Lue keskustelun säännöt.
Mies nyhtää minut tulevassa erossa taloudellisesti
pian ex-vaimo
09.12.2015 |
Yritin jo toiselta palstalta saamatta yhtään vastausta, niimpä yritän täältä. Lyhyesti: minulla on syytä epäillä, että puolisoni on hakemassa avioeroa lähitulevaisuudessa, vielä olemme naimisissa. Meillä on yhteinen (velkaa on jäljellä) asunto, mutta sen lisäksi minulla on opiskeluaikoina hankittu, sijoitusasuntona nykyään oleva kaksio, joka on velaton. Meillä ei ole avioehtoa. En ole edes tuntenut miestäni, kun olen hankkinut asunnon ja hänellä ei ole osaa eikä arpaa asunnon omistuksessa. Tiedän, että tämä tulisi tasinkona minun maksettavakseni. Nyt kun avioero ei ole vireillä, niin voinko myydä asunnon aikuiselle lapselleni(lapsi on minun, ei yhteinen) Tekisimme siitä velkakirjan ja muut muodolliset dokumentit. Vai tuleeko tästä ongelma, jos esim vuoden kuluttua mies hakee eroa ja saa tietää asunnon olevan myyty. Mies on avoimesti kertonut, että tulee "nyhtämään" joka euron, jonka irti minusta erossa saa.
Kommentit (170)
Minä luovutan. Harmi kun niille miljonääriparoille ei ole edes huippujuristit hoksanneet sanoa, että sen kun ennen eron hakemista piilotat omaisuutesi niin sun ei tartte maksa exälle mitään. Ihan turhaan ovat menneet miljoonia tasinkona maksamaan, kun sen välttäminen olisi noin helppoa! Ap käy sääliksi, mutta ehkä hän ansaitseekin menettää puolet kämpästään jos näitä uskoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin, mutta kun se on ap:n omistama asunto. Se ei ole avio-oikeuden alaista omaisuutta.
No voi vitulla päähän.
Avioliitto ei vaikuta omistamiseen millään tavalla, niin kuin ei erokaan, mutta ilman avioehtoa kaikki omaisuus otetaan huomioon riippumatta siitä milloin se on hankittu ja kuka sen on maksanut.
Hukkaamista ei tietenkään voi tehdä sitten kun ero on jo vireillä.
Ap:n kannattaisi toimia mahdollisimman nopeasti, eikä myydä asuntoaan alihintaan.
Myymisen huono puoli on se, että silloin myynnistä saadut varat lasketaan osituksessa mukaan. Halutessaan ap voisi tehdä ennen eroprosessia tekemään vaikkapa maailmanympärysmatkan, ja käyttää myynnistä saamiaan rahoja omaksi ilokseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, mutta kun se on ap:n omistama asunto. Se ei ole avio-oikeuden alaista omaisuutta.
No voi vitulla päähän.
Avioliitto ei vaikuta omistamiseen millään tavalla, niin kuin ei erokaan, mutta ilman avioehtoa kaikki omaisuus otetaan huomioon riippumatta siitä milloin se on hankittu ja kuka sen on maksanut.
Niin ja tämä tapahtuu vasta kun ero laitetaan vireille. Tätä ennen kumpikin puoliso omistaa oman omaisuutensa. Ap omistaa oman asuntonsa, ja aviopuolisolla ei ole oikeutta puuttua siihen, mitä hän asunnolla tekee avioliiton aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi 122...olet ihan pihalla!
Ei, vaan sinulla menee sekaisin omistaminen avioliitossa ja avio-oikeuden alainen omaisuus. Jälkimmäinen astuu voimaan vasta eroprosessissa. Niin kauan kuin sitä ei ole laitettu vireille, ap voi tehdä omalle omaisuudelleen mitä haluaa.
