Ovatko miesten oikeudet ja miesten mollaaminen mielestäsi keskustelun paikka nyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Harhauttaa sinä yrität, mutta okei. Tässä sinulle joitakin elävässä elämässä tavattavia asioita.

*Miehillä koetaan olevan kovin helppoa, palkka ja johtajan paikat tulee kuin itsestään eteen.

*Miehen on erittäin vaikea saa edes 50% huoltajuutta erossa JOS NAINEN tätä vastustaa.

*Miehen tekemisiä lasten ja kodinhoidon suhteen aliarvioidaan. Neuvotaan kuin lasta.

*Naisen mielipide arjenhoidossa kuvitellaan olevan laki. Nainen vaatii siisteyttä, mies rennompaa otetta ---> mies automaattisesti VÄÄRÄSSÄ.

*Miesten pleikkapelaaminen tai kitaran rämpytys on noloa ja lapsellista. Nainen AV-surffailu ja sometus sekä Cheekin kuuntelu on paljon aikuisempaa ja laadukkaampaa ajanvietettä.

*Seksiongelmat sysätään miehen niskaan. Jos nainen ei laukea, vika on tietysti miehessä. Seksissä miehen on ensin liehiteltävä nainen, sitten annettava pitkään yhydntää ja lopuksi on velvollisuus tyydyttää nainen muilla konsteilla. Jos näin ei tee ---> mies on huono rakastaja ja ihan turha mies. Mitä tämä on jos ei dissaamista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Parisuhdeongelmat ovat yksittäistapauksia, niitä ei tehdä mitenkään systemaattisesti.

Nalkutus, miesten vähättely ja lapsen tasolle leimaaminen eivät mielestäsi ole ulkoa opittu, yleisesti hyväksytty ja tälläkin palstalla runsain määrin esiintyvä käyttäytymis/toimintamalli?

Mietipä kaksi kertaa asiaa.

En ole tuo jolta kysyit, mutta mun mielestäni ei ole. Käyttäytymismallit kehittyvät ja esim. nalkutukseen ajautuminen voi olla monen asian tulos. Ihminen, joka nalkuttaa, vähättelee ja leimaa lapsen tasolle kumppaninsa, ei ole löytänyt muutakaan tapaa hoitaa asiaa. Normaali ihminen ei sitä mielihalusta tee, eikä se ole "yleisesti hyväksyttyä". Se, jos nainen valittaa kavereilleen tai vaikka täällä palstalla  rutkuttaa miehensä tekemisistä tai tekemättä jättämisistä, on ennen muuta terapeuttinen konsti purkaa omia tarpeita, että taas jaksaisi arjessaan pakertaa.  

"miesten vähättely ja lapsen tasolle leimaaminen eivät mielestäsi ole ulkoa opittu, yleisesti hyväksytty ja tälläkin palstalla runsain määrin esiintyvä käyttäytymis/toimintamalli?"

Käyttäytymis ja toimintamalli ehkä huono sanavalinta, mutta tällä palstalla todellakin tuota esiintyy,

ja 500 mammaa nyökyttelee perässä kuinka miehet ovat avuttomia tolvanoita ja lapasia.

Tämä on siis muuttunut palstamammoille jo totuudenomaiseksi harhaksi, ja omaakin miestä aletaan katselemaan eri silmin. Vaarasen väitteet pitävät tässäkin kohtaa siis paikkansa.

PYSTYTKÖ KIISTÄMÄÄN TÄMÄN?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni miesten oikeuksista kannattaa puhua muös julkisesti, miksi ei? Hyvä olisi kuitenkin muistaa asioiden kontekstit ja välttää yleistämistä. Olisi myös hyvä jos keskustelu olisi suhteessa asioiden vaikuttavuuteen, eli ei liioiteltaisi asiaa, eikä myöskään vähäteltäisi todellisia kokemuksia.

Hyvä esimerkki liioittelusta ja yleistämisestä on miesasiamiesten katkerat nettipurkaukset kaikkien suomalaisten naisten vähä-älyisyydestä ja pahansuopuudesta.

Olisi myös hyvä miettiä syitä, miksi jotkut miehet kokevat vähättelyä. Millaiset tekijät ovat laukaisseet kyseisiä tilanteita? Mitä piirteitä tai ominaisuuksia miehessä todellisuudessa vähäteltiin? Ovatko ne vähätellyt piirteet todellisuudessa asioita joille kukaan ei voi mitään vai sitten miehen "omaa syytä" ts. laiskuutta, passiivisuutta, tunnekylmyyttä, vastavuoroista vähättelyä, mukavuudenhalua, itsekkyyttä tms.? Mitkä tekijät ovat vaikuttaneet miehen elämässä näiden piirteiden omaksumiseen? Pystyisikö mies nyt tekemään asioille jotain jos ottaisi palautteen rakentavasti vastaan? Millaisessa tilanteessa nämä heitä vähätelleet naiset olivat ja mikä oli johtanut heidät siihen tilanteeseen? Mikä on miesten oma vastuu naisensa (tai tapaamiensa, kyseessä olevien naisten) kunnioituksen ansaitsemiseen?

