Lue keskustelun säännöt.
Työssäkäyvät valmiita mihin vain, kunhan kukaan ei saa tukia
15.12.2015 |
Palstan perusteella työssäkäyvät eivät inhoa mitään niin paljon kuin sitä, että joku saa tukia. Tukia saavan ihmisen elämä on pelkkää laiskottelua ja lorvimista eikä hän koskaan tule tekemään mitään hyödyllistä. Tuet ovat pois työssäkäyvän kukkarosta ja laskevat hänen elämänlaatuaan puolella. Työssäkäyvä ihminen on eliittiä, joka ei tule koskaan elämänsä tarvitsemaan mitään tukea.
.
Olen itsekin työssäkäyvä, mutta kummastelen tätä muiden työssäkäyvien ajatusmaailmaa. Mikään ei tuota yhtä suurta tyydytystä kuin uutiset siitä, että tukia leikataan. Kyllä minustakin olisi (itsekästä mutta totta) mukavinta käyttää kaikki rahani vain itseeni ja saada vähän luksusta arkeen, mutta ymmärrän tukien tarpeen.
.
Monissa kohdissa nämä tukia vastustavat työssäkäyvät ovat lyhytnäköisiä ja jopa tyhmiä. Mielessä pyörii kuva että jokainen tukea saava on lihava, päihdeongelmainen ja sysilaiska viiden lapsen äiti, tai muuta ikävää. Sitten saadaan tyydytystä, kun tämä riistäjä ei enää pysty riistämään. Palstan keskusteluissa on aina esimerkkinä joku tapaus "kun olin lapsi, kaverini perheessä oli alkoholistiaikuinen" tai muu yksittäistapaus.
Totuus on että tukien saaminen ei kerro mitään ihmisestä. Kaupungilla ties kuka "normaalin, hyvin pärjäävän ja mukavan" näköinenkin voi saada jotain tukea.
.
Oikeasti tuista on pitkällä tähtäimellä paljonkin taloudellista hyötyä yhteiskunnalle. Oli kyse sitten mielenterveydestä, syrjäytymisestä, erilaisista kierteistä tai lasten eriarvoistumisesta... Minulle ei ole ylitsepääsemätöntä maksaa osuus palkastani turvallisuuden ja hyvinvoinnin kannalta. Kyllä se minuakin epäsuorasti hyödyttää.
.
Tarkoitan tässä aloituksessa tuilla kaikkea rahallisesta tuesta erilaisiin muihin palveluihin.
Kommentit (394)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä yhteiskunta saa ihan vapaasti valita tarjoaako ihmisille mahdollisuuden elättää itsensä omalla työllään. Se on yhteiskunnan valinta.
Minkä koulutuksen yhteiskunta on sinulle tähän mennessä tarjonnut? Montako kertaa olet muuttanut opiskelujen ja töiden perässä?
Kysymykset ovat jokseenkin irrelevantteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisiltä poistettaisiin tuet kaupungit palaisivat ympäri suomea ja rikollisuus (huumekauppa ja prostituutio) räjähtäisi käsiin. Myös terrorismi ja rasismi lisääntyisivät.
Luuletko oikeasti näin? Sopiiko tämä suomalaiseen luonteeseen? Ei sovi. Suomi ei ole verrattavissa Etelä-Amerikkaan tai Yhdysvaltoihin jo pelkästään poliittisen järjestelmän ja demograafisen rakenteen vuoksi. Tukia ei tulisi poistaa, mutta leikata rajusti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisiltä poistettaisiin tuet kaupungit palaisivat ympäri suomea ja rikollisuus (huumekauppa ja prostituutio) räjähtäisi käsiin. Myös terrorismi ja rasismi lisääntyisivät.
Onko se töihin meno noin kamalaa?
Osa työttömistä laskee, että he saavat käteen saman tuista kuin töistä ja jäävät viettämään laatuaikaa peruskoulun päästötodistusken loimussa lämmitellessä. Näihin laskijoihin olisi syytä puuttua.
Mitä lisäarvoa joku peruskoulun päästötodistuksella himmaileva tuottaisi menemällä töihin? Töihin meno on suorastaan älyvapaata jos se tapahtuu vain sen takia ettei muille tulisi paha mieli.
Ei kun se tapahtuu siksi, että jokainen elättää itse perheensä.
Vierailija kirjoitti:
Rikollisuus ja jengit olisivat huomattavasti vakavampi ongelma ilman tukia.
Virossa on huomattavasti pienemmät tuet. Enpä ole huomannut mitään tolkutonta rikollisuutta ja jengiytymistä. Ihan turvallista siellä on liikkua, kuten missä tahansa muuallakin kun pitää terveen järjen fölissä.
