Lue keskustelun säännöt.
AMK:ssa opiskelevat/opiskelleet, millaisia ajatuksia AMK-opetus teissä herättää?
fiksu insinööri
10.11.2015 |
AP käy tässä neljättä ja viimeistä vuotta AMK:ssa erästä insinööri-linjaa, ja kyllä tässä reilun kolmen vuoden aikana on monesti tullut pyöriteltyä päätä että miten tällainen toiminta voi olla normaalia. Itselläni on paljon kavereita AMK:ssa eri aloilla ja eri kaupungeissa, ja linja tuntuu olevan samaa joka alalla ympäri Suomen. Onko täällä muita jotka ovat pettyneet AMK-opetukseen?
Tässä nopeaa listausta mitä kaikkea epämääräistä tullut huomattua:
-Kouluun pääsee sisään melkein kuka vain (kun suostuu lähtemään bönden ammattikorkeakouluihin), sitä kautta myös huonosti motivoituneita opiskelijoita on paljon
-Oman neljän vuoden opinnot voisi tiivistää helposti ainakin kolmeen vuoteen, ehkä jopa kahteen. Joka vuosi kesäloma on alkanut vappuna ja jatkunut syyskuun puolella. Tähän päälle vielä lähes kuukauden joululoma. (Lukkariin merkittyjä) viikkotunteja on yleensä 30h/vko. Tosin koko viime lukuvuoden syys-lukukausi oli n 15h viikkoja!
-Tosin edes lukujärjestyksessä merkinnät tunneista ei ole tae että tunnit olisivat oikeasti, meillä on ollut jokunen kurssi jossa lukkareissa on merkitty kymmeniä tunteja, mutta todellisuudessa ollaan pidetty vain pari hassua tuntia ja loput "itsenäistä opetusta". Ja itsenäisen opetuksen tehtävät teki tunnissa. Sitten vain odoteltiin 6 viikkoa että tulisi kurssitentti.
-Opettajat epäpäteviä valtaosa, tietenkin osa osaa asiansa. Joillakin kursseilla (opettajasta riippuen) ei ole edes selvyyttä mitkä ovat kurssin tavoitteet. Osa kursseista niin naurettavan helppoja että ne pääsisi läpi kuka tahansa kadulta satunnaisesti revitty henkilö.
-Turhia kursseja. Minäkin olen insinöörinä joutunut osallistumaan johonkin kurssiin jossa piti tehdä näytelmä. Ei auennut mitenkä liittyy opintoihini.
-Tehdyistä tehtävistä ei saa palautetta, osa jopa päästää kurssit läpi vaikka "pakollisia" töitä ei ole tehty. Tämän takia oppilaatkin "gonahtavat" kun mitä järkeä tehdä tehtäviä kun niitä ei edes tarkisteta/saada palautetta?
-Järjestelyt ontuvat. Opettajat eivät tiedä koska heidän tuntinsa ovat, usein on tunnit jääneet väliin kun luokka on kyllä saapunut paikalle, mutta opettaja ei tiennyt että nyt olisi luento. Osaa opettajista ei saa kiinni sähköpostilla vaikka pitäisi saada. Kokeiden tarkistukset venyvät, ihan normaalia että joidenkin opettajien kohdalla koetuloksia saadaan odotella 6kk (eikös se kuukausi ole maksimi?).
Muutenkin tässä touhussa haisee niin vahvasti se, että koulua kiinnostaa vain että me valmistumme (-> koulu saa rahansa) ja opetuksen taso on aivan toissijainen juttu.
Kommentit (116)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei olis myöskään kauhean kiva ajatus että sairaanhoitaja tai fyssari olis saanut oppinsa YouTubesta, videoista, joissa olevan tiedon oikeellisuudesta ei ole mitään takeita.
Tämä. Nykyään lähdekritiikki tuntuu porukalla olevan jo todella hataralla pohjalla, tästä osoituksena MV-lehden sekä Magneettimedian suosio. Huono lähdekritiikki + kaikki sisään AMK + omatoimiset opinnot = huono yhdistelmä. Sitä vartenhan nimenomaan meillä on koululaitos joka opettaa asiat. Omatoimisessa opiskelussa on vaarana että lähde on täysin kelvoton, tai sitten ihan vaikkapa että asiat ovat muuttuneet. Lainaat kirjastosta toiseksi uusimman painoksen ja opettelet ne asiat, ja todellisuudessa asiat tehdäänkin jo toisin uusimmassa painoksessa. Tämän vuoksi on koulu, jonka tulisi nyt vähintään ilmoittaa oikeat kurssikirjat. Tosin minä en koskaan AMK:ssa ollessani saanut mitään kurssikirjoja. Eipä meille toisaalta tullut läksyäkään.
