytetään arkipäivää astmaisen lapsen tai ADHD-lapsen kanssa, sen sijaan että tehdään (kaikkia) järkyttävä mainos, jossa mobilessa on keittiöveitsiä... Luulin että kyseessä oli joku sairas vitsi kun sisko lähetti linkin siihen mainokseen. En uskonut, että Suomessa voidaan vajota niin alas.
Jotenkin hellyyttävää tuo sinun omistautuminen tälle asialle. Siis nimenomaan tuolle raskausaikana tupakoinnille, melkein voisi kuvitella että sinulla olisi ns. oma lehmä ojassa. Vaikka toki tuskin on. Aina kuitenkin kaikki on väärin: mainosmateriaali raskausaikaisen tupakoinnin ehkäisemiseen on vääränlaista (sinulla itselläsi on varmasti toimivampia keinoja?) eikä äidin raskauden aikainen tupakointi edes kuulemma (sinun mukaasi) aiheuta edes suurelle osalle lapsista ongelmia (onko tästä tutkimustietoa moniko esim. kärsii myöhemmin oppimisvaikeuksista? Vaikka näkyviä poikkeamia ei olisikaan, tai voiko tuolla tavalla edes väittää koska kausaliteetti tupakoinnin ja oppimisvaikeuksien välillä voi olla vaikea todistaa?).
Siinä olet kyllä oikeassa, Suomessa tullaan jälkijunassa kaikessa, jostain syystä (teini)äitejä ei saada lopettamaan tupakointia vaikka muissa Pohjoismaissa tässä on onnistuttu. Vaikka tietoa kyllä tupakoinnin haitoista on saatavilla, kuten myös apua tupakoinnin lopettamiseen. Ehkä syy on vain yksinkertaisesti se, että suomalaiset (teini)äidit ovat vain yksinkertaisesti tyhmiä? He eivät vain halua lopettaa ja sellaiseen ei (valitettavasti) voida ketään pakottaa. Tupakointi raskausaikana on valitettavasti yleensä sellaisen ihmisryhmän harrastus jossa elämänhallinnassa on muitakin ongelmia, ehkä tässä näkyy tämä ongelmien kasautuminen tietyille ihmisryhmille.
Ja syy miksi korostin tässä nimenomaan teiniäitejä on se surullinen fakta, että suurin osa teiniäideistä tupakoi jossain vaiheessa raskautta.
Nimenomaan kausaliteetin vuoksi ei olla saatu vielä tarpeeksi todisteita. Kuitenkin kun katsotaan menneitä sukupolvia, niin menisin sanomaan, että suurin osa heistä ei ole kärsinyt raskaudenaikaisesta tupakoinnista, mutta mene ja tiedä. Selvää, on että tupakointi raskausaikana on vauvalle mahdollisesti pahaksi.
En usko, että suomalaiset teinit ovat tyhmiä. Rehellisesti Chicken of the Sea on aiheuttanut täällä USA:ssa huomattavasti paljon enemmän epäselvyyksiä, kuin pelkkä Jessica Simpsonin videoitu möläytys... Onko Suomessa nuorten asiat jotenkin erityisen huonosti? Pitäisikö lasten ja nuorten palveluihin panostaa enemmän? Mitä niihin voitaisi panostaa? Koulutukseen ja siihen, että suurempi määrä etenisi opinnoissaan korkeammalle? Ei politiikka ainakaan siihen suuntaan ole nyt menossa.
Voisiko tupakan vetää markkinoilta kokonaan? Toki pimeästi sitä tulisi edelleen, muttei enää samanlaisia määriä. Toki tämä auttaisi vain savukkeisiin, eikä esim. huumeisiin tai alkoholiin.
No, tietysti markkinoilta veto olisi varma tapa saada tupakointi loppumaan, mutta itse kannatan yksilönvapautta valita että mitä kehoonsa laittaa. Suomessa ei kielloilla saada (eikä ole koskaan saatu) toivottua lopputulosta kun puhutaan mistä tahansa päihteistä. Valistus tulee olla lähtökohtaisesti se keino millä pyritään minimoimaan päihdehaittoja. Lisäksi pimeiltä markkinoilta ostettuun tupakkaan voisi varmasti lisätä muitakin huumausaineita.
