Lue keskustelun säännöt.
Kauan auto saa olla piuhassa kiinni?
05.01.2016 |
-20 astetta pakkasta, auto autotallissa ja mies laittanut autoon piuhan kiinni varmaan seiskalta, auton sisällä on myös lämppäri.
Mun piti lähteä ysiltä, mutta siirsin menoa. Voinko antaa lämmittää sitä vielä ainakin tunnin?
Kommentit (116)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin keskustelua vasta nyt enkä jaksanut kaikkia viestejä tarkkaan. Kyllä asia on sillä tavalla, että se moottori kuivuu jos käyttää lohkolämmitintä, siis vastusta joka lämmittää veden ja glykolin seosta. Ajatelkaa nyt, ilmiö on aivan vastaava kuin pitäisitte vesikattilaa kuumalla hellalla. Ei tietenkään niin radikaali mutta kyllä tulikuuma vastus pikkuhiljaa haihduttaa jäähdytysnestettä ja jos se pääsee menemään liian vähiin saattaa vahinko olla suuri, todella suuri. Siltä välttyy tarkistamalla nesteen määrän silloin tällöin ja tarvittaessa lisäämään sitä, eikä maksa paljoa. Jokaisen auton ohjekirjassa on tästä maininta. Siis jo-kai-sen au-ton. Jos et silti osaa tai uskalla lisätä sitä, kysy neuvoa korjaamolta tai Esson baarista, siellä hyvät neuvot ovat yleensä ilmaisia.
Se Esson baari muuta on näissä asioissa kyllä sata kertaa parempi tiedon lähde kuin vauvapalsta, kyllä siellä kai vitun nesteistäkin joskus keskustellaan mutta myönnettäköön ettei niin asiantuntevasti kuin täällä.
Joo, mutta kun
a) Autoissa on vuosikymmenet ollut suljetut jäähdytysjärjestelmät, joista vettä ei haihdu.
b) Moottorinlämmittimen teho ei riitä nostamaan jäähdytysveden lämpötilaa lähellekään sataa astetta, joten ei se tosiaankaan ala kiehumaan ja haihtumaan.
a) Onko jäähdytsjärjestelmä niin umpinainen, ettei siinä ole edes hukkaputkea?
b) Vesikö haihtuu ainoastaan kiehuessaan?
Kymmenennen kerran: ilmatiiviisti suljettu, ei todellakaan hukkaputkea. Muistaakseni alkaen Renaultilla 60-luvulla, nykyään kaikissa. Ei haihdu ilmatiiviisti suljetusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit antaa lämmittää tunnin ylimääräistä. Ei siitä yksittäisestä pitkästä lämmityksestä ole muuta haittaa kuin että rahaa kuluu turhaan, mitään hyötyä ylipitkästä lämmityksestä ei ole.
Sen sijaan jos autoa pitää jatkuvasti roikassa ja moottoria lämpimänä, niin lämpöhän vanhentaa autoja siinä missä ihmistäkin ja auton tiivisteet kuivaa ja hapertuu.
Se moottorinlämmittimen tuottama lämpö ei ole mitään verrattuna moottorin itsensä käynnisä ollessaan tuottamaan lämpöön.
Sähkökin on sen verran edullista että eurolla lämmittää aika pitään.
Autoilla ajetaan Suomessa keskimäärin 18.000km vuodessa, jos keskinopeus on 60km/h, niin ajossa on oltu 300 tuntia ja auton moottori lämmin saman aikaa. Jos tarlvikautena auton moottoria lämmitettään 5h joka päivä marraskuusta maaliskuuhun, niin siitä tulee 450h lisää lämpimänäoloaikaa moottoriin... Onko tuolla sitten jotain merkitystä moottorin kuntoon tai käyttöikään, niin sitäpä en ala arvailemaan, mutta tunnettu tosiasia on se että lämpö vanhentaa.
Edelleen kiinnittänet huomiota siihen, että moottorinlämmitin ei suinkaan nosta moottorin lämpötilaa lähellekään sitä tasoa mihin se käynnissä ollessa kuumenee. Katso vaikka lämpömittarista tai kokeile kädellä ellet usko. Parhaimmillaan se lämmitin saa moottorin lämmön vastaamaan kesäkelillä kylmänä seisomista. Eikä lämpö ei siitä enää nouse vaikka kuinka pitkään lämmitintä pitäisi päällä, koska systeemi saavuttaa lämpötasapainon. Ei se riitä mitään tiivisteitä haperruttamaan ennenaikaisesti. Kannentiiviste on esimerkiksi ihan toisenlaisessa lämpörasituksessa moottorin käydessä.