Voithan sinä myydä asunnon ja ostaa muutaman kalliin laukun ja muuta irtainta omaisuutta (arvotaulu?), joiden arvoa et paljasta puolisolle. Luulisi, että mies ei vaimon laukkuja ala vaatia itselleen tai selvittää niiden oikeaa hintaa. Ostat matkan Vegasiin ja tullessasi valittelet, että tuli sitten pelattua kaikki rahat, mutta oli sen arvoista...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi 122...olet ihan pihalla!
Ei, vaan sinulla menee sekaisin omistaminen avioliitossa ja avio-oikeuden alainen omaisuus. Jälkimmäinen astuu voimaan vasta eroprosessissa. Niin kauan kuin sitä ei ole laitettu vireille, ap voi tehdä omalle omaisuudelleen mitä haluaa.
Herää, pahvi. Avio-oikeuden alaisesta omaisuudesta puhutaan nimenomaan perunkirjoituksen ja osituksen yhteydessä. Eli älä yritä uskotella ap:lle, että hänen omistamansa asunto ei olisi avio-oikeuden alaista.
Vierailija kirjoitti:
Olemme olleet naimisissa 16 vuotta. Tämä vihjailu alkoi avioliiton ongelmien pitkittyessä n puolitoista vuotta sitten. Ja tosiaan, ei ole avioehtoa. En tyhmänä ja loppuiäksi sitoutuneena ajatellutkaan koko avioehtoasiaa. Tiedän kyllä että asiat olisi tullut hoitaa toisin, mutta nyt on myöhäistä.
Siksi kysynkin oikeudellista, ihan oikeaa neuvoja, kun olen näin hölmösti toiminut.
ota nopeasti kunnon laina, näinhän sinun nettovarallisuutesi putoaa nollaan. Nyhdä mies! Ja nopeasti ettei ehdi laittaa avioeroa vireille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tili kannattaa ainakin pitää mahdollisimman tyhjänä.
Kaveri viivytti palkan maksamista tilille eron aikaan eikä ne rahat siis tulleet ositukseen eikä niitä kukaan osannut kaivata eikä vaatia.
Pojalle ainakin kannattaa lahjoittaa se 3999 euroa ja ehkä myös molemmille vanhemmille. Se on täysin laillista. Vanhemmat voi sitten pikkuhiljaa maksella rahat takaisin eikä siitä tarvitse kenenkään tietää.
Mistäs ap voi tietää onko mies oikeasti eroamassa vai uhkaileeko vain. Monet uhkaa avioerolla eikä silti toteuta sitä koskaan. Omaa omaisuuttaan saa vapaasti käyttää ja ero voi tulla ihan yhtäkkiä yllätyksenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos asiallisista vastauksista. Taidan päätyä lahjoittamaan asunnon lapselleni ja pitämään hallintaoikeuden itsellläni, jos tosiaan tällainen "omaisuuden hukkaaminen" ei ole kielletty
Ja ylimääräinen käteinen omaisuus kannattaa piilottaa uudelle salaiselle pankkitilille. Avaat siis tilin sellaiseen pankkiin minkä asiakkaita ette ole koskaan olleet ja kiellät pankin suoramarkkinoinnin. Talleta sinne kaikki ylimääräinen käteistalletuksina. Etkä hiisku tilistä koskaan etkä kenellekään. Osituksessa et puhu tilistä . Pankki ei saa luovuttaa tilitietoja edes juristeille eikä avioeron tuomarille.
T. Se osituksen läpikäynyt
Miten meinaat hoitaa tuon käytännössä, kun pankit eivät saa enää nykyään vastaanottaa suuria määriä käteistä ilman että tallettaja selvittää mistä ne ovat tulleet? "Nostin omalta tililtä" ei kelpaa syyksi, tai ainakin pankki haistaa siinä varojen piilottelun ja ilmoittaa siitä esim. verottajalle. Saattoi onnistua vuosikymmen sitten, mutta nykyiset rahanpesulait estävät käteisellä puljaamisen aika tehokkaasti.
