Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Työssäkäyvät valmiita mihin vain, kunhan kukaan ei saa tukia

Vierailija
15.12.2015 |

Palstan perusteella työssäkäyvät eivät inhoa mitään niin paljon kuin sitä, että joku saa tukia. Tukia saavan ihmisen elämä on pelkkää laiskottelua ja lorvimista eikä hän koskaan tule tekemään mitään hyödyllistä. Tuet ovat pois työssäkäyvän kukkarosta ja laskevat hänen elämänlaatuaan puolella. Työssäkäyvä ihminen on eliittiä, joka ei tule koskaan elämänsä tarvitsemaan mitään tukea.
.
Olen itsekin työssäkäyvä, mutta kummastelen tätä muiden työssäkäyvien ajatusmaailmaa. Mikään ei tuota yhtä suurta tyydytystä kuin uutiset siitä, että tukia leikataan. Kyllä minustakin olisi (itsekästä mutta totta) mukavinta käyttää kaikki rahani vain itseeni ja saada vähän luksusta arkeen, mutta ymmärrän tukien tarpeen.
.
Monissa kohdissa nämä tukia vastustavat työssäkäyvät ovat lyhytnäköisiä ja jopa tyhmiä. Mielessä pyörii kuva että jokainen tukea saava on lihava, päihdeongelmainen ja sysilaiska viiden lapsen äiti, tai muuta ikävää. Sitten saadaan tyydytystä, kun tämä riistäjä ei enää pysty riistämään. Palstan keskusteluissa on aina esimerkkinä joku tapaus "kun olin lapsi, kaverini perheessä oli alkoholistiaikuinen" tai muu yksittäistapaus.
Totuus on että tukien saaminen ei kerro mitään ihmisestä. Kaupungilla ties kuka "normaalin, hyvin pärjäävän ja mukavan" näköinenkin voi saada jotain tukea.
.
Oikeasti tuista on pitkällä tähtäimellä paljonkin taloudellista hyötyä yhteiskunnalle. Oli kyse sitten mielenterveydestä, syrjäytymisestä, erilaisista kierteistä tai lasten eriarvoistumisesta... Minulle ei ole ylitsepääsemätöntä maksaa osuus palkastani turvallisuuden ja hyvinvoinnin kannalta. Kyllä se minuakin epäsuorasti hyödyttää.
.
Tarkoitan tässä aloituksessa tuilla kaikkea rahallisesta tuesta erilaisiin muihin palveluihin.

Kommentit (394)

Vierailija
1/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hmm

Vierailija
2/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oikeassa ovat, näitä ammattiloisia on liikaa. Järjestelmää ei tehty sitä varten, vaan väliaikaista apua varten. Näillä mussukoilla ei ole edes tarkoitus mennä töihin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mihin ollaan valmiita?

Vierailija
4/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rikollisuus ja jengit olisivat huomattavasti vakavampi ongelma ilman tukia.

Vierailija
5/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

No, työ josta saa palkan jolla tulee toimeen (elikä ei provisiopalkattu tai 8h per viikko työ)  kelpaisi heti ainakin mulle..

Vierailija
6/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

No enhän ajattele noin, saanhan itsekin tukia ja riittää ymmärrystä eri elämäntilanteisiin. 

Tässä vuosien varrella on tullut jos jonkinlaista etuutta nautittua sairaan lapsen hoitotuesta toimeentulotukeen.

Nyt olen töissä ja saan silti asumistukea, lapsilisää ja elatustukea.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun mielestä on väärin että saman elintason saa tuilla kuin töissä käymällä. Kyllä työnteon pitäisi olla AINA kannattavampaa kuin tukien saaminen.

Vierailija
8/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katson että sosiaaliturva on verovaroista maksettua turvallisuutta. Uskallan puhua kännykkään kadulla enkä pelkää että minut surmataan pimeän elinkaupan takia.

Vastikkeellinen sosiaaliturva, mitä aina silloin tällöin jengi haikailee, on hauska ajatus. Miksipä ei sitten kaikkea työtä, jossa henkilön persoonalla ei ole niin väliä, siirrettäisi tämmöisen piiriin? Varsinkin jos se on infran ylläpitoon liittyvää. Kaikki jäte- ja voimalaitokset, jätteenkuljetus, ruoan tuotantoketjusta ainakin kuljetukset yms. Työttömät tradenomit pankkeihin ja mitäs vielä. Saisi elinkustannuksia matalammalle kun ei tarvitsisi maksaa palkkaa. Kaksi sosiaalietuutta nauttivaa voisi korvata yhdentyöntekijän.