Sinä saat valita että haluat kaikki mahdollisimman luomua, naapuri saa puolestani laittaa kehoonsa niin epäterveellistä ruokaa ja päihteitä kuin vain löytää. Ongelmaksi tämä tulee siinä vaiheessa, kun se yksilönvapaus ja -valinta vaikuttaa kehittyvään lapseen. Minusta se sikiö on siis lapsi ja ihmiseen verrattavissa siinä vaiheessa, kun lapsi on päätetty pitää ja hän selviäisi kohdun ulkopuolella.
Tuskin teinit itsessään ovat tyhmiä, vaan lähinnä ne teinit, jotka päätyvät teiniäideiksi, ovat keskimääräistä yksinkertaisempia. Tähän ryhmään se valistus ei jostain syystä pure, joku kun tietäisi miksi. Oman käsityksen mukaan tässä ryhmässä on enemmän myös muitakin elämänhallintaan liittyviä ongelmia, jonka vuoksi tupakointia helposti jatketaan. Toki joku taas ajattelee että leimaan kaikki teiniäidit, vaikka kaikki eivät tietenkään ole tupakoivia tai muutoin huonoja äitejä, mutta tässä ryhmässä nyt on kuitenkin keskimäärin enemmän erilaisia ongelmia joista tupakointi on vain yksi. Toki koulutukseen satsaaminen ei ole ikinä huono asia ja valitettavasti Suomessa ollaankin menossa juuri päinvastaiseen suuntaan.
Olet hyvin oikeassa. Hiukan minua kuitenkin vaivaa se, että muista asioista ei syyllistetä yhtä pahasti, kuin tupakoinnista, joka tuntuu olevan lopulta aika pienen joukon ongelma. Vai onko kyse juuri siitä? Kun raskauduin ja kävin ensi kertaa OB/GYN:n luona, hän suositteli syömään pelkkää luomua, välttelemään maitoa, viettämään raskauden rauhallisessa ja saasteettomassa paikassa ja olemaan käyttämättä mitään kemikaaleja, ruoassa, iholla tai siivouksessa. Kaikki voivat potentiaalisesti vahingoittaa vauvaa.
Eikö Suomessa puhuta niistä vai välitetä siitä, koska ne koskevat niin isoa osaa ihmisistä?
Suomessa ohjeistusta antaa tosiaan pääasiassa neuvolassa terveydenhoitaja. Painopiste on Suomessa enemmän siinä, että syödään ravintorikasta ja terveellistä ruokaa, niinkään erilaisten kemikaalien/hormonien/lisäaineiden välttämiselle ei ole oikeasti uhrattu vaivaa. Toki äideille tehdään selväksi että mitä ruoka- ja lisäaineita tulisi ravinnossa välttää, mutta ei itselleni ainakaan tullut puhetta mistäkään että minun tulisi välttää ilmansaasteita, siivouksessa tiettyjä ainesosia yms. Toisaalta ehkä Suomessa ilmansaasteetkin ovat pienempi ongelma kuin Yhdysvalloissa? Itse asun lähellä kotikaupunkini keskustaa. Tällaisen perinteisen suomalaisen kaupungin, eli se n. 50 000 asukasta ja ei mitenkään poikkeuksellisen paljon autoja, minusta olisi melkein huvittavaa jos joku käskisi minun tästä muuttaa ilmansaasteita pakoon. Suomalaisten käyttämät autotkin varmaan keskimäärin vähemmän saastuttavia kuin Yhdysvalloissa polttoaineen hinnan vuoksi?
Sen varmasti tiesitkin että Suomessa (rasvatonta) maitoa pikemminkin suositellaan, kuin käsketään välttää, varmaan koska siihen lisätään d-vitamiinia jne. On varmasti tämäkin kulttuurisidonnaista. Tuskin missään, edes Euroopassa, on samanlaista maidon juonti -kulttuuria kuin Suomessa/pohjoismaissa. Toisaalta en kyllä tiedä sitäkään eroaako yhdysvaltalainen maito kovinkin suomalaisesta. Eli jos siinä on ollut jokin syy olla suosittelematta maitoa siellä päin raskaana oleville.
Ei varmastikaan esim. hiusten värjäämistä suositella raskausaikana, mutta en näkisi sitä, että kerran kaksi raskausaikana värjää hiukset semmoisena ongelmana että siitä tulisi moralisoida. Varsinkaan kun ei kai ole juurikaan näyttöä siitä että se vahingoittaisi sikiötä, tupakoinnista ja sen vahingollisuudesta on todistetusti tutkimusmateriaalia enemmän kuin tarpeeksi. Ja toki Suomessa tupakoi 15 % raskaana olevista joten ei sekään ole pienen joukon ongelma.