Sitäpaitsi jos tuleva ex-puoliso epäilee varojen piilotusta, niin tasan varmasti viimeistään oikeuden päätöksellä tiedot saa kaikista eu-alueen pankeista ulos. Päälle sitten sen petossyytteen tms huijausyrityksestä. Luuletko oikeasti että tasingon maksun välttely olisi niin helppoa, että avaa vain uuden tilin eri pankkiin :D?
Se oli kuule yllättävän helppoa 😀 En minkään ihan tyhmä ole. En tietenkään tallettanut kerralla suuria käteissummia. Kertatalletus oli enintään 600 euroa. Lisäksi vaihtelin kertatalletuksen summaa, esimerkiksi 220€, 150€, 385€ jne. Ja tein maksimissaan kaksi talletusten kuukaudessa. Usean vuoden aikana salatilille kertyi iso summa eikä kukaan pankissa kysynyt mitään. Lisäksi minulla oli puhdasta käteistä piilotettuna salaiseen kätköpaikkaan. Että kyllä se oli yllättävän helppoa. Mies ei todellakaan tajunnut että piilotan rahaa, koska osasin tehdä sen hänen huomaamatta.
Taitaa mennä niinkuin talousrikoksissa yleensäkin, eli kivaa on niin kauan, kun ei jää kiinni. Sinulla ei mies tajunnut mitään, mutta ihan hyvin voisi esim. ap:lla käydä niin, että tajuaisi, ja sitten olisikin tasingot puoliksi + syyte niskassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
http://www.laki24.fi/pepe-puolisovaratelatus-avioliitoyhteinenomaisuus/
Puolisoiden omistussuhteet ja yhteinen omaisuus
Onko avioliiton aikana hankittu omaisuus yhteistä?
Puolisoiden omistussuhteet eivät avioliiton solmimisen johdosta muutu. Kumpikin puoliso omistaa edelleen yksin sen omaisuuden, jonka hän omisti ennen avioliiton solmimista. Samoin omaisuus, jonka puoliso hankkii avioliiton aikana tai saa perintönä, lahjana taikka lotossa, on yksin hänen omaisuuttaan.
Ihan tottahan tämä on, mutta avioerosta tässä lainauksessa ei puhuta mitään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi 122...olet ihan pihalla!
Ei, vaan sinulla menee sekaisin omistaminen avioliitossa ja avio-oikeuden alainen omaisuus. Jälkimmäinen astuu voimaan vasta eroprosessissa. Niin kauan kuin sitä ei ole laitettu vireille, ap voi tehdä omalle omaisuudelleen mitä haluaa.
Herää, pahvi. Avio-oikeuden alaisesta omaisuudesta puhutaan nimenomaan perunkirjoituksen ja osituksen yhteydessä. Eli älä yritä uskotella ap:lle, että hänen omistamansa asunto ei olisi avio-oikeuden alaista.
Ap:n tilanteessa on kyse erosta, siksi puhun vain siitä. Avio-oikeus astuu voimaan toki myös silloin kun toinen puolisoista (tai molemmat) menehtyvät.
Sattumoisin tunnen tätä lainsäädäntöä, ja minulla ei ole mitään erityistä motiivia johtaa ap:tä - tai sinuakaan sen puoleen - harhaan.
Yleinen väärinkäsitys nimittäin on, että avioliitossa "kaikki on yhteistä". Se on toki sitä, jos aviopuolisot niin tahtovat. Tällöin yhteistä omaisuutta voi olla myös esim. toisen perinnöksi saatu mökki, vaikka testamenttiin on kirjattu, että aviopuolisolla ei ole avio-oikeutta kyseiseen mökkiin. Aviopuolisot voivat halutessaan sivuuttaa perinnönjättäjän tahdon.
Lain mukaan Suomessa on kuitenkin vallalla omaisuuden erillisyysperiaate, myös avioliitossa. Lain mukaan ap voi hallita omaa omaisuuttaan niin kuin tahtoo. Avio-oikeus puolestaan astuu voimaan vasta kun ero on vireillä. Käsittääkseni ap:n kohdalla ei olla vielä niin pitkällä. Siksi ap:n asunto ei ole avio-oikeuden alaista omaisuutta - VIELÄ.