Edelleen ihmettelen että jos opiskelijan pitää selvittää kaikki itse, niin mihin tarvitsemme noita koululaitoksia sitten? Tai etenkin, miksi koululle täytyisi maksaa valmistuneista opiskelijoista, jos kerran kaiken työn on tehnyt itse opiskelija.
Kun ne opetettavat asiat ei tuu pysymään samoina 50 vuotta. Pitäis ite opetella hakemaan tietoa ja oppimaan uutta ja osata lähdekritiikkiä.
Huomaa ettet ole joutunut suorittamaan kursseja googlen varassa.
Mistä huomaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei olis myöskään kauhean kiva ajatus että sairaanhoitaja tai fyssari olis saanut oppinsa YouTubesta, videoista, joissa olevan tiedon oikeellisuudesta ei ole mitään takeita.
Tämä. Nykyään lähdekritiikki tuntuu porukalla olevan jo todella hataralla pohjalla, tästä osoituksena MV-lehden sekä Magneettimedian suosio. Huono lähdekritiikki + kaikki sisään AMK + omatoimiset opinnot = huono yhdistelmä. Sitä vartenhan nimenomaan meillä on koululaitos joka opettaa asiat. Omatoimisessa opiskelussa on vaarana että lähde on täysin kelvoton, tai sitten ihan vaikkapa että asiat ovat muuttuneet. Lainaat kirjastosta toiseksi uusimman painoksen ja opettelet ne asiat, ja todellisuudessa asiat tehdäänkin jo toisin uusimmassa painoksessa. Tämän vuoksi on koulu, jonka tulisi nyt vähintään ilmoittaa oikeat kurssikirjat. Tosin minä en koskaan AMK:ssa ollessani saanut mitään kurssikirjoja. Eipä meille toisaalta tullut läksyäkään.
Edelleen ihmettelen että jos opiskelijan pitää selvittää kaikki itse, niin mihin tarvitsemme noita koululaitoksia sitten? Tai etenkin, miksi koululle täytyisi maksaa valmistuneista opiskelijoista, jos kerran kaiken työn on tehnyt itse opiskelija.
Kun ne opetettavat asiat ei tuu pysymään samoina 50 vuotta. Pitäis ite opetella hakemaan tietoa ja oppimaan uutta ja osata lähdekritiikkiä.
Huomaa ettet ole joutunut suorittamaan kursseja googlen varassa.
minäkin haluaisin kuulla vastauksen tähän
Vierailija kirjoitti:
Voiko muka suomessa opetus olla noin huonoa? Ettei vain olisi trollia koko ketju.
Kyllä voi olla, Suomen "korkeatasoinen" koulutus on pelkkä myytti, oikeasti suomalaisen koulutuksen taso ei ole sen kummempi. Jostain syystä Suomessa edelleen vaalitaan ajatusta korkeatasoisen koulutuksen maasta, vaikka sille nauravat variksetkin. Vaikka peruskoulu onkin pärjännyt pisa-testissä, niin korkeakouluun se ei ole koskaan pätenyt ja nythän se suomalainenkin peruskoulu on laskenut tasoaan.
Käyn kolmannen vuoden loppua juuri ja kommentoin noita ap:n huomioita:
-Meidän luokalle (20hlö) haki noin 200henkeä
-Opinnot voisi tiivistää kolmeen vuoteen jos ei tarvitsi 2 kesää tehdä harjoittelua.
-Lukujärjestys saattaa vaihtua, jos on vapaapäiviä viikolla. Silloin opettajat saattavat järjestää reissua vapaille päiville ja toisen päivän tunteja ei olekaan, kun on niin vähän aikaa tai haittaisi toisen opettajan tunteja tuollaiset reissut. Meillä on ollut yksi kurssi, jolla ei olla oltukaan loppuosalla tunneista, mutta kotona piti tehdä etätyöt kuukauden tunneille ja niihin meni minulta noin 8h.