Et ollenkaan tuo esille naisen vastuuta, vain miehen? Miksi näin?

Tuon kyllä, sitten kun sen aika on. Kun keskustelussa on päästy siihen pisteeseen että on tiedossa joku konkreettinen tilanne, jossa joku nainen on vähätellyt täysin tilanteeseen syytöntä miestä.

Ei ole myöskään tuotu esille konkreettista tilannetta, jossa mies on syyllinen vähättelyyn, mutta silti oletat miehen olevan ensisijainen syyllinen.

Itse kokemissani tilanteissa naisella on ollut konkreettinen syy. Mies on esimerkiksi jättänyt arjen pyörittämisen täysin naisen vastuulle, eikä kanna vastuutaan isänä ja aviomiehenä. En väitä että vähättely olisi silloin oikea tapa toimia, vaan asioista keskustelu ja syiden etsiminen miehen häiritsevään käytökseen, mikä on laukaissut naisen ärsyyntymisen, ja ratkaisujen etsimiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Näin sivusta katsottuna tulisi mieleen esim. kuinka silloin, kun pyritään tuomaan esille miesten kokemia ongelmia, aletaan näitä kokemuksia keskustelupalstoilla vähättelemään ja kutsutaan jopa harhautukseksi, että jokin toinen ongelma jäisi piiloon.

Eikö tämmöinen ole jo aika systemaattista miesten ongelmien vähättelyä? Että väitetään, ettei ongelmaa edes ole, että se on pelkkää hämäystä?

Mäkin sanon tästä sivusta (tosin alkuosassa oli mun juttuja) että yksikään tässä ketjussa ei ole uskaltanut sanoa yhtään todellista ongelmaa joten ei ole voinut tulla vähätellyksikään. Aika vähättelevää keskustelua sanoa naisten harjoittavan vähättelyä, jota ei kuitenkaan ole. Joten jatkakaa vähättelyänne.

Esimerkiksi moni tälläkin palstalla on huokaillut, kuinka mies on kuin yksi lapsi lisää perheessä. Tätä oman kokemukseni mukaan moni nainen sanoo myös julkisesti ja keskusteluissa miehen osaamattomuudella suorastaan kilpaillaan. Myös miehen harrasteiden nähdään vievän aikaa parisuhteelta, mutta naisen harrastukset ovat tämän "omaa aikaa" (jonka toteutumiseen miehellä on aina velvollisuus joustaa, kun taas miehen aika on se, mitä joskus sattuu irtoamaan).

Toki nämä vain omissa ympyröissä kuultua ja nähtyä, joten varmaankin kyse on "yksittäistapauksista", jolloin kokemukset voidaankin lakaista maton alle, eikä aiheesta tarvitse edes keskustella, onhan uimashortsien käyttö uimahallissa tärkeämpi aihe.

Peräänkuulutan siis miesten omassa elämässään kokemia tilanteita vähättelystä. En provosoivilta nettipalstoilta, sadoista eri tilanteista koostettua maailmankuvaa naisten kollektiivisesta miesten vähättelyideologiasta. Kertokaa, miehet, kokemuksia omasta elämästänne. Mistä asiasta ja millaisessa tilanteessa nainen vähätteli sinua?

Haluatko siis nyt yksittäisten miesten kokemuksia, vai keskustelua yleisestä ongelmasta?

cvbn

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Näin sivusta katsottuna tulisi mieleen esim. kuinka silloin, kun pyritään tuomaan esille miesten kokemia ongelmia, aletaan näitä kokemuksia keskustelupalstoilla vähättelemään ja kutsutaan jopa harhautukseksi, että jokin toinen ongelma jäisi piiloon.

Eikö tämmöinen ole jo aika systemaattista miesten ongelmien vähättelyä? Että väitetään, ettei ongelmaa edes ole, että se on pelkkää hämäystä?

Mäkin sanon tästä sivusta (tosin alkuosassa oli mun juttuja) että yksikään tässä ketjussa ei ole uskaltanut sanoa yhtään todellista ongelmaa joten ei ole voinut tulla vähätellyksikään. Aika vähättelevää keskustelua sanoa naisten harjoittavan vähättelyä, jota ei kuitenkaan ole. Joten jatkakaa vähättelyänne.

Esimerkiksi moni tälläkin palstalla on huokaillut, kuinka mies on kuin yksi lapsi lisää perheessä. Tätä oman kokemukseni mukaan moni nainen sanoo myös julkisesti ja keskusteluissa miehen osaamattomuudella suorastaan kilpaillaan. Myös miehen harrasteiden nähdään vievän aikaa parisuhteelta, mutta naisen harrastukset ovat tämän "omaa aikaa" (jonka toteutumiseen miehellä on aina velvollisuus joustaa, kun taas miehen aika on se, mitä joskus sattuu irtoamaan).

Toki nämä vain omissa ympyröissä kuultua ja nähtyä, joten varmaankin kyse on "yksittäistapauksista", jolloin kokemukset voidaankin lakaista maton alle, eikä aiheesta tarvitse edes keskustella, onhan uimashortsien käyttö uimahallissa tärkeämpi aihe.

