Lue keskustelun säännöt.
Mitä vikaa näet perustulossa?
09.11.2015 |
Mitä vikaa siinä mielestäsi on jos kaikille maksetaan veroton 800€:n perustulo, jos se hoidetaan kustannusneutraalista, tukien varassa ja työssä käyvät saisivat suunnilleen saman käteen kuin nytkin.
Perustapauksessa ei muita tukia, mutta esim. sairastuneet ja vammaiset huomioitaisiin eri harkinnan varaisilla tuilla kuten nytkin.
Palkkaverotust sietysti nousisi.
Esimerkki.
1) Nyt "tukiluuseri" saa 300€ asumistukea ja 500€ toimeentulotukea = 800€ = ei muutosta tulotasoon, mutta tukien hakeminen jäisi pois ja jos haluaakin mennä kuukaudeksi töihin, niin se ei kuitenkaan katkaise tukija ja aiheuta tukiloukkua kuten nykyisin.
2) 3000€ tienaava "duunari" maksaa veroa 25% ja käteen jää 2100€. Perustulossa hän saisi alle sen 800€ ja maksaisi ansiotuloistaan tasaveron 57%, jolloin käteen jäisi 1300€, eli yhteensä 2100€.
Älkää nyt takentuko pilkun tarkkuudella lukuihin tai prosentteihin, vaan periaatteessen. Minusta tuo olisi hitokseen hyvä systeemi ja helpottaisi varsinkin pätkätyöläisten yms. tilannetta.
Kommentit (93)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole ehdottanut tasaveroa. Ihan älytön ajatus
Toki niin menisi ettei keskituloinen hyödy. Kuten ainaMinä ehdotin tasaveroa ja pakkohan verotukselle on jotain tehdä ja tasavero on hyvä ja oikeudenmukainen malli perustulon yhteydessä.
Äänestä viisaammin, jos et luota poliitikkoihin.
-ap-
Tasavero ratkaisi monta ongelmaa. Sama 30% kaikille tulonsaajille ja kaikille tulomuodoille. Silloin ei tulisi kannustinloukkuja jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Erilaiset kulurakenteet on iso ongelma. Jossain Savossa tuolla elää mainiosti tekemättä mitään, Helsingissä sillä maksaa yksiön vuokran.
Vuokrien alentaminen ei sovi porvareille
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole ehdottanut tasaveroa. Ihan älytön ajatus
Toki niin menisi ettei keskituloinen hyödy. Kuten ainaMinä ehdotin tasaveroa ja pakkohan verotukselle on jotain tehdä ja tasavero on hyvä ja oikeudenmukainen malli perustulon yhteydessä.
Äänestä viisaammin, jos et luota poliitikkoihin.
-ap-
Tasavero ratkaisi monta ongelmaa. Sama 30% kaikille tulonsaajille ja kaikille tulomuodoille. Silloin ei tulisi kannustinloukkuja jne.
Tietysti se tasavero olisi enemmän, esim 50%, jos siitä pitää maksaa kaikille perustulo, mutta nettotulot pysyisi samoissa suuruusluokissa, koksa pohjalla olisi se perustuloa. Eihän tässä perustulossa taiota lisää rahaa, tukien ja verotuksen suhteita vaan muutettaisiin.
Kyl mä teen töitä vaik oon maanantaina kotona, olin vkl 24h duunissa, jatkan taas huomenna. Teen keikkaa ja ongelma on se, että joskus vaan jää tyhjän päälle. Parhaina kuukausina tienaan 3000-4000. Perustulo mahdollistaisi turvallisen elämän. Nyt vaikka kuinka säästäisin, tuhoaa pari huonoa kuukautta tai oma sairastelu elannon. Vakityö ois kiva, mutta niitä ei vaan oo, valmistuneista luokkakavereista 2 saanut viran, 17 tekee keikkaa ja pätkää.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole ehdottanut tasaveroa. Ihan älytön ajatus
Toki niin menisi ettei keskituloinen hyödy. Kuten aina
En näe mikä tuossa on älytöntä.
Mutta kannattaisitko perustuloa jos tulisi tasavero, eikä keskituloisen käytettävissä olevat varat vähene?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole ehdottanut tasaveroa. Ihan älytön ajatus
Toki niin menisi ettei keskituloinen hyödy. Kuten ainaMinä ehdotin tasaveroa ja pakkohan verotukselle on jotain tehdä ja tasavero on hyvä ja oikeudenmukainen malli perustulon yhteydessä.
Äänestä viisaammin, jos et luota poliitikkoihin.
-ap-
Tasavero ei ole hyvä eikä mahdollinen. Äänestämään nen ei auta. Suomi pyörii keskituloisten selkänahasta. Nyt ja tulevaisuudessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erilaiset kulurakenteet on iso ongelma. Jossain Savossa tuolla elää mainiosti tekemättä mitään, Helsingissä sillä maksaa yksiön vuokran.
Vuokrien alentaminen ei sovi porvareille
Perustulo tulisi laskemaan vuokria, koska vuokralaiset olisivat tarpempia vuokran suuruusesta kuin nyt, koska ei olisi vuokran suuruuteen perustuvaa tukimuotoa.