Ilmansaasteet ovat kieltämättä ehkä isompi ongelma täällä (asun Manhattanilla), joten tuntui hyvin selvältä ainakin silloin raskaushöyryissä lähteä muualle.
Maitokulttuuri on aika samanlainen molemmissa maissa, tosin skimmed milk (rasvaton) ei ole niin suosiossa kuin Suomessa. Maitoa kehotettiin välttämään juuri sen sisältämien hormonien vuoksi. Ja täällähän saa antaa vielä antibiootteja ihan huvikseen farmieläimille, mitä Suomessa ei onneksi saa.
Suunnilleen saman verran tupakoidaan USA:ssa raskaana ollessa. Toki meillä myös asia on painottunut aika reippaasti huono-osaisille, vaikkakin sitä tapaa myös paremmissa piireissä.
Meillä ei tosiaan sellaisia neuvoloita ole kuin Suomessa ja OB/GYN:t ovat yksityisiä ja jokainen saa valita omansa. Kaikilla on varmaan eri painopisteet, mutta minun lääkärini oli hyvin huolissaan juuri kemikaaleista yms. Hän hoitaa juurikin melko varakkaiden ihmisten raskauksia ja synnytyksiä. Me taisimme maksaa yli 150.000 pelkästä raskauden aikaisesta hoidosta, koska synnytys hoidettiin Suomessa.
Onko Suomessa heroiinivauvat yms. yleisiä? Meillä niistä puhutaan jatkuvasti eri medioissa ja näytetään vauvojen vieroitusta yms. Se ei ole vähentänyt heroniinivauvojen määrää, mutta toki lisännyt lahjoituksia heidän hoitoonsa. Mekin lahjoitimme. Täällä on tasaisin väliajoin puhetta pakkohoidosta raskaanaoleville, mutta laki omasta kehosta on niin järjettömän vahva, ettei sellaista näillä näkymin tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Naamaan sylkäiseminen ei ole millään lailla puolustautumista, vaan ällöttävää. En kannata myös kenenkään suusta savukkeita repivää ihmistäkään, mutta ei se sylkeminen siihen auta.
Ei tietenkään auta, muttei ole tarkoituskaan. Se on vaan tasan yhtä reilua kuin jonkun täysin tuntemattoman ihmisen röökin repiminen suusta. Todellakin nauraisin tuollaiselle päin naamaa. Siis sen jälkeen kun olisin sylkäissyt :)
Ylipainoa, matala ÄO, alisuoriutuja, tunnetaidot kehittymättömät ja tarkemmassa tarkastelussa löytyy jonkin asteinen päihdepohjainen aivovamma. Niistä on pienet kasvoillesylkijät tehty.
Kuvailit ilmeisesti juuri itsesi? Muhun kun ei päde noista yksikään. Sorry :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Naamaan sylkäiseminen ei ole millään lailla puolustautumista, vaan ällöttävää. En kannata myös kenenkään suusta savukkeita repivää ihmistäkään, mutta ei se sylkeminen siihen auta.
Ei tietenkään auta, muttei ole tarkoituskaan. Se on vaan tasan yhtä reilua kuin jonkun täysin tuntemattoman ihmisen röökin repiminen suusta. Todellakin nauraisin tuollaiselle päin naamaa. Siis sen jälkeen kun olisin sylkäissyt :)
Ylipainoa, matala ÄO, alisuoriutuja, tunnetaidot kehittymättömät ja tarkemmassa tarkastelussa löytyy jonkin asteinen päihdepohjainen aivovamma. Niistä on pienet kasvoillesylkijät tehty.
Kuvailit ilmeisesti juuri itsesi? Muhun kun ei päde noista yksikään. Sorry :)
Kuvailisitko sitten millainen ihminen sylkee toista kasvoille minkäänlaisessa tilanteessa? Ei ole itselläni koskaan käynyt edes mielessä. Olen kolmekymppinen, kahden lapsen äiti, naimisissa ihanan miehen kanssa. Taloudellisesti erittäin vakaassa ja mukavassa tilanteessa. En tupakoi, enkä ryyppää. Yliopistokoulutettu ja uskon sokeasti ihmisoikeuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Naamaan sylkäiseminen ei ole millään lailla puolustautumista, vaan ällöttävää. En kannata myös kenenkään suusta savukkeita repivää ihmistäkään, mutta ei se sylkeminen siihen auta.