Nainen kokee miehen lapsena ja sanoo sen. Mitä vähättelyä se on? Miksi mies kohtelee naista kuin pikkulapsi? Mies käy harrastuksissa ja nainen hoitaa kodin ja kun nainen joskus itse pääseen harrastamaan mies kokee tämän vähättelynä. Ok Nää on ihan peruskuvioita parisuhteissa puolin ja toisin.

Vierailija kirjoitti:

Miehen alistus parisuhteessa: nalkutusta, vittuilua, vähättelyä

Naisen alistus parisuhteessa: hakkaus, raiskaus, tappo

Ei kukaan kiellä etteikö miehillä voi olla vaikeaa suhteessa naiseen, mutta tuo marttyrointi ei oikein ota tulta kun mies saa huolehtia vain loukatuista tunteista samalla kun nainen voi joutua pelkäämään henkensä edestä. Paska homma mutta totta silti. Totta myös silloin kun sinä, tätä lukeva mies, et ole henkilökohtaisesti niin tehnyt. 

- Entisen miehensä pieksämä vaimo 

ps. tikkari sille joka ensimmäisenä sanoo ettei minun olisi pitänyt nalkuttaa miehelleni. Sillä onhan se luonnollisesti sallittua hakata akka sairaalaan kun mokoma julkeaa mäkättää. Nalkutus ja pieksäminen, täysin verrannollisia, näinhän se on eiköstä vaan... 

Otan tämän vakavasti sitten kun Suomessa naisia tapetaan yhtä paljon ja yleisesti kuin miehille mäkätetään ja nalkutetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Harhauttaa sinä yrität, mutta okei. Tässä sinulle joitakin elävässä elämässä tavattavia asioita.

*Miehillä koetaan olevan kovin helppoa, palkka ja johtajan paikat tulee kuin itsestään eteen.

*Miehen on erittäin vaikea saa edes 50% huoltajuutta erossa JOS NAINEN tätä vastustaa.

*Miehen tekemisiä lasten ja kodinhoidon suhteen aliarvioidaan. Neuvotaan kuin lasta.

*Naisen mielipide arjenhoidossa kuvitellaan olevan laki. Nainen vaatii siisteyttä, mies rennompaa otetta ---> mies automaattisesti VÄÄRÄSSÄ.

*Miesten pleikkapelaaminen tai kitaran rämpytys on noloa ja lapsellista. Nainen AV-surffailu ja sometus sekä Cheekin kuuntelu on paljon aikuisempaa ja laadukkaampaa ajanvietettä.

*Seksiongelmat sysätään miehen niskaan. Jos nainen ei laukea, vika on tietysti miehessä. Seksissä miehen on ensin liehiteltävä nainen, sitten annettava pitkään yhydntää ja lopuksi on velvollisuus tyydyttää nainen muilla konsteilla. Jos näin ei tee ---> mies on huono rakastaja ja ihan turha mies. Mitä tämä on jos ei dissaamista?

Ovatko nämä kaikki omia kokemuksiasi? Vai oletko koostanut tuon listan keskustelupalstoilta? Voisitko antaa konkreettisen esimerkin vähättelystä omassa elämässäsi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni miesten oikeuksista kannattaa puhua muös julkisesti, miksi ei? Hyvä olisi kuitenkin muistaa asioiden kontekstit ja välttää yleistämistä. Olisi myös hyvä jos keskustelu olisi suhteessa asioiden vaikuttavuuteen, eli ei liioiteltaisi asiaa, eikä myöskään vähäteltäisi todellisia kokemuksia.

Hyvä esimerkki liioittelusta ja yleistämisestä on miesasiamiesten katkerat nettipurkaukset kaikkien suomalaisten naisten vähä-älyisyydestä ja pahansuopuudesta.

Olisi myös hyvä miettiä syitä, miksi jotkut miehet kokevat vähättelyä. Millaiset tekijät ovat laukaisseet kyseisiä tilanteita? Mitä piirteitä tai ominaisuuksia miehessä todellisuudessa vähäteltiin? Ovatko ne vähätellyt piirteet todellisuudessa asioita joille kukaan ei voi mitään vai sitten miehen "omaa syytä" ts. laiskuutta, passiivisuutta, tunnekylmyyttä, vastavuoroista vähättelyä, mukavuudenhalua, itsekkyyttä tms.? Mitkä tekijät ovat vaikuttaneet miehen elämässä näiden piirteiden omaksumiseen? Pystyisikö mies nyt tekemään asioille jotain jos ottaisi palautteen rakentavasti vastaan? Millaisessa tilanteessa nämä heitä vähätelleet naiset olivat ja mikä oli johtanut heidät siihen tilanteeseen? Mikä on miesten oma vastuu naisensa (tai tapaamiensa, kyseessä olevien naisten) kunnioituksen ansaitsemiseen?

Et ollenkaan tuo esille naisen vastuuta, vain miehen? Miksi näin?