Tukien suhteuttaminen? Kokeilkaa olla pitkäaikaistyöttömiä. Töitä ette tule saamaan ja elätte kädestä suuhun. Tätä ei ymmärrä ellei ole omaa kokemusta.
Samaten on paskaa uskotella itselleen, että valtaosa työttömistä haluaisi olla työttömiä. Se tulee olemaan teillekin kova shokki ja sopeutumisen paikka jos ja kun tulette itse saamaan joskus potkut ettekä välttämättä tule enää koskaan pääsemään uudelleen töihin.
Tutkitusti jopa korkeakoulutetut ja pitkän uran tehneet eivät enää kelpaa tässä maassa töihin jos ikä alkaa 5-numerolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No luepas, ap, tätä palstaa oikein ajatuksen kanssa joskus.
Esim1. Useaan kertaan on kyselty, että "Haenko mä samaan aikaan KELAn työttömyysrahaa kuin liitolta tulevat korvaukset"?
Esim2. "Mitäs mä nyt teen, kun kotihoidontuki (yleensä muodossa "kodinhoidontuki")loppuu"?
-Joku vastaa: "Haet tietenkin työmarkkinatukea, tyhmä, ei sulla sitten mitään hätää ole" johon joku toinen ihmettelee, että
-"Oletko sä sitten valmiina heti lähtemään töihin, kun kutsu kuuluu, ja hoitopaikka lapsellesi valmiina"?
Ja vastaus: "Miten niin, kun kotona haluan lapsen kanssa olla, en mä töihin kyllä lähde"!!!
Mitäs tämä sulle kertoo? Tukia tukia ja yhä enemmän tukia pitäisi saada, muttei edes tiedetä, miksi ja mihin ne on tarkoitettu!!! :(
Ai niin, ja on kyselty myös, että
-"Miten mä saan nämä tuet riittämään talomme lainanmaksuun? Kun eihän ne riitä mitenkään, miehen kanssa laskeskeltiin"...(Tyyliin puolen millin talo ja lainaa 450 000 euroa...)
eli kotona pitäisi oleskella lapsosten kanssa "rauhassa" ja samalla kartuttaa yhteiskunnan avulla omaa varallisuutta! Hienosti on opittu hyvinvointiyhteiskuntaa kuppaamaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä on väärin että saman elintason saa tuilla kuin töissä käymällä. Kyllä työnteon pitäisi olla AINA kannattavampaa kuin tukien saaminen.
Miten ratkaiset tämän? Tuilla elävät laitetaan asuntolaan, jotta vain työssäkäyvällä voi olla asunto?
Pienentämällä työn verotusta, jolloin työtä tekevälle jää enemmän rahaa käteen.
Koska samalla valtion verokertymä pienenee, kompensoidaan sitä pienentämällä tukia, jolloin tuen saaja saa vähemmän.
Kolmantena keinona, lakataan antamasta tukea rahana tilille. Sen sijaan tuensaaja saa tukensa valtion maksukortille, joka hyväksyisi ostokset vain tietyissa tuoteryhmissä jotka on määritelty elämiselle välttämättömiksi. Esim. kortti hyväksyy ruokatuotteeet, mutta tupakka ei mene läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisiltä poistettaisiin tuet kaupungit palaisivat ympäri suomea ja rikollisuus (huumekauppa ja prostituutio) räjähtäisi käsiin. Myös terrorismi ja rasismi lisääntyisivät.
Vähän kuten kaupungit palavat ympäri Viroa, niinkö?
Hyvin huomaa ettei ketjussa ole korkeakoulutettuja ihmisiä :/ Pahaa tekee lukea tämän ketjun provoilua.
Vastausten absurdius ja taso kertovat karua kieltään matalasta koulutuksesta sekä kyvyttömyydestä etsiä ja ymmärtää tutkimustietoa. Sen verran hulluja ja perusteettomia väitteitä esitätte tukien tasosta, poistamisesta tai madaltamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvin huomaa ettei ketjussa ole korkeakoulutettuja ihmisiä :/ Pahaa tekee lukea tämän ketjun provoilua.
Vastausten absurdius ja taso kertovat karua kieltään matalasta koulutuksesta sekä kyvyttömyydestä etsiä ja ymmärtää tutkimustietoa. Sen verran hulluja ja perusteettomia väitteitä esitätte tukien tasosta, poistamisesta tai madaltamisesta.
Kiitos tyhjäpostauksestasi.
Samaa sanon mitä muutama aiempikin, eli tukien muodostamat kannustinloukut tulisi purkaa ja työnteon pitäisi aina olla tukia kannattavampaa.
Samalla myös tukien rakennetta tulisi muuttaa niin, että pätkätöiden yms. ottaminen ei aiheuta tuensaajalle ongelmia, kuten nyt on tuntunut tekevän. Niistä pätkätöistäkin kun muodostuu sitä työkokemusta, jolla voisi jossain vaiheessa työllistyä ihan vakinaisestikin...