-Opettajat on ihan päteviä, tosin löytyy niitä, joiden ohjeistuksenanto on niin epäselvää ja välillä tehtävien sekaan tulee jotain kummallisia pikkutehtäviä, joista ei meinaa ottaa selvää. Joillain opettajilla ilmeisesti joku adhd tms.... Muutoin ihan hyvin on opettajat asiansa osanneet. Kurssit eivät ole olleet vielä mitenkään naurettavan helppoja. Joillakin saattaa ollaa monia projekteja päällekkäin ja aikataulu tiukka, viikossa pitäisi repäistä omasta ajasta iso osa, että voi selvittää materiaalit, hinnat, muotoilut, tehdä mallinnukset, selvittää valmistajat jne. Seuraavalla viikolla saattaa tulla toisesta projektista sama homma. Ja päälle vielä muut kurssit.
-Turhia kursseja en ole käynyt, ellei opon tunteja siihen lasketa.
-Tehdyistä tehtävistäsaa palautetta jatkuvasti, koska ilman palautetta/kehitysehdotuksia ei pääse hommista eteen päin.
-Järjestelyissä ei ole ollut vikaa. Jotkus opettajat vastaavat sähköposteihin tosi huonosti, helpompi tsekata lukkarista milloin ja missä heidän tunnit ja mennä sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapseni opiskelee ulkomailla yliopistossa. Paljon pienryhmäopetusta. Koulupäivä voi olla klo 8.-18. Perjantaina ei koskaan luikuripäivä. Täällähän perjantaisin opettajat eivät työpaikalle ilmesty tai ainakaan opettamaan. Kesäloma siellä on 2 kuukautta. Täällä amkissa 4 kk!!! Ei ole syys- eikä kevätlomaa. Pääsiäisenä sama juhla-aika kuin täällä. Lapsemme opiskeli Suomessa yliopistossa kaksi vuotta ennen ulkomaille lähtöä ja tuumasi että hienoa että saa oikeasti opetusta nyt ja Suomessa olisi hitosti kiristämisen varaa.
Vierailija kirjoitti:
Lapseni opiskelee ulkomailla yliopistossa. Paljon pienryhmäopetusta. Koulupäivä voi olla klo 8.-18. Perjantaina ei koskaan luikuripäivä. Täällähän perjantaisin opettajat eivät työpaikalle ilmesty tai ainakaan opettamaan. Kesäloma siellä on 2 kuukautta. Täällä amkissa 4 kk!!! Ei ole syys- eikä kevätlomaa. Pääsiäisenä sama juhla-aika kuin täällä. Lapsemme opiskeli Suomessa yliopistossa kaksi vuotta ennen ulkomaille lähtöä ja tuumasi että hienoa että saa oikeasti opetusta nyt ja Suomessa olisi hitosti kiristämisen varaa.
Miten niin eivät ilmesty? Kyllä ilmestyvät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapseni opiskelee ulkomailla yliopistossa. Paljon pienryhmäopetusta. Koulupäivä voi olla klo 8.-18. Perjantaina ei koskaan luikuripäivä. Täällähän perjantaisin opettajat eivät työpaikalle ilmesty tai ainakaan opettamaan. Kesäloma siellä on 2 kuukautta. Täällä amkissa 4 kk!!! Ei ole syys- eikä kevätlomaa. Pääsiäisenä sama juhla-aika kuin täällä. Lapsemme opiskeli Suomessa yliopistossa kaksi vuotta ennen ulkomaille lähtöä ja tuumasi että hienoa että saa oikeasti opetusta nyt ja Suomessa olisi hitosti kiristämisen varaa.
Samanlaisia kokemuksia. Arvostan sitä, että yliopistossamme (lääketieteellinen) oikeasti panostetaan lähi- ja erityisesti pienryhmäopetukseen, vaikka nämä 9-19 päivät (+ itsenäinen opiskelu) syyskuun ensimmäisestä päivästä kesäkuun loppuun raskaaksi käyvätkin. Opetusta on myös lauantaisin, eikä tenttejä muuten saa uusia rajattomasti, vaan kolmannesta hylsystä lentää automaattisesti ulos.
Valmistumisen kynnyksellä olevia opiskelijoita katselleena voin sanoa, että tällä menetelmällä kasvaa hyviä, työtä pelkäämättömiä lääkäreitä.
Vierailija kirjoitti:
Käyn kolmannen vuoden loppua juuri ja kommentoin noita ap:n huomioita:
-Meidän luokalle (20hlö) haki noin 200henkeä
-Opinnot voisi tiivistää kolmeen vuoteen jos ei tarvitsi 2 kesää tehdä harjoittelua.