Tuon kyllä, sitten kun sen aika on. Kun keskustelussa on päästy siihen pisteeseen että on tiedossa joku konkreettinen tilanne, jossa joku nainen on vähätellyt täysin tilanteeseen syytöntä miestä.

Ei ole myöskään tuotu esille konkreettista tilannetta, jossa mies on syyllinen vähättelyyn, mutta silti oletat miehen olevan ensisijainen syyllinen.

Itse kokemissani tilanteissa naisella on ollut konkreettinen syy. Mies on esimerkiksi jättänyt arjen pyörittämisen täysin naisen vastuulle, eikä kanna vastuutaan isänä ja aviomiehenä. En väitä että vähättely olisi silloin oikea tapa toimia, vaan asioista keskustelu ja syiden etsiminen miehen häiritsevään käytökseen, mikä on laukaissut naisen ärsyyntymisen, ja ratkaisujen etsimiseen.

Minä taas olen nähnyt omassa elämässäni toisinpäin, kuinka työssäkäyvällä miehellä oli avovaimonsa mielestä työpäivän jälkeen vastuu kaikista kotitöistä ja lapsenhoidosta, kun emäntä on ollut kokopäivän jo lapsen kanssa (tosin minun kokemukseni mukaan lähinnä surffaamassa netissä ja hätäiseen päästämässä koirat ulos).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Näin sivusta katsottuna tulisi mieleen esim. kuinka silloin, kun pyritään tuomaan esille miesten kokemia ongelmia, aletaan näitä kokemuksia keskustelupalstoilla vähättelemään ja kutsutaan jopa harhautukseksi, että jokin toinen ongelma jäisi piiloon.

Eikö tämmöinen ole jo aika systemaattista miesten ongelmien vähättelyä? Että väitetään, ettei ongelmaa edes ole, että se on pelkkää hämäystä?

Mäkin sanon tästä sivusta (tosin alkuosassa oli mun juttuja) että yksikään tässä ketjussa ei ole uskaltanut sanoa yhtään todellista ongelmaa joten ei ole voinut tulla vähätellyksikään. Aika vähättelevää keskustelua sanoa naisten harjoittavan vähättelyä, jota ei kuitenkaan ole. Joten jatkakaa vähättelyänne.

Esimerkiksi moni tälläkin palstalla on huokaillut, kuinka mies on kuin yksi lapsi lisää perheessä. Tätä oman kokemukseni mukaan moni nainen sanoo myös julkisesti ja keskusteluissa miehen osaamattomuudella suorastaan kilpaillaan. Myös miehen harrasteiden nähdään vievän aikaa parisuhteelta, mutta naisen harrastukset ovat tämän "omaa aikaa" (jonka toteutumiseen miehellä on aina velvollisuus joustaa, kun taas miehen aika on se, mitä joskus sattuu irtoamaan).

Toki nämä vain omissa ympyröissä kuultua ja nähtyä, joten varmaankin kyse on "yksittäistapauksista", jolloin kokemukset voidaankin lakaista maton alle, eikä aiheesta tarvitse edes keskustella, onhan uimashortsien käyttö uimahallissa tärkeämpi aihe.

Peräänkuulutan siis miesten omassa elämässään kokemia tilanteita vähättelystä. En provosoivilta nettipalstoilta, sadoista eri tilanteista koostettua maailmankuvaa naisten kollektiivisesta miesten vähättelyideologiasta. Kertokaa, miehet, kokemuksia omasta elämästänne. Mistä asiasta ja millaisessa tilanteessa nainen vähätteli sinua?

Haluatko siis nyt yksittäisten miesten kokemuksia, vai keskustelua yleisestä ongelmasta?

Olisin kiinnostunut nyt vaikka yhdestä esimerkistä joka olet itse kokenut. Siitä voisimme lähteä laajentamaan keskustelua. Täällä on jo paljon väitteitä, jotka perustuvat pelkästään yleisiin mielikuviin ja nettikirjoitteluihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Näin sivusta katsottuna tulisi mieleen esim. kuinka silloin, kun pyritään tuomaan esille miesten kokemia ongelmia, aletaan näitä kokemuksia keskustelupalstoilla vähättelemään ja kutsutaan jopa harhautukseksi, että jokin toinen ongelma jäisi piiloon.

Eikö tämmöinen ole jo aika systemaattista miesten ongelmien vähättelyä? Että väitetään, ettei ongelmaa edes ole, että se on pelkkää hämäystä?

Mäkin sanon tästä sivusta (tosin alkuosassa oli mun juttuja) että yksikään tässä ketjussa ei ole uskaltanut sanoa yhtään todellista ongelmaa joten ei ole voinut tulla vähätellyksikään. Aika vähättelevää keskustelua sanoa naisten harjoittavan vähättelyä, jota ei kuitenkaan ole. Joten jatkakaa vähättelyänne.