Lisäksi valitettavasti itsekin tiedän muutamia, joille työnteko ei ole vaihtoehto vaan on jo totuttu tukielämään. Eli näissä se vastikkeeton rahansaanti on passivoinut. Miksipä turhaan töihin menisi, kun puolesta hoidetaan vuokra, laskut ja saat vielä ruokarahaa. Muutamalla tietämällä naisella taas se elanto muodostuu klassisesti siitä, että hankitaan tasaisesti uusi vauva tuomaan taas vähän lisää lapsilisää perheeseen.
Nykypäivänä kun kaikesta leikataan, niin vaatihan se jo aikamoista pokkaa elää edelläkuvatun tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palstan perusteella työssäkäyvät eivät inhoa mitään niin paljon kuin sitä, että joku saa tukia. Tukia saavan ihmisen elämä on pelkkää laiskottelua ja lorvimista eikä hän koskaan tule tekemään mitään hyödyllistä. Tuet ovat pois työssäkäyvän kukkarosta ja laskevat hänen elämänlaatuaan puolella. Työssäkäyvä ihminen on eliittiä, joka ei tule koskaan elämänsä tarvitsemaan mitään tukea.
.
Olen itsekin työssäkäyvä, mutta kummastelen tätä muiden työssäkäyvien ajatusmaailmaa. Mikään ei tuota yhtä suurta tyydytystä kuin uutiset siitä, että tukia leikataan. Kyllä minustakin olisi (itsekästä mutta totta) mukavinta käyttää kaikki rahani vain itseeni ja saada vähän luksusta arkeen, mutta ymmärrän tukien tarpeen.
.
Monissa kohdissa nämä tukia vastustavat työssäkäyvät ovat lyhytnäköisiä ja jopa tyhmiä. Mielessä pyörii kuva että jokainen tukea saava on lihava, päihdeongelmainen ja sysilaiska viiden lapsen äiti, tai muuta ikävää. Sitten saadaan tyydytystä, kun tämä riistäjä ei enää pysty riistämään. Palstan keskusteluissa on aina esimerkkinä joku tapaus "kun olin lapsi, kaverini perheessä oli alkoholistiaikuinen" tai muu yksittäistapaus.
Totuus on että tukien saaminen ei kerro mitään ihmisestä. Kaupungilla ties kuka "normaalin, hyvin pärjäävän ja mukavan" näköinenkin voi saada jotain tukea.
.
Oikeasti tuista on pitkällä tähtäimellä paljonkin taloudellista hyötyä yhteiskunnalle. Oli kyse sitten mielenterveydestä, syrjäytymisestä, erilaisista kierteistä tai lasten eriarvoistumisesta... Minulle ei ole ylitsepääsemätöntä maksaa osuus palkastani turvallisuuden ja hyvinvoinnin kannalta. Kyllä se minuakin epäsuorasti hyödyttää.
.
Tarkoitan tässä aloituksessa tuilla kaikkea rahallisesta tuesta erilaisiin muihin palveluihin.
Viha johtuu siitä, että on ensin estetty rakentamasta itselleen taloa ja sitten varastetaan vielä rahat.
Tämä on ainoastaan älyä.
Maailma on siis epäoikeudenmukainen ja paha.
Kun käy töissä ja maksaa veronta = elättää kaikki pummit.
Sitten joutuu vielä elämään näiden saastojen seassa. Sekös korpeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Faktahan tuo on, että keskustelun taso on hälyyttävän matala. Mutuilua, katteettomia lupauksia, ennustuksia ja ylipäänsä arvioita perustuen omaan, pieneen otantaan.
Ottakaapa silmät käteen ja menkää etsimään tutkimustietoa asiasta, tuista ja hyvinvointivaltiosta niin ymmärrätte miksi tukien taso on nyt jo riittämätön. Fiksut ihmiset ovat miettineet näitä teitä enemmän ja korkeammilla tasoilla kuin mihin te täällä huutelijat koskaan tulette yltämään. Ja näin on juuri oikein.
Lisäksi näitä pummeja arvostin niin kauan, kuin luulin että ne ovat vain epäonnen sotureita. Kun minulle selvisi, että ne ovat samassa leirissä näiden kusipäävarkaiden kanssa, niin silloin riitti.
Samaa paskaa kaikki kusipäät.
Vierailija kirjoitti:
No luepas, ap, tätä palstaa oikein ajatuksen kanssa joskus.
Esim1. Useaan kertaan on kyselty, että "Haenko mä samaan aikaan KELAn työttömyysrahaa kuin liitolta tulevat korvaukset"?