Työssäkäynnin kustannukset toki säilyy ennallaan työntekijälle eikun vastikkeellista sosiaaliturvaa nauttivalle työttömälle mutta päivä voisi olla lyhyempi. Vastikkeellista sosiaaliturvaa nauttiville ei tarvitse myöskään maksaa työterveyttä eikä eläkettä. Lomatkin on vähän niin ja näin. Selvää säästöä! Talkoot! Hyvästi Kreikan tie!

Kuulostaa kyllä jotenkin kommunistiselta järjestelmältä vaikka porvarileireistä tämmöistä kai yleensä huudellaan. Sitä paitsi koulutkin käydään yhteiskunnan piikkiin, on kohtuus antaa takaisin yhteisölle edes työpanoksellaan jos ei kunnon veronmaksaja ole.

Ja ne jotka ei suostu heitetään vankilaan, joita onkin varaa rakentaa ja ylläpitää entistä enemmän kiitos uuden, vastikkeellisen sosiaaliturvan. Vankilassa sitten tietenkin pakkotyönä askartelevat rekisterikilpiä tai jotain muuta ja ovat sielläkin hyödyksi yhteisölleen.

Jos tällä ei Suomi nouse niin jääköön rähmälleen mokoma. :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Rikollisuus ja jengit olisivat huomattavasti vakavampi ongelma ilman tukia.

Älä hupsi, av-palstalaisten kapasiteetti ei yksinkertaisesti riitä ongelmien syy-seuraussuhteiden hahmottamiseen paljon laajemmalla yhteiskunnallisella tasolla.

On kaikkien - erityisesti keskiluokkaisten etu, että maassa on pienet tuloerot, hyvä tukijärjestelmä ja heikoimmassa asemassa olevia autetaan. Jos ette usko, menkääpä katsomaan asioiden tolaa esim. USA:han, jossa keskiluokka joutuu investoimaan paljon mm. perusturvallisuuteensa tyystin eri tavalla mitä Suomessa ei miltei koskaan nähdä kuin korkeintaan rikkaimpien kohdalla.

Vierailija
10/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on väärin että saman elintason saa tuilla kuin töissä käymällä. Kyllä työnteon pitäisi olla AINA kannattavampaa kuin tukien saaminen.

Kuka muka saa saman elintason tuilla? Nyt faktaa pöytään eikä mutua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on väärin että saman elintason saa tuilla kuin töissä käymällä. Kyllä työnteon pitäisi olla AINA kannattavampaa kuin tukien saaminen.

Miten ratkaiset tämän? Tuilla elävät laitetaan asuntolaan, jotta vain työssäkäyvällä voi olla asunto?

Vierailija
12/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sellaiset tuet, jotka estävät ihmisen lähdön töihin olisi syytä purkaa.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on väärin että saman elintason saa tuilla kuin töissä käymällä. Kyllä työnteon pitäisi olla AINA kannattavampaa kuin tukien saaminen.

Juuri näin. Sosiaaliturva 80-90 -luvulla oli mielestäni toimiva ja perusteltu. Olin mielelläni mukana rahoittamassa mitä silloin katsottiin olevan lapsiperheille välttämätöntä.

Nyt välttämättömyydeksi mielletään oma auto (johon minulla työssäkäyvänä ei ole varaa!), telkkari (jota en töiden takia ehdi katsoa), ilmainen päiväkoti (vaikka vanhempi on kotona) ja tuetut kotimaan ja ulkomaan lomat (en jaksa edes avautua näistä...).

Nyt olen ollut työelämässä 30 vuotta. Työnteko tuntuu koko kropassa. Tahti on kovempi kuin koskaan aikaisemmin ja työpäivät 10-tuntisia. Jokaisesti kovalla työllä ansaitsemastani eurosta minulta viedään 38%+6%, jotta jollakin olisi ilmainen auto, telkkari, tarpeeton päivähuolto ja ilmaiset lomat.

En jaksa kohta enää. Oikeasti, en jaksa.

Vierailija
14/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun mielestä asia ei ole noin mustavalkoinen. Kyllä sosiaalitukia edelleen tarvitaan, mutta täytyy myös tajuta, ettei kansantalous mitenkään kestä tällaista nykymuotoista systeemiä, varsinkaan, kun sosiaaliturvan piiriin siirtyy jatkuvasti uusia suomalaisia ja muualta tulevia.