Esimerkiksi moni tälläkin palstalla on huokaillut, kuinka mies on kuin yksi lapsi lisää perheessä. Tätä oman kokemukseni mukaan moni nainen sanoo myös julkisesti ja keskusteluissa miehen osaamattomuudella suorastaan kilpaillaan. Myös miehen harrasteiden nähdään vievän aikaa parisuhteelta, mutta naisen harrastukset ovat tämän "omaa aikaa" (jonka toteutumiseen miehellä on aina velvollisuus joustaa, kun taas miehen aika on se, mitä joskus sattuu irtoamaan).

Toki nämä vain omissa ympyröissä kuultua ja nähtyä, joten varmaankin kyse on "yksittäistapauksista", jolloin kokemukset voidaankin lakaista maton alle, eikä aiheesta tarvitse edes keskustella, onhan uimashortsien käyttö uimahallissa tärkeämpi aihe.

Nainen kokee miehen lapsena ja sanoo sen. Mitä vähättelyä se on? Miksi mies kohtelee naista kuin pikkulapsi? Mies käy harrastuksissa ja nainen hoitaa kodin ja kun nainen joskus itse pääseen harrastamaan mies kokee tämän vähättelynä. Ok Nää on ihan peruskuvioita parisuhteissa puolin ja toisin.

Nainenko voi päättää yksin mikä on lapsenomaista? Kerro sinä montako paria oikeasti tunnet jossa mies ei tee juuri mitään? Miksi tunnet tuollaisia ihmisiä jotka eivät osaa erota vaan marttyyrina nalkuttavat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Harhauttaa sinä yrität, mutta okei. Tässä sinulle joitakin elävässä elämässä tavattavia asioita.

*Miehillä koetaan olevan kovin helppoa, palkka ja johtajan paikat tulee kuin itsestään eteen.

*Miehen on erittäin vaikea saa edes 50% huoltajuutta erossa JOS NAINEN tätä vastustaa.

*Miehen tekemisiä lasten ja kodinhoidon suhteen aliarvioidaan. Neuvotaan kuin lasta.

*Naisen mielipide arjenhoidossa kuvitellaan olevan laki. Nainen vaatii siisteyttä, mies rennompaa otetta ---> mies automaattisesti VÄÄRÄSSÄ.

*Miesten pleikkapelaaminen tai kitaran rämpytys on noloa ja lapsellista. Nainen AV-surffailu ja sometus sekä Cheekin kuuntelu on paljon aikuisempaa ja laadukkaampaa ajanvietettä.

*Seksiongelmat sysätään miehen niskaan. Jos nainen ei laukea, vika on tietysti miehessä. Seksissä miehen on ensin liehiteltävä nainen, sitten annettava pitkään yhydntää ja lopuksi on velvollisuus tyydyttää nainen muilla konsteilla. Jos näin ei tee ---> mies on huono rakastaja ja ihan turha mies. Mitä tämä on jos ei dissaamista?

Ovatko nämä kaikki omia kokemuksiasi? Vai oletko koostanut tuon listan keskustelupalstoilta? Voisitko antaa konkreettisen esimerkin vähättelystä omassa elämässäsi?

Ymmärrätkö mitä tarkoittaa kun keskustellaan asioista yleisesti?

Koetko, että esim. mamuraiskauksista ei voi keskustella niin kauan kun sen palstamamma on itse kokenut kohdalleen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Näin sivusta katsottuna tulisi mieleen esim. kuinka silloin, kun pyritään tuomaan esille miesten kokemia ongelmia, aletaan näitä kokemuksia keskustelupalstoilla vähättelemään ja kutsutaan jopa harhautukseksi, että jokin toinen ongelma jäisi piiloon.

Eikö tämmöinen ole jo aika systemaattista miesten ongelmien vähättelyä? Että väitetään, ettei ongelmaa edes ole, että se on pelkkää hämäystä?

Mäkin sanon tästä sivusta (tosin alkuosassa oli mun juttuja) että yksikään tässä ketjussa ei ole uskaltanut sanoa yhtään todellista ongelmaa joten ei ole voinut tulla vähätellyksikään. Aika vähättelevää keskustelua sanoa naisten harjoittavan vähättelyä, jota ei kuitenkaan ole. Joten jatkakaa vähättelyänne.

Esimerkiksi moni tälläkin palstalla on huokaillut, kuinka mies on kuin yksi lapsi lisää perheessä. Tätä oman kokemukseni mukaan moni nainen sanoo myös julkisesti ja keskusteluissa miehen osaamattomuudella suorastaan kilpaillaan. Myös miehen harrasteiden nähdään vievän aikaa parisuhteelta, mutta naisen harrastukset ovat tämän "omaa aikaa" (jonka toteutumiseen miehellä on aina velvollisuus joustaa, kun taas miehen aika on se, mitä joskus sattuu irtoamaan).

Toki nämä vain omissa ympyröissä kuultua ja nähtyä, joten varmaankin kyse on "yksittäistapauksista", jolloin kokemukset voidaankin lakaista maton alle, eikä aiheesta tarvitse edes keskustella, onhan uimashortsien käyttö uimahallissa tärkeämpi aihe.

