Lue keskustelun säännöt.
HS: Suomalaiset käyttävät liikaa suolaa - kaksi leipäpalaa täyttää päivän suosituksen
05.02.2016 |
http://www.hs.fi/m/hyvinvointi/a1454471321878
Olipa taas harhaanjohtava otsikko. Jutussa lukee, että päivän saantisuositus voi täyttyä, jos syö voimakassuolaista leipää ja/tai heittää leipien päälle juustoa ja leikkelettä. Lopussa lukee, että esim. 100 g jälkiuunileipää sisältävän n. 31% päivän suolasuosituksesta.
Itse en käytä leikkeleitä leivän päällä, juustoa kyllä. Verenpaineeni on aina ollut liian matala, vaikka lisäänkin joskus suolaa esim. avokadoleivän päälle.
Kommentit (106)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten on todettu että on saatu LIIKA suolankulutus vähenemään briteissä? Tämä menee taas sille raflaavan otsikon puolelle. Tietenkin valmisruuassa olevan suolan määrä on vähentynyt, mutta onko kaikki muu uskoa vain?
Ei ne firmat niitä valmisruokia kaupanhyllyille koristeiksi tee vaan kyllä ihmiset niitä syökin. Ja ne jotka niitä syövät, syövät nykyisin vähemmän suolaa, koska valmisruuissa on vähemmän suolaa. Eli keskimäärin syödään vähemmän suolaa. Toki tämä ei vaikuttanut ollenkaan niiden ihmisten suolansaantiin jotka eivät syö eineksiä, mutta kun eineksiä kuitenkin syö merkittävä osa väestöstä niin terveyshyötykin tuosta oli todennäköisesti merkittävä.
Eli EI ole millään todistettu vaikuttavan LIIALLISEN suolan käyttöön. Hienoa kun todistit sen. Hehän voivat korvata menetetyn suolan ruuassa vaikka kahdella leipä palalla. hahahaha.
Hohhoijaa. Tutustu vaikka sellaisiin säännöllisesti briteissä tehtäviin tutkimuksiin kuin NDNS(National Diet and Nutrition Survey) ja UK Sodium Surveys.
Käytännössä siis briteissä on käytössä samat mittarit kuin Suomessakin. Suomalaisessa viiden vuoden välein tehtävässä FINRISKI-tutkimuksessa selvitetään suolan käyttöä sekä ruokailutottumuksiin liittyvällä kyselyllä että vuorokausivirtsanäytteillä. Metodeilla saadut tulokset ovat melko hyvin linjassa keskenään, joten kumpikin lienee kohtuullisen tarkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suola on jostakin syystä uskonnonomainen asia. Ihmiset kieltäytyvät uskomasta varsin kiistatonta ja yksimielistä tieteellistä konsensusta siitä, että yli 5mg natriumkloridia päivässä on aikuisen ihmisen terveydelle haitallista. Aina kun on puhe suolasta, niin ketju täyttyy uskomuspohjaisista höpöhöpö-viesteistä. Varmaan samat kirjoittajat uskovat homeopatiaankin.
Vierailija kirjoitti:
Eli kuten jo huomasit ei mitään oikeaa hyötyä tästä propag.. anteeksi kampanjoinnista. Kuka tämän tutkimuksen on tehnyt?
Suomalaisten suolansaanti on saatu 70-luvulla aloitetun propag.. anteeksi kampanjoinnin avulla puolitettua. Aika naurettava väite siis, ettei kampanjoinnista olisi ollut hyötyä.
Eli ei kovin vakuuttavilla tutkimuksilla kuten jo todettiin ei muutu luotettavammiksi itsestään. Oliko sinulla jotain konkreettisia pitäviä todisteita näiden uskomusten lisäksi? Tutkimuksessa paljonko per vegaani kuluu lihaa? Kuten on jo todettu keskiarvollinen tie on harhaa jonka varaan ei voi yksilötasolla perustaa. Ei edes suurimman osan osuutta voida näin todistaa, paitsi uskomalla. Tietenkään jos se oikea tiede ei ole merkityksellistä jossa tulisi todistaa paikkansa pitävyys vaan uskoon perustuva..
Vierailija kirjoitti:
Eli ei kovin vakuuttavilla tutkimuksilla kuten jo todettiin ei muutu luotettavammiksi itsestään. Oliko sinulla jotain konkreettisia pitäviä todisteita näiden uskomusten lisäksi? Tutkimuksessa paljonko per vegaani kuluu lihaa? Kuten on jo todettu keskiarvollinen tie on harhaa jonka varaan ei voi yksilötasolla perustaa. Ei edes suurimman osan osuutta voida näin todistaa, paitsi uskomalla. Tietenkään jos se oikea tiede ei ole merkityksellistä jossa tulisi todistaa paikkansa pitävyys vaan uskoon perustuva..