Sähkönkulutus on taas mielestäni aika lailla yliarvioitu. Kuka lämmittää todellisuudessa 5 tuntia joka ikinen päivä marraskuusta maaliskuuhun? Toki sähkö sen kymmenisen senttiä maksaa perh kWh, joten 2000 watin lämmittimien (moottori+sisätila) käyttö maksaa tunnissa sen 20 senttiä.
Kuten sanoin, en ala arvailemaan lämmityksen vaikutuksia. Itse en käytä lainkaan moottorilämmitintä.
Vaikka moottorilämmitin lämmittäisi kuinka paljon tahansa, niin eihän se välttämättä silti lämmitä yhtään siitä kohdasta jossa auton lämpömittari sijaitsee, että turha sitä vahvistusta on auton omasta mittariasta hakea.
Tässäkin ketjussa taisi vilhtaa jo 14h lämmitysaika. Jos sähköstä ei joudu itse erikseen maksamaan, vaan se maksetaan taloyhtiön vastikkeessa tai kuuluu työpaikan parkkipaikkaan, niin aika moni pitää autoa roikassa 24/7. Joissakin lähteissä moottorilämmittimen käyttöä suositellaan jo +5 asteen lämmössä ja sellaisa lämpöjähän voi olla öisin elokuusta kesäkuulle asti.
Huoh! Ja nyt unohtuu että 90% tolpista maksimilämmitysaika on rajoitettu 2 tuntiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin keskustelua vasta nyt enkä jaksanut kaikkia viestejä tarkkaan. Kyllä asia on sillä tavalla, että se moottori kuivuu jos käyttää lohkolämmitintä, siis vastusta joka lämmittää veden ja glykolin seosta. Ajatelkaa nyt, ilmiö on aivan vastaava kuin pitäisitte vesikattilaa kuumalla hellalla. Ei tietenkään niin radikaali mutta kyllä tulikuuma vastus pikkuhiljaa haihduttaa jäähdytysnestettä ja jos se pääsee menemään liian vähiin saattaa vahinko olla suuri, todella suuri. Siltä välttyy tarkistamalla nesteen määrän silloin tällöin ja tarvittaessa lisäämään sitä, eikä maksa paljoa. Jokaisen auton ohjekirjassa on tästä maininta. Siis jo-kai-sen au-ton. Jos et silti osaa tai uskalla lisätä sitä, kysy neuvoa korjaamolta tai Esson baarista, siellä hyvät neuvot ovat yleensä ilmaisia.
Se Esson baari muuta on näissä asioissa kyllä sata kertaa parempi tiedon lähde kuin vauvapalsta, kyllä siellä kai vitun nesteistäkin joskus keskustellaan mutta myönnettäköön ettei niin asiantuntevasti kuin täällä.
Lopeta paskan jauhaminen. Lue vaikka 47. Jäähdytysjärjestelmä ei ole kuin "avoin kattila", vaan suljettu järjestelmä, verrattavissa painekattilaan.
Painekattilastakin katoaa vettä pikkuhiljaa varsinkin jos se on kuumaa.
Isompi ongelma on se että suljettuun vesijärjestelmään menee putkien läpi ilmaa kun se käy kylmänä ja paineettomana. Ilma kun menee pienemmästä reijästä kuin vesi.
Ainahan ne auton lämmitysjärjestelmät vähän voi vuotaa ja tihkua, mutta enpä muista että olisi koskaan tarvinnut lisätä jäähdyttäjän nestettä alle viisi vuotta vanhaan autoon. Vanhemmuuttaa vuodot lisääntyy kun kumiputket kovettuu ja lämpö on yksi kovettava tekijä, mutta mahtaako moottorilämmittemellä olla tässä merkittävää roolia normaalin käytön rinnalla. Tuskin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin keskustelua vasta nyt enkä jaksanut kaikkia viestejä tarkkaan. Kyllä asia on sillä tavalla, että se moottori kuivuu jos käyttää lohkolämmitintä, siis vastusta joka lämmittää veden ja glykolin seosta. Ajatelkaa nyt, ilmiö on aivan vastaava kuin pitäisitte vesikattilaa kuumalla hellalla. Ei tietenkään niin radikaali mutta kyllä tulikuuma vastus pikkuhiljaa haihduttaa jäähdytysnestettä ja jos se pääsee menemään liian vähiin saattaa vahinko olla suuri, todella suuri. Siltä välttyy tarkistamalla nesteen määrän silloin tällöin ja tarvittaessa lisäämään sitä, eikä maksa paljoa. Jokaisen auton ohjekirjassa on tästä maininta. Siis jo-kai-sen au-ton. Jos et silti osaa tai uskalla lisätä sitä, kysy neuvoa korjaamolta tai Esson baarista, siellä hyvät neuvot ovat yleensä ilmaisia.