Nainen kokee miehen lapsena ja sanoo sen. Mitä vähättelyä se on? Miksi mies kohtelee naista kuin pikkulapsi? Mies käy harrastuksissa ja nainen hoitaa kodin ja kun nainen joskus itse pääseen harrastamaan mies kokee tämän vähättelynä. Ok Nää on ihan peruskuvioita parisuhteissa puolin ja toisin.

Miten sitä kotia hoidetaan? Kaatuuko seinät jos nainen ei juttele sille mukavia ja silittele seiniä?

Kodinhoito naisen tekemänä alkaa jo pikkuhiljaa vituttamaan joka keskusteluun sopivana uhriutumisriittinä ja myyttinä.

Sitä kämppää ei jumalauta tarvitse imuroida joka päivä ja pesukoneet on keksitty.

Mutta kodinhoidon varjolla nainen on =

-vapautettu ulkonäköönsä panostamisesta

-saa raivota miehelleen

-saa kieltäytyä seksistä

-saa luvan olla niin "uupunut" että makaa perse homeessa sohvalla

-saa huutaa lapsilleen

-saa päättää mikä on perheen marssijärjestys

Kodinhoitokortti on siis vapaalippu kaikkiin naisen itsekkäiden päätösten tekemiseen aina itselleen sopivalla tavalla.

Aikaa kummasti riittää roikkua tukka rasvassa av-palstalla miehiä haukkumassa.

Sitten ollaan niin kamalan uupuneita ja metatyötkin rasittaa.

Ja miehet eivät siis ikinä maailmanhistoriassa ole koskaan ikinä mitään kotitöitä tehneet?

Syöksykää seinään tai hypätkää kaivoon. Kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Harhauttaa sinä yrität, mutta okei. Tässä sinulle joitakin elävässä elämässä tavattavia asioita.

*Miehillä koetaan olevan kovin helppoa, palkka ja johtajan paikat tulee kuin itsestään eteen.

*Miehen on erittäin vaikea saa edes 50% huoltajuutta erossa JOS NAINEN tätä vastustaa.

*Miehen tekemisiä lasten ja kodinhoidon suhteen aliarvioidaan. Neuvotaan kuin lasta.

*Naisen mielipide arjenhoidossa kuvitellaan olevan laki. Nainen vaatii siisteyttä, mies rennompaa otetta ---> mies automaattisesti VÄÄRÄSSÄ.

*Miesten pleikkapelaaminen tai kitaran rämpytys on noloa ja lapsellista. Nainen AV-surffailu ja sometus sekä Cheekin kuuntelu on paljon aikuisempaa ja laadukkaampaa ajanvietettä.

*Seksiongelmat sysätään miehen niskaan. Jos nainen ei laukea, vika on tietysti miehessä. Seksissä miehen on ensin liehiteltävä nainen, sitten annettava pitkään yhydntää ja lopuksi on velvollisuus tyydyttää nainen muilla konsteilla. Jos näin ei tee ---> mies on huono rakastaja ja ihan turha mies. Mitä tämä on jos ei dissaamista?

Ovatko nämä kaikki omia kokemuksiasi? Vai oletko koostanut tuon listan keskustelupalstoilta? Voisitko antaa konkreettisen esimerkin vähättelystä omassa elämässäsi?

Tämä mies on läheltä nähnyt tapahtuvan neljä alinta kohtaa, tosin en omalla kohdalla, mutta niin läheltä, että voin sanoa vähättelyn tapahtuneen.

Konkreettisena esimerkkinä suhteessa nainen, myös miehen läsnäollessa, puhui kaikille, kuinka tämä mies on peliaddikti. Mies sattui pelaamaan lähes päivittäin tietokoneella tunnin tai pari  illassa. Ei tosin joka päivä ja hoiti kyllä lapset ja kotityöt ensin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Näin sivusta katsottuna tulisi mieleen esim. kuinka silloin, kun pyritään tuomaan esille miesten kokemia ongelmia, aletaan näitä kokemuksia keskustelupalstoilla vähättelemään ja kutsutaan jopa harhautukseksi, että jokin toinen ongelma jäisi piiloon.

Eikö tämmöinen ole jo aika systemaattista miesten ongelmien vähättelyä? Että väitetään, ettei ongelmaa edes ole, että se on pelkkää hämäystä?

Mäkin sanon tästä sivusta (tosin alkuosassa oli mun juttuja) että yksikään tässä ketjussa ei ole uskaltanut sanoa yhtään todellista ongelmaa joten ei ole voinut tulla vähätellyksikään. Aika vähättelevää keskustelua sanoa naisten harjoittavan vähättelyä, jota ei kuitenkaan ole. Joten jatkakaa vähättelyänne.

Esimerkiksi moni tälläkin palstalla on huokaillut, kuinka mies on kuin yksi lapsi lisää perheessä. Tätä oman kokemukseni mukaan moni nainen sanoo myös julkisesti ja keskusteluissa miehen osaamattomuudella suorastaan kilpaillaan. Myös miehen harrasteiden nähdään vievän aikaa parisuhteelta, mutta naisen harrastukset ovat tämän "omaa aikaa" (jonka toteutumiseen miehellä on aina velvollisuus joustaa, kun taas miehen aika on se, mitä joskus sattuu irtoamaan).