Mitä tulee hukkaamisasiaan, se on relevantti uhka, etenkin jos myynti/lahjoitus tapahtuu juuri ennen eroprosessia. Aviomies voi esimerkiksi vaatia osuutta asunnosta, jos hän on omalla työllään kartuttanut sen arvoa (remontoinut sitä jne.). Ap:n kannattaa ottaa yhteys oikeusaputoimistoon, ja selvittää missä vaiheessa hän vielä voi myydä asuntonsa pojalleen käypään hintaan.
Alapeukuttamisen sijaan googleta hakusanoilla 'omistaminen avioliitossa' ja tämän jälkeen 'avio-oikeuden alainen omaisuus'. Lue tarkkaan se kohta, jossa kerrotaan milloin avio-oikeus toteutuu.
Esimerkin vuoksi: entä jos ap:n aviomies menehtyisi tänään liikenneonnettomuudessa? Heillä ei ole avioehtoa, eikä todennäköisesti keskinäistä testamenttia. Ap:n asunto olisi tällöin automaattisesti mukana osituksessa, osana avio-oikeuden alaista omaisuutta. Ap saisi yhteisestä potista puolet avio-oikeuden perusteella, aviomiehen rintaperillinen perisi aviomiehen osuuden. Ap menettäisi tuon 100.000 mistä on ollut tällä puhetta.
Paitsi että enemmän omistava leski voi halutessaan kieltäytyä maksamasta tasinkoa aviomiehensä perillisille. Ap:n ei siis tarvitsisi luopua tästä summasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://www.laki24.fi/pepe-puolisovaratelatus-avioliitoyhteinenomaisuus/
Puolisoiden omistussuhteet ja yhteinen omaisuus
Onko avioliiton aikana hankittu omaisuus yhteistä?
Puolisoiden omistussuhteet eivät avioliiton solmimisen johdosta muutu. Kumpikin puoliso omistaa edelleen yksin sen omaisuuden, jonka hän omisti ennen avioliiton solmimista. Samoin omaisuus, jonka puoliso hankkii avioliiton aikana tai saa perintönä, lahjana taikka lotossa, on yksin hänen omaisuuttaan.
Ihan tottahan tämä on, mutta avioerosta tässä lainauksessa ei puhuta mitään!
Ajattele tätä siten, että avioliiton aikana noudatetaan tiettyjä säädöksiä, avioerossa puolestaan toisia. Ja tämä avio-oikeus toteutuu tosiaan vasta avioerossa.
Jos saat muhkean lottovoiton avioliiton aikana, on tämä voitto yksin sinun, ellet ole aviopuolisosi kanssa päättänyt kaiken olevan yhteistä. Periaatteessa voisit aina matkustella ensimmäisessä luokassa ja nauttia lottorahoillasi skumppaa, ja puolisosi tulisi itse maksamillaan halpalipuilla perässäsi, jos hänellä olisi siihen varaa.
Mutta vain periaatteessa. Avioliitossa on nimittäin lain mukaan myös elatusvelvollisuus, toisin sanoen, molempien puolisoiden tulee saada nauttia samanlaisesta elintasosta. Jos puolisosi jäisi työttömäksi, sinulla on velvollisuus lottomiljoonillasi elättää hänet. Mutta saisit toki ostella asuntoja, autoja ja muuta omiin nimiisi. Puolisollasi ei olisi vielä tässä vaiheessa avio-oikeutta tilillä oleviin varoihin ja muuhun omaisuuteen. Saisit ostella ja myydä niitä oman mielesi mukaan. Poikkeuksena ns. perheen kodin suoja, mutta siitä ei tässä yhteydessä enempää.