Se Esson baari muuta on näissä asioissa kyllä sata kertaa parempi tiedon lähde kuin vauvapalsta, kyllä siellä kai vitun nesteistäkin joskus keskustellaan mutta myönnettäköön ettei niin asiantuntevasti kuin täällä.
Lopeta paskan jauhaminen. Lue vaikka 47. Jäähdytysjärjestelmä ei ole kuin "avoin kattila", vaan suljettu järjestelmä, verrattavissa painekattilaan.
Painekattilastakin katoaa vettä pikkuhiljaa varsinkin jos se on kuumaa.
Isompi ongelma on se että suljettuun vesijärjestelmään menee putkien läpi ilmaa kun se käy kylmänä ja paineettomana. Ilma kun menee pienemmästä reijästä kuin vesi.
Ainahan ne auton lämmitysjärjestelmät vähän voi vuotaa ja tihkua, mutta enpä muista että olisi koskaan tarvinnut lisätä jäähdyttäjän nestettä alle viisi vuotta vanhaan autoon. Vanhemmuuttaa vuodot lisääntyy kun kumiputket kovettuu ja lämpö on yksi kovettava tekijä, mutta mahtaako moottorilämmittemellä olla tässä merkittävää roolia normaalin käytön rinnalla. Tuskin.
No ei osu tämäkään ihan. Kunnossa olevaan suljettuun järjestelmään ei mene eikä tule ilmaa missään vaiheessa, vain paine vaihtelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
www.essonbaari.fi/moottorilämmitin
"Moottorilämmittimen käyttö vanhentaa nesteet ja letkut ennenaikaisesti. Lämmittimen tuottama lämpö on ns. 2-tyypin lämpöä, joka tuhoaa koko auton paljon tejokkaammin, kuin ajaessa ja auringonpaisteessa syntyvä 1-tyypin lämpö."Hih tuhoaa KOKO auton!!!!
Juu toki ne letkut yms AIKAA myöten kuivuu mutta se että pitää lohkoläppäriä päällä 24/7 3 kk vuodessa ei sitä niin paljoa tee että sillä olis hirveesti merkitystä...
Kertoisko Esson baari että mikä on 1 ja 2 tyypin lämmön ero?
Ero on selitetty sivulla www.essonbaari.fi/lampotyypit
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
www.essonbaari.fi/moottorilämmitin
"Moottorilämmittimen käyttö vanhentaa nesteet ja letkut ennenaikaisesti. Lämmittimen tuottama lämpö on ns. 2-tyypin lämpöä, joka tuhoaa koko auton paljon tejokkaammin, kuin ajaessa ja auringonpaisteessa syntyvä 1-tyypin lämpö."Hih tuhoaa KOKO auton!!!!
Juu toki ne letkut yms AIKAA myöten kuivuu mutta se että pitää lohkoläppäriä päällä 24/7 3 kk vuodessa ei sitä niin paljoa tee että sillä olis hirveesti merkitystä...
Kertoisko Esson baari että mikä on 1 ja 2 tyypin lämmön ero?
Ero on selitetty sivulla www.essonbaari.fi/lampotyypit
Hehhee.. Tuollaista essonbaari.fi sivustoa ei ole olemassakaan
Joten kerros ne lämpötyyppien erot? UVA ja UVB ei riitä eroiksi, ne kun ei ees oo länpötyyppejä.
Edelleenkin sitä kaaraa VOI pitää sen 3h johdon päässä....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri äsken lisäsin autooni jäähdytysnestettä reilun puoli litraa, niin pieni isossa moottorissa tunnu missään mutta insinööri kertonee mihin neste on autostani kadonnut, hukkaputkeahan siinä ei hänen mukaansa ole joten ainakaan ulos se ei ole tullut.