On sinulla otsaa alkaa nillittämään oikeasta tieteestä ja konkreettisista todisteista, kun et toistaiseksi itse ole sekavien horinoidesi tueksi osannut esittää muuta todistetta kuin että sinulla itselläsi ei (ehkä) suola verenpaineeseen vaikuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli kuten jo huomasit ei mitään oikeaa hyötyä tästä propag.. anteeksi kampanjoinnista. Kuka tämän tutkimuksen on tehnyt?
Suomalaisten suolansaanti on saatu 70-luvulla aloitetun propag.. anteeksi kampanjoinnin avulla puolitettua. Aika naurettava väite siis, ettei kampanjoinnista olisi ollut hyötyä.
Onko liialla nauttimisella merkitystä sinulle? Eli kun suoloja kuluu fyysisessä työssä niin kuuluuko ihmisen olla syömättä sitä tarpeen mukaan vai vain määräätyn suosituksen verran? Tietenkin kotona makaava atk tai propag.. anteeksi kampanjoija ei tarvitse suolaa samoin kuin 60 luvun keskiverto duunari.
Edelleenkään ei vakuuta päättelynne. Enkä ole nähnyt todisteita vain "heittoja" joita ette todista mitenkään kuten tämä 70luvun ja nykypäivän ero mihin vastasin. Miten tämä on laskettu? Tiedän mittaamalla yhden vuorokauden suola määriä kusesta tai vertaamalla kulutustottumuksiin sekä pikkaisen yliampuvalla otsikoinnilla
Liikaahan sitä kyllä varmasti tulee, mutta ei siltä voi välttyä paitsi jos kokkaa ja leipoo kaiken aivan alusta asti itse. Itse olen tiputtanut suolamäärät omista pöperöistäni puoleen eikä sitä eroa juurikaan edes huomaa kun käyttää muitakin mausteita. Sämpylöissäkin varmasti riittäisi se että margariinissä ja leikkeleissä on suolaa jne, mutta en jaksa leipoa itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli kuten jo huomasit ei mitään oikeaa hyötyä tästä propag.. anteeksi kampanjoinnista. Kuka tämän tutkimuksen on tehnyt?
Suomalaisten suolansaanti on saatu 70-luvulla aloitetun propag.. anteeksi kampanjoinnin avulla puolitettua. Aika naurettava väite siis, ettei kampanjoinnista olisi ollut hyötyä.
Onko liialla nauttimisella merkitystä sinulle? Eli kun suoloja kuluu fyysisessä työssä niin kuuluuko ihmisen olla syömättä sitä tarpeen mukaan vai vain määräätyn suosituksen verran? Tietenkin kotona makaava atk tai propag.. anteeksi kampanjoija ei tarvitse suolaa samoin kuin 60 luvun keskiverto duunari.
Edelleenkään ei vakuuta päättelynne. Enkä ole nähnyt todisteita vain "heittoja" joita ette todista mitenkään kuten tämä 70luvun ja nykypäivän ero mihin vastasin. Miten tämä on laskettu? Tiedän mittaamalla yhden vuorokauden suola määriä kusesta tai vertaamalla kulutustottumuksiin sekä pikkaisen yliampuvalla otsikoinnilla
Taas näitä. Tuo suosituksen yläraja 5 mg/vrk on jo moninkertaisesti se määrä, jonka ihminen natriumkloridia tarvitsee. Ja lähes kaikki suomalaiset saavat ravinnosta moninkertaisesti tuon suositusten ylärajan. Aika fyysistä työtä saat tosiaan tehdä, että suolaa pitäisi jotenkin erikseen vielä "tankata".
Jos olisi jotain tutkimusta todisteeksi väitteillenne. Itseasiassa tämä toimii juuri näin päin että uskomuksiaan puoltaa perustelematon asioita muka tutkinut osapuoli en minä ei edes tarvitse todistaa näitä asioita liittyen suolan käyttöön kyseenalaistaa vain teidän väitteitä joita ette osaa todistaa alkuunkaan, minähän en väitä uskomuksiani todeksi toisin kuin nämä "huuhaa" tutkijat. Vielä solvausta perään kun ei osaa todistaa omia väitteitään kenelläköhän on se paksu usko aiheesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rahaa tarvii terveysjärjestöt lisää toimintaansa, propagandoivat anteeksi kampanjoivat, että ovat aiheuttaneet suuria terveyshyötyjä olettamus tasolla.
Onko foliohattu mukavasti?