Sitten tulee ero. Tässä vaiheessa avio-oikeus toteutuu. Eli molempien aviopuolisoiden omaisuus lasketaan yhteen ja enemmän omistava maksaa tasinkoa toiselle. Tässä vaiheessa joutuisit luopumaan osasta lottomiljooniasi, jos avioehtoa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Jotkut eivät tajua, mitä tarkoittaa tasinko. Avioliitossa kumpikin omistaa sen minkä omistaa eikä toisella ole siihen oikeuksia, mutta eron tullessa tehdään ositus, jossa varat ja velat lasketaan yhteen ja jaetaan puoliksi. Eli jos ap omistaa 200 000 euron asunnon yksin ja se on velaton eikä miehellä ole omaa omaisuutta, on ap:n maksettava tasinkoa miehelle 100 000 euroa. Näin menee Suomen avioliittolaki.
Tämä on täysin totta. Erosin kaksi vuotta sitten ja menetin puolet kaikesta mitä omistan. Liittoon tullessa ei mies omistanut yhtään mitään ja hyvin kartutti nyt omaisuuttaan. No... Itsepä eron halusin mutta voi kun olisin älynnyt avioehdon!
Ole tarkkana kaikessa, ihan kaikessa koska kun ero tulee niin siinä lasketaan jo lusikoidenkin määrää ja muistellaan 13 vuotta sitten maksettuja laskuja joista tulee vaatimuksia. Usko tai älä, mutta näin se meillä meni. Ja ennenkaikkea huolehdi siitä, että KAIKKI yhteiset kiinteät kulut ovat teidän molempien nimissä, ei vain sinun.
Vähän offtopic, mutta ihmettelen miksi vielä herran vuonna 2015 avioliittoa solmittaessa edelleen "oletuksena" on että avioehtoa ei tehdä ja omaisuus jaetaan mahdollisen eron tullessa. Ymmärrän mikä tuossa on ollut aikanaan pointtina, silloin kun naisen asema oli nykyistä heikempi ja aika usein mies toi leivän pöytään. Nykyään 2000-luvulla nuo omaisuuden jakamiset ovat mielestäni täysin mennyttä aikaa.
Minä en ainakaan tule ikinä menemään naimisiin ilman avioehtoa. Suosittelen kaikkia sen tekemään, sillä yksi paperi helpottaa molempien osapuolien asemaa erossa, kun ei tarvitse stressata että mitä puoliso vie mennessään.
M22
Käytännössä kaikissa viesteissä on virheitä, myös "pesänjakajan" ja "näitä asioita tuntevien". Suosittelen ottamaan yhteyttä perheoikeuteen perehtyneeseen asianajajaan. En missään nimessä suosittele palstalla annettuja "asiantuntevia" ohjeita. Perheoikeus on kokonaisuus, jossa on erittäin tärkeää tuntea ja ymmärtää koko Suomen perheoikeudellinen järjestelmä ja varallisuusoikeudelliset liittymät, jotka siihen liittyvät. Yksittäisten pykälien linkkailulla mennään usein pahiten metsään, koska silloin ei ole selkeästikään ymmärretty kokonaisuutta.
Mitä tulee itse kysymykseen, ap:llä on itse asiassa useampia mahdollisia vaihtoehtoja. Nämä asiat kannattaa kuitenkin hoitaa huolella ja perheoikeuteen erikoistuneen asianajajan avustuksella, koska kaikki juristitkaan eivät perhe- ja jäämistöoikeutta riittävällä tavalla hallitse, vaikka muodollisesti olisivat päteviä näitä asioita hoitamaan. Näissä asioissa ei kannata säästää, koska jos asiat jätetään hoitamatta tai hoidetaan huonosti, on lasku myöhemmin paljon suurempi, ja lopputuloskin usein aivan jotain muuta kuin on ajateltu.
Kerropa miltä osin pesänjakajan vastaukset ovat virheellisiä? Ja kerropa samalla, montako pesää olet pesänjakajana jakanut?
Vierailija kirjoitti:
Avioliittoa ennen oleva omaisuus kannattaisi aina suojata avioehdolla.
Itsestäänselvyys, mutta viisastelu ei nyt auta, kun paska osui jo tuulettineen.
Niin, mutta kun se on ap:n omistama asunto. Se ei ole avio-oikeuden alaista omaisuutta.