Sosiaaliturvan käyttö on levinnyt aivan käsiin. Pitää muistaa, että meiltä on viety pois monia rutiininomaisia suorittavan tason ns. vähän koulutusta vaativia töitä. Vastaavasti meillä on paljon sellaisia raskaita "paskaduuneja", joita nykyisin tekevät lähinnä maahanmuuttajat. Suomalaisen luonto tai saavutettuun elintasoon tottuminen ei salli enää mukavuusalueen ulkopuolelle menemistä. Sen vuoksi kortistoissa on koulutettuja ihmisiä, jotka eivät tule koskaan työllistymään omalle alallee, mutta joita on aivan järjetöntä pitää sosiaaliturvan pirissä, jos heille voitaisiin keksiä jotain mielekästä tekemistä.

8-16 kokoaikaiset virastotyöt tulevat vähenemään jatkossa rajusti. Työmarkkinat muuttuvat. Osittain siksi, ettei Suomessa kannata tuottaa mitään, koska työntekijöiden palkkaaminen on täällä niin raskasta. Työmarkkinoiden on pakko muuttua, ja se merkitsee osittain sitä, että osittain sosiaaliturvan on muututtava vastikkeelliseksi. Toimeentulon perusosa ei voi mitenkään olla lähelläkään sitä, mitä matalapalkkatyöllä saavuttaa. Se ei motivoi ketään.

 

Elintaso ja mukavuustaso on törmännyt lasikattoon. Lisää kaikkea ei lisää enää hyvinvointia vaan pitäisi oppia tyytymään vähempään. Kaikilla ei pidäkään olla samanlainen elintaso. Mielestäni on myös köyhien aliarviointia väittää, että sosiaaliturvan leikkaukset saavat kaikki köyhät riehumaan, polttamaan autoja, kidnappaamaan lapsia ja tekemään rikoksia. Osittain joo, mutta ei vastuu tästä yhteiskunnasta voi olla pelkästään jokun kahden ylemmän tulodesiilin varassa, jotka uhraavat koko parhaan elämänsä muun väestön elättämiseen. Vastikkeeton sosiaaliturva ei toimi, jos sen varassa elää liian moni. Se merkitsee vain loputonta syöksykierrettä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ihmisiltä poistettaisiin tuet kaupungit palaisivat ympäri suomea ja rikollisuus (huumekauppa ja prostituutio) räjähtäisi käsiin. Myös terrorismi ja rasismi lisääntyisivät.

Vierailija
16/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä yhteiskunta saa ihan vapaasti valita tarjoaako ihmisille mahdollisuuden elättää itsensä omalla työllään. Se on yhteiskunnan valinta.

 

Vierailija
17/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos ihmisiltä poistettaisiin tuet kaupungit palaisivat ympäri suomea ja rikollisuus (huumekauppa ja prostituutio) räjähtäisi käsiin. Myös terrorismi ja rasismi lisääntyisivät.

Kukaan ei puhu poistamisesta, vaan kohtuullistamisesta.

Vierailija
18/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos ihmisiltä poistettaisiin tuet kaupungit palaisivat ympäri suomea ja rikollisuus (huumekauppa ja prostituutio) räjähtäisi käsiin. Myös terrorismi ja rasismi lisääntyisivät.

Onko se töihin meno noin kamalaa? 

Osa työttömistä laskee, että he saavat käteen saman tuista kuin töistä ja jäävät viettämään laatuaikaa peruskoulun päästötodistusken loimussa lämmitellessä. Näihin laskijoihin olisi syytä puuttua.

 

 

Vierailija
19/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä yhteiskunta saa ihan vapaasti valita tarjoaako ihmisille mahdollisuuden elättää itsensä omalla työllään. Se on yhteiskunnan valinta.

 

Minkä koulutuksen yhteiskunta on sinulle tähän mennessä tarjonnut? Montako kertaa olet muuttanut opiskelujen ja töiden perässä?

 

Vierailija
20/394 |
19.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

 Vastaavasti meillä on paljon sellaisia raskaita "paskaduuneja", joita nykyisin tekevät lähinnä maahanmuuttajat. Suomalaisen luonto tai saavutettuun elintasoon tottuminen ei salli enää mukavuusalueen ulkopuolelle menemistä.

 Suomalaisten fyysinen kunto ei vaan enää riitä tollasiin töihin. Vapaa ajalla hiplataan pädiä tai pelataan konsoleilla ja tietsikoilla ja katotaan telkkaa. Harvat harrastaa tarpeeksi liikuntaa ja ulkoilua.