Ei ole ainakaan minulle vierasta fyysinen työ toisin kuin täällä näyttää monelle olevan. Se tunne kun vesi tulee suoraan läpi eikä poista janoa on tuttu, eikä mitenkään harvinainen, kuten täällä taas valheellisesti annetaan ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa tehdä se leipä ilman suolaa olette kyllä aikamoisia neroja. Ette siis ymmärrä suolan muuta merkistäkään leivässä??? Tai ainakaan tuo eräs ei ymmärrä toivon että muilla olisi sen verran yleissivistystä että ymmärtäisivät. AI niin älä modaa sitä vettä vai?? Hienoja tiedemiehiä/naisia. Hommat hallussa ilman perusteluita.
Aivan yksi lysti, ei kiinnosta pätkääkään thl:n hömppäsuositukset. Mulle ruoka lähinnä nautinto, ei mikään suositusten mukainen kuitu-rypsiöljy-vitamiinipläjäys, eikä senpuoleen mikään eines-pikaruoka-cocismättökään. Syön mielellään ranskalaistyylisesti, käytän voita ja kermaa jos on tarvis, laitan suolaa sen minkä suuni hyväksi havaitsee, käytän aikaa ruokailuun, makustelen, nuuskin ja nautin. En uhraa ajatustakaan ruuan terveellisyydelle tai lihottavuudelle.
Tässä tämän päivän ruuat esimerkiksi:
aamupala: 2 voisarvea (aika pieniä, itseleivottuja), mukillinen teetä + täysmaitoa, appelsiini
lounas: isohko annos Nizzan salaattia, kivennäisvettä.
Viideltä join mukillisen maitokahvia (cafe au latte) ja pienen korvapuustin.
Päivällisen syön n. klo 20 ja tänään teen katkarapusosekeittoa (ihanaa, itsekehittelemäni resepti) ja sen kanssa jokunen leipäkrutonki (kyllä, vehnäleivästä), tämä siis alkuruoka, pääruuaksi uunilohta ja uunikasviksia, yksinkertaista vihreää salaattia + oliiviöljyä, sitten juustoa ja hilloa ja lopuksi vesimelonia. Ruokajuomana puunaviiniä.
Suunnilleen näin syön joka päivä, en ikinä syö ruisleipää, se on niin pahaa ja närästävää ja turvottavaa. Vehnäleipä on ihanaa! Arkisin en juo viiniä, perjantaina korkkaamme viinipullon ja juomme sen viikonlopun aikana, siis juon lasillisen per päivä. Olen normaalipainoinen ja täysin terve, ei ole verenpainetta eikä mitään muutakaan. En harrasta kovin paljon liikuntaakaan ja ainoastaan sellaista, josta todella pidän. Kävelen kyllä joka päivä monta kilometriä ja ainoa säännöllinen liikunta on jooga. Jos huvittaa käyn pyöräilemässä, uimassa tai hiihtämässä. Olen 47 v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos olisi jotain tutkimusta todisteeksi väitteillenne. Itseasiassa tämä toimii juuri näin päin että uskomuksiaan puoltaa perustelematon asioita muka tutkinut osapuoli en minä ei edes tarvitse todistaa näitä asioita liittyen suolan käyttöön kyseenalaistaa vain teidän väitteitä joita ette osaa todistaa alkuunkaan, minähän en väitä uskomuksiani todeksi toisin kuin nämä "huuhaa" tutkijat. Vielä solvausta perään kun ei osaa todistaa omia väitteitään kenelläköhän on se paksu usko aiheesta?
Johan täällä on mainittu niin FINRISK, NDNS ja UK Sodium Surveys. Kaikkiin voi tutustua ilmaiseksi netissä.
Laitetaan sinulle nyt vielä yksi linkki, koska epäilen että omatoimisuus osoittautuu huomattavasti vaivalloisemmaksi kuin tuo tyhjän louskuttaminen:
http://webarchive.nationalarchives.gov.uk/20130402145952/https://www.wp…
Ihan silkkaa ystävällisyyttäni suomennan sinulle vielä avainkohdat:
-Keskimääräinen suolansaanti n. 8 grammaa / vrk, joka oli kymmenessä vuodessa laskenut puolisentoista grammaa
- 70% tutkituista söi suolaa yli suositusten (max 6g, nykyäänhän WHO ja THL suosittelevat max 5g)
Täältä taas voit lukea yhden arvioin brittien suolakampanjan onnistumisesta tutkimusviitteineen:
http://www.eufic.org/page/en/show/latest-science-news/fftid/UK-salt-cam…
Kunhan nyt ensin onnistut osoittamaan virheet näissä, niin etsitään sitten lisää.
Miksi tästä ei sitten saarnata elintarviketeollisuudelle? Tekisivät vähäsuolaisempaa sapuskaa. Paha se on kuluttajan sitä suolaa ruoasta pois ottaa.
No jos haluaa vähentää suolaa, niin miksi syötte jotain teollisuusmoskaa? Tehkää itse ruokanne ja leipokaa leipänne, ei kasviksissa, jauhoissa, lihassa ja kalassa ja munissa ole lisättyä suolaa. Tosin tämäkin on ihan tyhjää hömpötystä, mutta joka siihen uskoo, niin..