Toki nämä vain omissa ympyröissä kuultua ja nähtyä, joten varmaankin kyse on "yksittäistapauksista", jolloin kokemukset voidaankin lakaista maton alle, eikä aiheesta tarvitse edes keskustella, onhan uimashortsien käyttö uimahallissa tärkeämpi aihe.

Nainen kokee miehen lapsena ja sanoo sen. Mitä vähättelyä se on? Miksi mies kohtelee naista kuin pikkulapsi? Mies käy harrastuksissa ja nainen hoitaa kodin ja kun nainen joskus itse pääseen harrastamaan mies kokee tämän vähättelynä. Ok Nää on ihan peruskuvioita parisuhteissa puolin ja toisin.

Miten sitä kotia hoidetaan? Kaatuuko seinät jos nainen ei juttele sille mukavia ja silittele seiniä?

Kodinhoito naisen tekemänä alkaa jo pikkuhiljaa vituttamaan joka keskusteluun sopivana uhriutumisriittinä ja myyttinä.

Sitä kämppää ei jumalauta tarvitse imuroida joka päivä ja pesukoneet on keksitty.

Mutta kodinhoidon varjolla nainen on =

-vapautettu ulkonäköönsä panostamisesta

-saa raivota miehelleen

-saa kieltäytyä seksistä

-saa luvan olla niin "uupunut" että makaa perse homeessa sohvalla

-saa huutaa lapsilleen

-saa päättää mikä on perheen marssijärjestys

Kodinhoitokortti on siis vapaalippu kaikkiin naisen itsekkäiden päätösten tekemiseen aina itselleen sopivalla tavalla.

Aikaa kummasti riittää roikkua tukka rasvassa av-palstalla miehiä haukkumassa.

Sitten ollaan niin kamalan uupuneita ja metatyötkin rasittaa.

Ja miehet eivät siis ikinä maailmanhistoriassa ole koskaan ikinä mitään kotitöitä tehneet?

Syöksykää seinään tai hypätkää kaivoon. Kiitos.

Lisään vielä, lukekaa naiset ylläoleva , ja miettikää minkälainen parisuhde teillä mielestänne on,

ja minkälaisen mallin itse annatte lapsillenne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Harhauttaa sinä yrität, mutta okei. Tässä sinulle joitakin elävässä elämässä tavattavia asioita.

*Miehillä koetaan olevan kovin helppoa, palkka ja johtajan paikat tulee kuin itsestään eteen.

*Miehen on erittäin vaikea saa edes 50% huoltajuutta erossa JOS NAINEN tätä vastustaa.

*Miehen tekemisiä lasten ja kodinhoidon suhteen aliarvioidaan. Neuvotaan kuin lasta.

*Naisen mielipide arjenhoidossa kuvitellaan olevan laki. Nainen vaatii siisteyttä, mies rennompaa otetta ---> mies automaattisesti VÄÄRÄSSÄ.

*Miesten pleikkapelaaminen tai kitaran rämpytys on noloa ja lapsellista. Nainen AV-surffailu ja sometus sekä Cheekin kuuntelu on paljon aikuisempaa ja laadukkaampaa ajanvietettä.

*Seksiongelmat sysätään miehen niskaan. Jos nainen ei laukea, vika on tietysti miehessä. Seksissä miehen on ensin liehiteltävä nainen, sitten annettava pitkään yhydntää ja lopuksi on velvollisuus tyydyttää nainen muilla konsteilla. Jos näin ei tee ---> mies on huono rakastaja ja ihan turha mies. Mitä tämä on jos ei dissaamista?

Naisen on huomattavasti vaikeampi edetä urallaan kuin miehen. Harva mies haluaa yksinhuoltajaksi. Mies itse laistaa usein kodin- ja lastenhoidon. Kaikki tarvitsevat neuvoja. Useinmiten nainen käy neuvolassa saamassa oppia. Rennompi ote useinmiten kostautuu lähitulevaisuudessa, ihan kokemuksesta tämä. Nuo kaksi seuraavaa on ihan sun parisuhteestasi kiinni.

Turhaa tällä palstalla miehen on mielipidettään esittää, se kun teilataan ja vähätellään samantien olemattomiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Harhauttaa sinä yrität, mutta okei. Tässä sinulle joitakin elävässä elämässä tavattavia asioita.

*Miehillä koetaan olevan kovin helppoa, palkka ja johtajan paikat tulee kuin itsestään eteen.

*Miehen on erittäin vaikea saa edes 50% huoltajuutta erossa JOS NAINEN tätä vastustaa.

*Miehen tekemisiä lasten ja kodinhoidon suhteen aliarvioidaan. Neuvotaan kuin lasta.

*Naisen mielipide arjenhoidossa kuvitellaan olevan laki. Nainen vaatii siisteyttä, mies rennompaa otetta ---> mies automaattisesti VÄÄRÄSSÄ.

*Miesten pleikkapelaaminen tai kitaran rämpytys on noloa ja lapsellista. Nainen AV-surffailu ja sometus sekä Cheekin kuuntelu on paljon aikuisempaa ja laadukkaampaa ajanvietettä.