Jos nestettä ei suljetusta järjestelmästä katoa, niin miksi siinä ylipäätään on korkki?
Vierailija kirjoitti:
Autossa on 4 nestettä: öljy, jäähdynneste, jarruneste ja laatikkoöljy.
Ja kyllä lohkolämppäriä voi ihan hyvin pitää vaikka vuorokauden yhtäjaksoisesti päällä.
Jos autosta kuuluu kolinaa kun kylmällä lähtee liikeelle niin se johtuu siitä että kumipuslat ja iskarit ovat jäässä. Autolla pitäisikin ajaa suht varovasti ensimmäiset 10km niin että ei mene kuoppiin etc lujaa. Iskarit kun ovat useimmiten NESTEtäytteisiä ja se neste on jäässä. Lämpee kyllä nopsaan mutta ei heti pihasta ulos ajettaessa.
Ja ei, iskareihin EI voi lisätä nestettä.....
minne unohtui ohjaustehostimen öljy,peräöljy,akkuvesi,kusipojan neste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juuri äsken lisäsin autooni jäähdytysnestettä reilun puoli litraa, niin pieni isossa moottorissa tunnu missään mutta insinööri kertonee mihin neste on autostani kadonnut, hukkaputkeahan siinä ei hänen mukaansa ole joten ainakaan ulos se ei ole tullut.
Jos nestettä ei suljetusta järjestelmästä katoa, niin miksi siinä ylipäätään on korkki?
paska puhetta kaikissa autoissa on painekorkit mistä tapahtuu pientä hengitystä ja jossain siellä on järjestelmään integroitu ylivuotoputki.
jos insinööri ei usko,laittakaa kylmän moottorin jäähdytinjärjestelmä korkkia myöten täyteen ja auto käyntiin,sitten odotatte mihin lammikko tulee auton alle.
jotkut letkuliitoksetkin saattavat hieman hikoilla kovien lämpötilavaihteluiden takia ym.ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nesteet kuivuu? Öljy kiehuu? Voi LOL näitä esson baarin juttuja. Pitäkää kuulkaa vaikka 12h lämmityksessä niin ei käy mitään (testattu juttu).
T: autoalalla toimiva
Kuten sanottu, ei kerta kesää tee.
Arvaan: olet autosihteeri tai varaosamyyjä tms autoalalla toimiva.
Koulutukseni on autoinsinööri, työkokemus lähinnä haalarihommista, vaikka yhteen aikaan toimin kyllä varaosaliikkeessäkin. Tuo testi kesti yhden talven päivät.
Pitihän se arvata, jos insinöörin autosta ei haihdu vettä yhdessä talvessa, ei sitä katoa keneltäkään koskaan. Hyvät auton omistajat: Polttakaa autojenne ohjekirjat ja kysykää insinööriltä.
Kannattaa vaan tarkastaa ihan se oma auto, jos sieltä kovin paljon nestettä "haihtuu" ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juuri äsken lisäsin autooni jäähdytysnestettä reilun puoli litraa, niin pieni isossa moottorissa tunnu missään mutta insinööri kertonee mihin neste on autostani kadonnut, hukkaputkeahan siinä ei hänen mukaansa ole joten ainakaan ulos se ei ole tullut.
Jos nestettä ei suljetusta järjestelmästä katoa, niin miksi siinä ylipäätään on korkki?
Vuotaa jonnekin, joko koneen sisälle tai sitten ulkopuolelle, niinkuin se on kaikissa muissakin missä nestettä "mystisesti" katoaa.
Kuinka väki muuten on rajoittanut bensan haihtumista ajon aikana? Omassa autossa ainakin haihtuu sitä tahtia, että koko ajan saa olla tankilla. Lammikkoakaan ei jätä, joten PAKKO sen on haihtua jonnekin!!!!
Emmätiiä, mut mua ainakin jännittää kuka tämän väännön voittaa. :D
-sivukatsomo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autossa on 4 nestettä: öljy, jäähdynneste, jarruneste ja laatikkoöljy.
Ja kyllä lohkolämppäriä voi ihan hyvin pitää vaikka vuorokauden yhtäjaksoisesti päällä.