Vierailija kirjoitti:
Miksi tästä ei sitten saarnata elintarviketeollisuudelle? Tekisivät vähäsuolaisempaa sapuskaa. Paha se on kuluttajan sitä suolaa ruoasta pois ottaa.
Koko paletti on käytössä: kuluttajien valistaminen, yhteistyö teollisuuden kanssa ja tietysti lainsäädäntö myös (esim. nämä pakolliset runsassuolainen-merkit tms).
Vierailija kirjoitti:
Aivan yksi lysti, ei kiinnosta pätkääkään thl:n hömppäsuositukset. Mulle ruoka lähinnä nautinto, ei mikään suositusten mukainen kuitu-rypsiöljy-vitamiinipläjäys, eikä senpuoleen mikään eines-pikaruoka-cocismättökään. Syön mielellään ranskalaistyylisesti, käytän voita ja kermaa jos on tarvis, laitan suolaa sen minkä suuni hyväksi havaitsee, käytän aikaa ruokailuun, makustelen, nuuskin ja nautin. En uhraa ajatustakaan ruuan terveellisyydelle tai lihottavuudelle.
Tässä tämän päivän ruuat esimerkiksi:
aamupala: 2 voisarvea (aika pieniä, itseleivottuja), mukillinen teetä + täysmaitoa, appelsiini
lounas: isohko annos Nizzan salaattia, kivennäisvettä.
Viideltä join mukillisen maitokahvia (cafe au latte) ja pienen korvapuustin.
Päivällisen syön n. klo 20 ja tänään teen katkarapusosekeittoa (ihanaa, itsekehittelemäni resepti) ja sen kanssa jokunen leipäkrutonki (kyllä, vehnäleivästä), tämä siis alkuruoka, pääruuaksi uunilohta ja uunikasviksia, yksinkertaista vihreää salaattia + oliiviöljyä, sitten juustoa ja hilloa ja lopuksi vesimelonia. Ruokajuomana puunaviiniä.
Suunnilleen näin syön joka päivä, en ikinä syö ruisleipää, se on niin pahaa ja närästävää ja turvottavaa. Vehnäleipä on ihanaa! Arkisin en juo viiniä, perjantaina korkkaamme viinipullon ja juomme sen viikonlopun aikana, siis juon lasillisen per päivä. Olen normaalipainoinen ja täysin terve, ei ole verenpainetta eikä mitään muutakaan. En harrasta kovin paljon liikuntaakaan ja ainoastaan sellaista, josta todella pidän. Kävelen kyllä joka päivä monta kilometriä ja ainoa säännöllinen liikunta on jooga. Jos huvittaa käyn pyöräilemässä, uimassa tai hiihtämässä. Olen 47 v.
Jep, jos thl:ssä olisi jotain järkeä, opettaisivat suomalaiset nauttimaan ruuasta kiireettömästi ja yleensäkin nauttimaan ja iloitsemaan elämästä. Siitä olisi jotain hyötyäkin! Mutta aina tuota samaa saarnaamista ja elämän harmaannuttamista. Thl:n pitäisi sanoa ihmisille että syökää hyvänmakuista ruokaa, muistkaa juoda lasi viiniä silloin tällöin! Nukkukaa paljon, liikkukaa miten hyvältä tuntuu kunhan liikutte, muistakaa harrastaa ahkerasti seksiä ja iloita kaikesta mistä voitte! Mutta ei, pelkkää narinaa, ruikutusta, syyllistämistä, harhaanjohtamista ja muuta roskaa. Koko surkean ja turhan puljun saisi lakkauttaa, säästyisi pitkä penni.
Olen suomalainen enkä saa liikaa suolaa joten tarpeeton kampanja. Se miten suhtaudutte vegaanien lihan kulutukseen on vain mielenkiintoista, eihän se teidän vikanne ole että todisteet puuttuvat teiltä ei minulta voitte kertoa mitä keskiarvoja vain tai uskomuksianne suolan liiallisen käytön vähenemiseen siis liiallisen huom. Huomaan ettei uskonne vaadi oikeita perusteluita koska olette jättäneet vastaamatta 95% viesteistäni kokonaan koska teillä ei ole niihin muuta todistetta kuin uskoa. Edelleenkään kolmannen kerran saman uskomuksen väittäminen ilman todisteita ei tee siitä totta. Tiedän ette tarvitse niitä todisteita riittää että uskotte että asia on näin. Odotan niitä todisteita niin pitkään että niitä tulee. Miten on liiallinen suolan käyttö vähentynyt? Ei kelpaa vastaukseksi kaikki käyttää liikaa suolaa koska muuten vegaanitkin syö liikaa lihaa.
Keskiarvollisesti vegaanitkin syövät lihaa....