*Seksiongelmat sysätään miehen niskaan. Jos nainen ei laukea, vika on tietysti miehessä. Seksissä miehen on ensin liehiteltävä nainen, sitten annettava pitkään yhydntää ja lopuksi on velvollisuus tyydyttää nainen muilla konsteilla. Jos näin ei tee ---> mies on huono rakastaja ja ihan turha mies. Mitä tämä on jos ei dissaamista?

Ovatko nämä kaikki omia kokemuksiasi? Vai oletko koostanut tuon listan keskustelupalstoilta? Voisitko antaa konkreettisen esimerkin vähättelystä omassa elämässäsi?

Ymmärrätkö mitä tarkoittaa kun keskustellaan asioista yleisesti?

Koetko, että esim. mamuraiskauksista ei voi keskustella niin kauan kun sen palstamamma on itse kokenut kohdalleen?

Ymmärrän kyllä. Se on kuitenkin eri asia kuin karkea yleistäminen, johon helposti langetaan. Oma keskustelusi on ollut yleistämistä ja stereotypioiden toistamista kurjista naisista, ei keskustelua asioista, eikä varsinkaan rakentavaa keskustelua syistä ja seurauksista.

Aloita kertomalla, millaista vähättelyä olet itse kokenut, niin voimme sen jälkeen keskustella ilmiöstä lisää myös yleisemmällä tasolla.

Vierailija kirjoitti:

Turhaa tällä palstalla miehen on mielipidettään esittää, se kun teilataan ja vähätellään samantien olemattomiin.

Aina väitteelle on vastaväite. Miksi sä tunnet tulleesi teilatuksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huvittavaa, että jos parisuhdeterapeutti kertoo miesten valittavan ongelmistaan, niin heti syntyy naisten/ feministien moraalinen paniikki, ettei tästä saa puhua - ja vedetään tilastot esiin, ihan niin kuin keskiarvo kertoo aina koko totuuden. 

Koittaisitte nyt kuitenkin päättää, että saako mies hakea apua parisuhdeongelmiin vai onko se aina julkisen pilkan kohde. 

Totta kai yksittäinen mies saa hakea apua, mutta tää juttu onkin paisunut ihan mahdottomiin. Enää ei puhuta esimerkkitapauksista vaan syyllistetään kaikkia naisia joidenkin miesten dissaamisesta. Tehty siis kärpäsestä härkänen. Sitä ei voi sulattaa.

Väität siis, että miehiä ei millään tavalla yleisesti dissata vaan kyse on harvinaisista yksittäistapauksista?

Väitän. Suurin osa ihmisitä on kuitenkin ihan järkeviä. Voisit laittaa esimerikin nyt kun väität sitä tapahtuvan yleisestikin.

Eli vähättelet asiaa.

Miesten dissaaminen, aliarviointi, miehelle nalkutus ovat vain harvoja yksittäisiä tapauksia? Oletko samaa mieltä naisten kokemasta kohtelusta?

Jospa vastaat nyt enste sinulle esitettyyn pyyntöön ja laitat niitä esimerkkejä, jotta pysytään asiassa.

Harhauttaa sinä yrität, mutta okei. Tässä sinulle joitakin elävässä elämässä tavattavia asioita.

*Miehillä koetaan olevan kovin helppoa, palkka ja johtajan paikat tulee kuin itsestään eteen.

*Miehen on erittäin vaikea saa edes 50% huoltajuutta erossa JOS NAINEN tätä vastustaa.

*Miehen tekemisiä lasten ja kodinhoidon suhteen aliarvioidaan. Neuvotaan kuin lasta.

*Naisen mielipide arjenhoidossa kuvitellaan olevan laki. Nainen vaatii siisteyttä, mies rennompaa otetta ---> mies automaattisesti VÄÄRÄSSÄ.

*Miesten pleikkapelaaminen tai kitaran rämpytys on noloa ja lapsellista. Nainen AV-surffailu ja sometus sekä Cheekin kuuntelu on paljon aikuisempaa ja laadukkaampaa ajanvietettä.

*Seksiongelmat sysätään miehen niskaan. Jos nainen ei laukea, vika on tietysti miehessä. Seksissä miehen on ensin liehiteltävä nainen, sitten annettava pitkään yhydntää ja lopuksi on velvollisuus tyydyttää nainen muilla konsteilla. Jos näin ei tee ---> mies on huono rakastaja ja ihan turha mies. Mitä tämä on jos ei dissaamista?

Naisen on huomattavasti vaikeampi edetä urallaan kuin miehen. Harva mies haluaa yksinhuoltajaksi. Mies itse laistaa usein kodin- ja lastenhoidon. Kaikki tarvitsevat neuvoja. Useinmiten nainen käy neuvolassa saamassa oppia. Rennompi ote useinmiten kostautuu lähitulevaisuudessa, ihan kokemuksesta tämä. Nuo kaksi seuraavaa on ihan sun parisuhteestasi kiinni.

Oliko antaa ihan niitä konkreettisia esimerkkejä?