Esim2. "Mitäs mä nyt teen, kun kotihoidontuki (yleensä muodossa "kodinhoidontuki")loppuu"?
-Joku vastaa: "Haet tietenkin työmarkkinatukea, tyhmä, ei sulla sitten mitään hätää ole" johon joku toinen ihmettelee, että
-"Oletko sä sitten valmiina heti lähtemään töihin, kun kutsu kuuluu, ja hoitopaikka lapsellesi valmiina"?
Ja vastaus: "Miten niin, kun kotona haluan lapsen kanssa olla, en mä töihin kyllä lähde"!!!
Mitäs tämä sulle kertoo? Tukia tukia ja yhä enemmän tukia pitäisi saada, muttei edes tiedetä, miksi ja mihin ne on tarkoitettu!!! :(
Ai niin, ja on kyselty myös, että
-"Miten mä saan nämä tuet riittämään talomme lainanmaksuun? Kun eihän ne riitä mitenkään, miehen kanssa laskeskeltiin"...(Tyyliin puolen millin talo ja lainaa 450 000 euroa...)
eli kotona pitäisi oleskella lapsosten kanssa "rauhassa" ja samalla kartuttaa yhteiskunnan avulla omaa varallisuutta! Hienosti on opittu hyvinvointiyhteiskuntaa kuppaamaan!
Boldattu kohta sopii erityisen hyvin firmoihin ja erilaisiin hyvävelijärjestöihin.
Vierailija kirjoitti:
Faktahan tuo on, että keskustelun taso on hälyyttävän matala. Mutuilua, katteettomia lupauksia, ennustuksia ja ylipäänsä arvioita perustuen omaan, pieneen otantaan.
Ottakaapa silmät käteen ja menkää etsimään tutkimustietoa asiasta, tuista ja hyvinvointivaltiosta niin ymmärrätte miksi tukien taso on nyt jo riittämätön. Fiksut ihmiset ovat miettineet näitä teitä enemmän ja korkeammilla tasoilla kuin mihin te täällä huutelijat koskaan tulette yltämään. Ja näin on juuri oikein.
Toinen tyhjäpostaus sinulta. Kiitos vaan siitäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisiltä poistettaisiin tuet kaupungit palaisivat ympäri suomea ja rikollisuus (huumekauppa ja prostituutio) räjähtäisi käsiin. Myös terrorismi ja rasismi lisääntyisivät.
Kukaan ei puhu poistamisesta, vaan kohtuullistamisesta.
Kohtuullistaminen, miten? Pieniä halpoja asuntoja ei ole VS asumistuki. Asuntojen vuokrat ei laske asumistukea poistamalla vaan edullisia vuokra-asuntoja rakentamalla. Sosiaalituki on laskettu minimitoimeentulo Suomessa. Sitä leikataan jos ei ota työtä vastaan tms, eli elintapatyöttömiltä yms. Miksi on leipäjonoja? Jonottamisen ilosta? Kuinka moni on valmis leipäjonoon? Miksi palkat on niin pienet, että ne jää minimi toimeentulon alle? Meillä on spurguja jotka elää kaikkien tukien ulkopuolella. Joitakin epäkohtia on, esim. peruspäivärahaa saa vaikka puolison tulot olisi kuinka korkeat. Ennen ei näin ollut ja se oli mielestäni ihan oikeudenmukaista. Oli tietty raja puolison tuloille ennen kuin sai työkkärin rahaa (millä nimellä se nyt olikin). Nyt kummallisesti vanhempien tulot voivat vaikuttaa työmarkkinatukeen. Harkinnanvaraiset sosiaalietuudet voivat olla epäoikeudenmukaisia, paitsi esim. lääkkeiden ja sairaalamaksujen kohdalla.
Niin eli miten niitä kohtuullistettaisiin?
Vierailija kirjoitti:
Faktahan tuo on, että keskustelun taso on hälyyttävän matala. Mutuilua, katteettomia lupauksia, ennustuksia ja ylipäänsä arvioita perustuen omaan, pieneen otantaan.
Ottakaapa silmät käteen ja menkää etsimään tutkimustietoa asiasta, tuista ja hyvinvointivaltiosta niin ymmärrätte miksi tukien taso on nyt jo riittämätön. Fiksut ihmiset ovat miettineet näitä teitä enemmän ja korkeammilla tasoilla kuin mihin te täällä huutelijat koskaan tulette yltämään. Ja näin on juuri oikein.
Yhdessäkään hyvinvointivaltiossa ei estetä rakentamasta itselleen taloa kepulikonstein.
Mitä lisäarvoa joku peruskoulun päästötodistuksella himmaileva tuottaisi menemällä töihin? Töihin meno on suorastaan älyvapaata jos se tapahtuu vain sen takia ettei muille tulisi paha mieli.