Jos autosta kuuluu kolinaa kun kylmällä lähtee liikeelle niin se johtuu siitä että kumipuslat ja iskarit ovat jäässä. Autolla pitäisikin ajaa suht varovasti ensimmäiset 10km niin että ei mene kuoppiin etc lujaa. Iskarit kun ovat useimmiten NESTEtäytteisiä ja se neste on jäässä. Lämpee kyllä nopsaan mutta ei heti pihasta ulos ajettaessa.
Ja ei, iskareihin EI voi lisätä nestettä.....minne unohtui ohjaustehostimen öljy,peräöljy,akkuvesi,kusipojan neste.
My bad...
Tosin akkuvettä ei taida olla kuin pienkoneissa tyyliin mopoissa ja prätkissä, muut on geeliakkuja. Peräöljyä ei käytetä etuvetoisissa joita suurin osa nykyautoista on, eikä ohjaustehostimissakaan jos on sähköinen tehostin kuten nykyään on...
Eli tuulilasinpesuneste onkin ainoa mikä jäi maitsematta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autossa on 4 nestettä: öljy, jäähdynneste, jarruneste ja laatikkoöljy.
Ja kyllä lohkolämppäriä voi ihan hyvin pitää vaikka vuorokauden yhtäjaksoisesti päällä.
Jos autosta kuuluu kolinaa kun kylmällä lähtee liikeelle niin se johtuu siitä että kumipuslat ja iskarit ovat jäässä. Autolla pitäisikin ajaa suht varovasti ensimmäiset 10km niin että ei mene kuoppiin etc lujaa. Iskarit kun ovat useimmiten NESTEtäytteisiä ja se neste on jäässä. Lämpee kyllä nopsaan mutta ei heti pihasta ulos ajettaessa.
Ja ei, iskareihin EI voi lisätä nestettä.....minne unohtui ohjaustehostimen öljy,peräöljy,akkuvesi,kusipojan neste.
My bad...
Tosin akkuvettä ei taida olla kuin pienkoneissa tyyliin mopoissa ja prätkissä, muut on hyytelöakkuja. Peräöljyä ei käytetä etuvetoisissa joita suurin osa nykyautoista on, eikä ohjaustehostimissakaan jos on sähköinen tehostin kuten nykyään on...
Eli tuulilasinpesuneste onkin ainoa mikä jäi maitsematta...
Korjattu pari typoa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuu lämmittääkö se auton nesteitä vai öljyä.
Kahden tunnin yli ei ole kuitenkaan auton kannalta järkeä pitää kiinni. Oikein pitkän ajan ollessa kyseessä alkaa auto "kuivumaan" liikaa.
:D
Ehkä hieman huono sanavalinta, kun tarkoitin, että moottori kuivaa liikaa, mutta muuten on turha naureskella.
Edelleen huono sanavalinta. Mitä tarkoitat sillä että "moottori kuivaa liikaa"?
Nesteet kuivahtaa ja kun lyöt kuivana kilkattamaan, niin ennenpitkää se tottakai kärsii. Mutta tämä siis jos se olis piuhassa alvariinsa liikaa, ei kerta kesää tee. Ja tämän on kertonut mulle erittäin asiantunteva taho, jota ei av-mamman hymiöllä kumota.
Mitkä nesteet kuivahtaa?
Tyhmän av-mamman vittumehut.
Kyllä sitä akkuvettä akuissa on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole lämmin talli. Eilen auto käynnistyi huonosti, kolisi ja oli jäässä. Siksi tänään lämppärissä, vaikka ei taivasalla olekaan.
Mietin vain sitä, että eihän mikään voi ylikuumentua lämmitysajan pidentyessä?
Akun uusiminenkin voisi auttaa käynnistymiseen. Virtaa et siihen saa lisää lämmittämällä.
Jaa. Meillä ainakin on autossa akkulaturi, joka lataa akkua aina, kun lohkolämppäri on kiinni piuhassa. Eli aina kun lämmitän autoa, akku latautuu. Etenkin uusissa autoissa, joissa on paljon sähkölaitteita, on toi tosi kätevä kapistus.
Vitsi taitaa olla siinä että pakasella moottorilämmitin ei koskaan lämmitä liikaa, niin termostaatti on sen vuoksi turha. Kesällä kukaan tuskin pistää autoa roikkaan siitä ilosta että termostaatti saisi töitä.