Enkä näe syytä miksi elämäntapatyöttömän pitisi asua vuokralla hyvässä asunnossa hyvällä alueella, kyllä hänen tulisi elämäntapansa vuoksi suhteuttaa menoja tuloihinsa ja hakeutua halvempaan asuntoon, jolloin rahaa jäisi enemmän muuhun elämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites sitten asumistuki, harkinnanvarainen toimeentulotuki, kotouttamistuki jne? Jos kaikki muut tuet poistetaan ja tarpeettomat käsittelijät saavat kenkää ja veroastetta kevennettäisiin reilusti, niin voisi toimiakin, muuten ei. Ei voida lähteä siitä, verotus tämän seurauksena kiristyisi, kun se on jo nyt huoppuluokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Tasavero ei ole hyvä eikä mahdollinen. Äänestämään nen ei auta. Suomi pyörii keskituloisten selkänahasta. Nyt ja tulevaisuudessa
Yrittäisit edes perustella...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaunis ajatus, mutta eivät ongelmaiset ihmiset mene enää tapaamaan sosiaaliviranomaisia, jos rahaa tulee seinästä vuodesta toiseen ilmankin.
Nytkin toimeetnulotukietuuskäsittely menee muiden kuin oikeiden sosiaalityöntekijöiden kautta.
Toki seillä on pieni mahdollisuus huomata muun sosiaalituen avun tarpeessa olevat, mutta edellyttää kuitenkin sitä tuo ongelmansa esille.
Toisekseen, lapset on ilmeisesti ajatelteukkin jäävän perustulosta pois ja heille olisi joku nykyisen kaltainen menettely.
Vierailija kirjoitti:
Mites sitten asumistuki, harkinnanvarainen toimeentulotuki, kotouttamistuki jne? Jos kaikki muut tuet poistetaan ja tarpeettomat käsittelijät saavat kenkää ja veroastetta kevennettäisiin reilusti, niin voisi toimiakin, muuten ei. Ei voida lähteä siitä, verotus tämän seurauksena kiristyisi, kun se on jo nyt huoppuluokkaa.
Ehdottomasti asumistuki ja toimeentulotuki sisältyisi perusturvaan, eikä niitä saisi erikseen (kaikki toimeentulotukihan on tarveharkinnaista).
Lääkekuluille ja kuntoitukselle tai vaikka vammaisuudesta johtuvalle lisäavun tarpeelle pitäisi tietysti olla joku oma systeemi, ihan kuten nykuisinkin on.
Verotusta voidaan kiristää sen verran mitä perustulo säästää yhteiskunnan kuluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei voida lähteä siitä, verotus tämän seurauksena kiristyisi, kun se on jo nyt huoppuluokkaa.
Kiristyykö verotus mielestäsi, jos jää saman verran käteen, vaikka veroprosentti nousisi?
Eli ainoa syy vastustaa oli pelko siitä että verotus kiristyy ja että joku menee elelemään ulkomaille perustulon varassa. Eihköhän nuo "ongelma" ole ratkaistavissa.
-ap-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riipumatta kuinka paljon tienaa, ei kenenkään palkasta saisi mennä yli 50 % valtiolle. Sairas yhteiskunta, jos pidetään hyvänä sosialisoida palkasta suurempi osa valtiolle kuin jäättää palkansaajalle. Tasaveroprosentti pitäisi olla max 30%.
Vierailija kirjoitti:
Loppukin lähi-itä ja afrikka innostuu kun kuulee että saa 800e.
Perustulo pitäisi rajata koskemaan vain Suomen kansalaisia, mutta tämähän ei Eu:lle sovi.
Verotusta ei voida enää kiristää yhtään. Turha ihmetellä ettei kotimaista kysyntää ole, kun palkasta ei jää mitään käteen kilutettavaksi tässä järjettömän kalliissa maassa.
Eiväthän kaikki saa asumistukea. Mistä ne ylimääräiset rahat siis otetaan jos kaikkien pariskuntien/kotonaan asuvien/asuntonsa omistavien perustulo nousee samalle tasolle, millä nyt ylipäänsä yksinasuva voi jotenkin pärjätä?
No ainakin omalle kohdalle perustulon toteutuminen olisi taloudellinen katastrofi. Veneen tai sillan alle sit vaan. Tai köyteen ennemmin. Noh valtio säästää.
t:nuori työkyvyttömyyseläkeläinen (en saa mitään "erityistukia")
Miten 800 e riittää työttömän yksinhuoltajan ainoaksi tuloksi? + Lapsilisät toki.
Jos taas perustulo asetetaan sille tasolle, että sillä pärjää, moni tällä hetkellä töissä käyvä mielellään heittäytyy downshiftaamaan, ainakin joiksikin vuosiksi. Entä jos jollain on omistusasunto ja jollain vuokrakoti, molemmat saavat saman perustulon silti? Vai onko tarkoitus asuttaa vuokralla-asujat asuntoloihin/ leirikeskusmaisiin oloihin?
Minä ehdotin tasaveroa ja pakkohan verotukselle on jotain tehdä ja tasavero on hyvä ja oikeudenmukainen malli perustulon yhteydessä.
Äänestä viisaammin, jos et luota poliitikkoihin.
-ap-