Ei tietenkään auta, muttei ole tarkoituskaan. Se on vaan tasan yhtä reilua kuin jonkun täysin tuntemattoman ihmisen röökin repiminen suusta. Todellakin nauraisin tuollaiselle päin naamaa. Siis sen jälkeen kun olisin sylkäissyt :)
Ylipainoa, matala ÄO, alisuoriutuja, tunnetaidot kehittymättömät ja tarkemmassa tarkastelussa löytyy jonkin asteinen päihdepohjainen aivovamma. Niistä on pienet kasvoillesylkijät tehty.
Kuvailit ilmeisesti juuri itsesi? Muhun kun ei päde noista yksikään. Sorry :)
Kuvailisitko sitten millainen ihminen sylkee toista kasvoille minkäänlaisessa tilanteessa? Ei ole itselläni koskaan käynyt edes mielessä. Olen kolmekymppinen, kahden lapsen äiti, naimisissa ihanan miehen kanssa. Taloudellisesti erittäin vakaassa ja mukavassa tilanteessa. En tupakoi, enkä ryyppää. Yliopistokoulutettu ja uskon sokeasti ihmisoikeuksiin.
Eikö ihmisoikeuksiin sitten kuulu tupakointi?
Ymmärrän jos tulee yllättäen raskaaksi ja polttaa tupakkaa kun ei vielä tiedä että on raskaana. Mutta jos suunnitelmissa on raskaus niin ensin lopetetaan tupakointi ja sitten aletaan hommiin. En usko tippaakaan että on lääkäreitä jotka ois "joo hei polta vaan, ihan sama". Tupakoitsija vaan kuulee sen minkä itse haluaa kuulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi sietää sitä näkyä, kun odottava äiti sytyttää tupakan. Oon arka ja usein ylikohtelias ihminen, mutta olen yllättänyt itseni menemällä kiskaisemaan tupakan selkeästi raskaana olevan naisen suusta ennen sytyttämistä. Olin vielä lukiossa ja tää nainen ehkä ~25.
Hassuinta on se, että ajattelin, että pian mulle huudetaan. Äippä ei sanonut mitään, tuijotti vaan. Mäkään en osannut sanoa mitään. Ooteltiin sitten se 10 min bussia. Äiti ei yrittänyt toista.Mä olisin räkässyt sua naamaan. Ei kuulu sulle toisten tupakointi, vaikka se raskauden aikana oikein ei olekaan. Mikä Arjen Sankari oikein kuvittelet olevasi?
Noin räväkästi vain elämänkoululainen osaa puolustaa itsemääräämisoikeuttaan. Naamaan "räkäiseminen" on niin hienoa ja sopii temperamenttiselle kuvia kumartelemattomalle oman tiensä kulkijalle.
Eikös se ole "elämäm koululainen"? ;) Ja et sitten parempaa keksinyt? Siinä ei ole mitään tempperamenttistä puolustautua jotain savukenatsia vastaan, jolle muiden asiat eivät kuulu paskan vertaa. Sori nyt vaan.
Naamaan sylkäiseminen ei ole millään lailla puolustautumista, vaan ällöttävää. En kannata myös kenenkään suusta savukkeita repivää ihmistäkään, mutta ei se sylkeminen siihen auta.
Ei tietenkään auta, muttei ole tarkoituskaan. Se on vaan tasan yhtä reilua kuin jonkun täysin tuntemattoman ihmisen röökin repiminen suusta. Todellakin nauraisin tuollaiselle päin naamaa. Siis sen jälkeen kun olisin sylkäissyt :)
Ylipainoa, matala ÄO, alisuoriutuja, tunnetaidot kehittymättömät ja tarkemmassa tarkastelussa löytyy jonkin asteinen päihdepohjainen aivovamma. Niistä on pienet kasvoillesylkijät tehty.
Kuvailit ilmeisesti juuri itsesi? Muhun kun ei päde noista yksikään. Sorry :)
Kuvailisitko sitten millainen ihminen sylkee toista kasvoille minkäänlaisessa tilanteessa? Ei ole itselläni koskaan käynyt edes mielessä. Olen kolmekymppinen, kahden lapsen äiti, naimisissa ihanan miehen kanssa. Taloudellisesti erittäin vakaassa ja mukavassa tilanteessa. En tupakoi, enkä ryyppää. Yliopistokoulutettu ja uskon sokeasti ihmisoikeuksiin.
Eikö ihmisoikeuksiin sitten kuulu tupakointi?