-Lukujärjestys saattaa vaihtua, jos on vapaapäiviä viikolla. Silloin opettajat saattavat järjestää reissua vapaille päiville ja toisen päivän tunteja ei olekaan, kun on niin vähän aikaa tai haittaisi toisen opettajan tunteja tuollaiset reissut. Meillä on ollut yksi kurssi, jolla ei olla oltukaan loppuosalla tunneista, mutta kotona piti tehdä etätyöt kuukauden tunneille ja niihin meni minulta noin 8h.
-Opettajat on ihan päteviä, tosin löytyy niitä, joiden ohjeistuksenanto on niin epäselvää ja välillä tehtävien sekaan tulee jotain kummallisia pikkutehtäviä, joista ei meinaa ottaa selvää. Joillain opettajilla ilmeisesti joku adhd tms.... Muutoin ihan hyvin on opettajat asiansa osanneet. Kurssit eivät ole olleet vielä mitenkään naurettavan helppoja. Joillakin saattaa ollaa monia projekteja päällekkäin ja aikataulu tiukka, viikossa pitäisi repäistä omasta ajasta iso osa, että voi selvittää materiaalit, hinnat, muotoilut, tehdä mallinnukset, selvittää valmistajat jne. Seuraavalla viikolla saattaa tulla toisesta projektista sama homma. Ja päälle vielä muut kurssit.
-Turhia kursseja en ole käynyt, ellei opon tunteja siihen lasketa.
-Tehdyistä tehtävistäsaa palautetta jatkuvasti, koska ilman palautetta/kehitysehdotuksia ei pääse hommista eteen päin.
-Järjestelyissä ei ole ollut vikaa. Jotkus opettajat vastaavat sähköposteihin tosi huonosti, helpompi tsekata lukkarista milloin ja missä heidän tunnit ja mennä sinne.
Mua ihmetyttää nää tyypit jotka eivät löydä MITÄÄN vikaa AMK-opetuksesta. Okei ymmärrän että kaikilla paikoilla/aloilla ei ole aivan yhtä paskaa kuin mitä tänne ovat jotkut vuodattaneet, mutta en silti jaksa ymmärtää näitä sokeita puolusteluita missä mitään virhettä ei löydetä.
Miksi muuten opintojasi ei voisi tiivistää kolmeen vuoteen jos sinulla on vain kaksi harjoittelua. Sullahan on kaksi kesälomaa, joten molemmilla kun harjoittelee niin hyvinhän siinä ehtii. Itse suoritin kahdessa kesässä kolme työharjoittelua eikä tehnyt edes tiukkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työtä ainakin amk:ssa sai tehdä paljon enemmän kuin yliopistossa. Minulla on siis tutkinto molemmista.
Yliopisto on vapaampaa, amk strukturoidumpaa. Yliopistossa pärjäsi hyvin vähäisellä tenttiin lukemisella (tottakai riippuu paljon alastakin, että paljonko voi heittää ns. omasta päästä tenteissä) ja luppoaikaa oli paljon. Ei tietysti olisi ollut, jos olisi kovin säntillisesti lukenut tenttikirjat läpi, mutta kun minimaalisellakin lukemisella pärjäsi mainiosti niin eipä tullut liikaa luettua. Siksi tuntuu, että yliopistosta jäi lopulta käteen aika vähän. Menetelmäopinnot ja lopputyö opettivat eniten, muuten oli aika abstraktia höttöä. Amk:ssa sen sijaan oli kaikenlaista tehtävää, tenttiä ja projektia koko ajan päällä. Kiirettä piti, opiskelu oli tosi monipuolista ja harjoittelujen ja muiden käytännön juttujen kautta pääsi näkemään ja tekemään monenlaista.
Amk on selvästi vähemmän tieteellinen, niin kuin sen kuuluukin olla, koska se on lähempänä työelämää siinä missä yliopisto keskittyy tieteeseen. En koe, että amk:stakaan aivan rautaisena ammattilaisena lähdin ulos, mutta kyllä siitä silti edes jotain konkreettista jäi käteen, toisin kuin yliopistosta, josta käteen jäi ehkä lähinnä tietty ajattelutapa ja tietty taito ja rutiini kirjoittaa hyvää asiatekstiä.
Erityisesti kun siirryin yliopiston jälkeen amk:n niin amk:ssa ärsytti joidenkin, huom. vain joidenkin, opettajien holhoava ja autoritäärinen suhtautuminen. Ihan kuin olisi johonkin yläasteelle palannut "kasvatettavaksi". Se oli kamalaa, kun en ihan mikään lapsukainen ollut amk:n mennessäni.