Ihmisoikeuksiin kuuluu itsemääräämisoikeus, eli kyllä, tupakointi voidaan laskea siihen ihan hyvin. Sen sijaan sylkeminen kenenkään naamalle ei kuulu ihmisoikeuksiin.
Voisiko nuo kehityksen puutteet johtua myös interaktiivisuuden puutteesta? Ehkä äiti istuu kaikki päivät kännykällä tai tietokoneella, eikä lapsi saa tarpeeksi vuorovaikutusta. Onko lapsi päiväkodissa tai missään, missä olisi ihmisten kanssa tekemisissä?
Vierailija kirjoitti:
Omassa lähipiirissä ne tupakoivien äitien lapset ovat kyllä olleet niitä, joilla on kaikki allergiat, astmat ja käytöshäiriöt. Lisäksi sairastelevat jatkuvasti. Monesti äiti ei ole halunnut myös imettää, koska silloin voi itse polttaa enemmän eikä tarvitse miettiä, että ne myrkyt menisivät tällöin lapseen.
Duodecimin lääkärilehdestä luin artikkelin, jossa kerrottiin, että ei ole väliä polttaako raskaanaoleva yhden röökin vai kymmenen päivässä. Poikavauvan hedelmällisyys tippuu sillä yhdelläkin röökillä 64%. Jännä, että on kuitenkin laitonta äitien leikata omalta poikavauvaltaan toinen kives pois, mutta röökillä kastroiminen onkin ihan ok.
Ainiin, kannattaa muistaa, että nikotiinin addiktointiaste on kovempi kuin heroiinilla. Miettikääpä sitä.
Tupakka siis koukuttaa nopeammin ja kovempaa, kuin se että injektoit neulalla suoraan suoneesi morfiinin johdannaista. (Lähde: WHO, eli maailman terveysjärjestö) Ja jengi ihan silmät sirrillään haluaa kiskoa sitä.
Yhtään raskauden aikaista tupakointia puolustelematta, niin totta kai sillä määrällä on väliä. Vähän sama kuin alkoholin kanssa on todellakin määrällä väliä, että juoko se äiti yhden viinilasin vai kopan kaljaa. Sen sijaan tupakoinnissa sen määrän merkitys vähenee entisestään heti kun polttaa sen kolme tupakkaa päivässä. Pelkästään kolme savuketta per päivä varmistaa että häkä yms. myrkyt pysyvät sikiössä koko päivän, äidistä myrkyt haihtuvat nopeammin mutta lapseen ne jäävät jopa seitsemäksi kahdeksaksi tunniksi. On siis periaatteessa ihan sama vaikka äiti vähentäisi tupakointiaan kokonaisesta askista 3-4 tupakkaan päivässä. Sikiö on kuitenkin jatkuvasti altistettu tupakan myrkyille.
Mistä muuten tuo prosenttiluku 64 %? Olen itsekin lukenut kyllä että äidin raskauden aikainen tupakointi vähentää poikalapsen hedelmällisyyttä, mutta ikinä en ole törmännyt tuollaiseen tarkkaan prosenttiin. En edes Duodecimin sivuilla ole tällaista nähnyt.
Nimenomaan kausaliteetin vuoksi ei olla saatu vielä tarpeeksi todisteita. Kuitenkin kun katsotaan menneitä sukupolvia, niin menisin sanomaan, että suurin osa heistä ei ole kärsinyt raskaudenaikaisesta tupakoinnista, mutta mene ja tiedä. Selvää, on että tupakointi raskausaikana on vauvalle mahdollisesti pahaksi.
En usko, että suomalaiset teinit ovat tyhmiä. Rehellisesti Chicken of the Sea on aiheuttanut täällä USA:ssa huomattavasti paljon enemmän epäselvyyksiä, kuin pelkkä Jessica Simpsonin videoitu möläytys... Onko Suomessa nuorten asiat jotenkin erityisen huonosti? Pitäisikö lasten ja nuorten palveluihin panostaa enemmän? Mitä niihin voitaisi panostaa? Koulutukseen ja siihen, että suurempi määrä etenisi opinnoissaan korkeammalle? Ei politiikka ainakaan siihen suuntaan ole nyt menossa.
Voisiko tupakan vetää markkinoilta kokonaan? Toki pimeästi sitä tulisi edelleen, muttei enää samanlaisia määriä. Toki tämä auttaisi vain savukkeisiin, eikä esim. huumeisiin tai alkoholiin.