Siinä joitakin satunnaisia ajatuksia. Molemmissa on puolensa.
AMK opettajat opettaa tosi vähän tunneilla.esim jokin laskuesimerkki
selvitetään sen jälkeen saa pärjätä omillaan.Ei neuvoa anneta,oletetaan että oppilas selvittää itse ongelmansa,tunteja tosi vähän,tämän takia moni lopettaa. Lukiosta on paljon hyötyä tälläisessä itsenäisessä koulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AMK on hirveetä shaibaa. Tekemällä tehtyjä projekteja, seminaareja, ryhmätöitä. Yritetään olla niin korkeakoulua vaikka oikeasti pärjätä käytännönläheisemmällä opetuksella. Turhauttavaa.
Vierailija kirjoitti:
Opetus on amkeissa usein laadutonta, koska siitä ei haluta maksaa.
Oma kokemukseni toiminee esimerkkinä: olin muutamia vuosia sitten tuntiopettajana amk:issa. Palkaa sain pidetyistä tunneista, esim. 20 tuntia luentoja (20 x tuntipalkka) ja pienen korvauksen "suunnittelusta".
Kurssille saattoi osallistua 20-30 henkilöä. Käytännössä esim. esseiden tai kirjallisten tehtävien korjaaminen (kommentointi, palaute) on PALKATONTA työtä. Siksi sitä harva tekee. Tentin uusimisesta ei myöskään saa palkkaa, siksi moni päästää läpi heikot suoritukset.
Edellä mainituista syistä moni suosii näitä ryhmä- ja paritehtäviä. Suunnitteluun saa nimittäin kulumaan eräänkin tunnin, jos sen tekee kunnolla. Palkatta.
Tiesinkin tämän aikaresurssipulan syyksi kun opiskelin. Tuntui vaan niin väärältä että paritentissä toinen on paahtanut täysillä tenttin ja toinen joka ei yhtään pääsee tämän siivellä läpi. Eikö tenttejä voisi sitten suunnitella helposti korjattaviksi monivalintatehtäviksi, niiden korjaamiseen kun menee vähemmän aikaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku kertoa, että missä se bönde on, johon kaikki pääsee. Tarvitsisin nimittäin sen paikan tiedot?
Esim. Hämeen ammattikorkeakoulu Riihimäellä (osoite löytyy googlettamalla). Käytännössä pitää olla keh i. tysvam. ai-nen jos ei tänne pääse sisään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtään ainoaa koetta en saanut korjattuna nähdä.
Tästä tuli mielen hauska tarina. Kiinnostaisi tietää miten nuo arviointikriteerit joillakin opettajilla menee, onko se sitten vain noppaa heittämällä mikä luku sattuu osumaan. Yhdellä kurssilla meillä oli tehtävä, jonka palautin ja sain siitä ykkösen. Myönnän kyllä että työ oli vähän hutaisten tehty, että arvosana oli ehkä ihan aiheellinen. Kaverini sitten myöhemmin päätti palauttaa saman työn, joka oli jäänyt rästiin jostain syystä. Tämä palautti puoli vuotta myöhässä minun työni, vaihtoi siihen vain oman nimensä. Nimeä lukuunottamatta tämä työ oli sama kuin minulla, mutta se oli palautettu selvästi deadlinen jälkeen. Kaveri sai samasta työstä nelosen kun minä sain ykkösen :D. Kumpikaan ei saanut mitään kirjallista palautetta tai perusteluja arvosanasta. En tiedä millä perusteella nuo arvosanat jaetaan.
Meidän kurssilla eräs opiskelija epäili katsooko opettaja tehtäviä läpi lainkaan. Kurssilla oli neljä-viisi kotitehtävää ja kun ne oli palauttanut piti laittaa opettajalle joku kuittausviesti tyyliin "kaikki palautettu". Kaveri testasi jättämällä viimeisen tehtävän palauttamatta mutta laittoi kuittausviestin ja opintosuoritusmerkintähän tuosta tuli. Kyseisellä opettajalla oli myös oudon homogeenisia numeroita, paremmin vastanneille aina 4 ja huonommille 3.
No eipä silti: ystäväni on joskus korjannut yliopiston pääsykoe-esseitä ja niitä oli niin hurja määrä suhteessa annettuun aikaan että viimeiset menivät aamuyöllä silmät ristissä ja tietenkin tuloksena stressi ja huono omatunto siitä saivatko hakijat tasapuolista kohtelua.,
Huomaa ettet ole joutunut suorittamaan kursseja googlen varassa.