Kirkko ei vihi homopareja 2017

Pääasia kai että siviilisti voidaan vihkiä. Ei siihen välttämättä tarvita rukouksia ja virsiä. Vihitäänhän nykyään jo iso osa heteropareistakin siviilisti.

Vai että pareja ei saa edes siunata enää? Uskomatonta takapajuisuutta. Kirkko on tosiaan valinnut tässä asiassa puolensa. Kyllä hävettäisi kuulua tuollaiseen järjestöön.

Vierailija kirjoitti:

Pääasia kai että siviilisti voidaan vihkiä. Ei siihen välttämättä tarvita rukouksia ja virsiä. Vihitäänhän nykyään jo iso osa heteropareistakin siviilisti.

Suurinta osaa ei siunaukset kiinnosta, yli puolet jo vihitään ilman kirkollisia menoja. Mutta onhan se aika ikävää että sellainen homo ei saa siunausta, jolle se olisi tärkeää. Vielä ikävämpää on se että kirkko on kiirehtinyt nimenomaisesti kieltämään papeilta homoparien siunaamisen.

Joittenkin pappien mielestä ihmisten välinen rakkaus on kristinuskon ydinsanoma, sitten kirkko jo ehtiikin rajoittamaan, että ei suinkaan, kun pitää olla heteroiden välillä se rakkaus ja mitäs muita rajoituksia tässä vielä olikaan... No ei oikeestaan mitään, eronneet, karanneet, kauppakeskukset, kissat ja koirat kaikki tänne vaan siunattaviksi mutta EI HOMOJA!

Nämä oikeasti fiksut papit jotka mielellään vihkisivät myös homoja ovat yksi syy miksi itse vielä kuulun kirkkoon, saa nähdä kauanko...

Miten tämä on niin vaikeaa? Sukupuolineutraali avioliittolaki on laki, joka koskee avioliittoa, ei sitä millaiset häät järjestetään. Lain voimaantulon jälkeen kirkolla on edelleen oikeus päättää keitä se vihkii, kastaa, siunaa avioliittoon ja hautaan. 

Nytkin papit ovat siunanneet samaa sukupuolta olevien rekisteröidyt parisuhteet, eikä siitä ole seurannut muistaakseni ainakaan julkisuuskynnyksen ylittäneitä sanktioita. 

Meillä on valtionkirkko, mutta ei mitään lakia, joka määräisi jokaisen uskomaan samaan jumalaan. 

Uskoisin, että homoparit, jotka naimisiin aikovat, eivät sitä edes haluaisi toteuttaa kirkossa, joka vastustaa näiden ihmisten oikeutta avioliittoon. 

Ot katsokaapa kirkon pomojen palkkoja. Hienoa käyttöä yhteisö- ja kirkollisverolle? Mitä vittua Jeesuskin sanois?

Kirkko on saatava kaikilla tavoin eroon valtiosta ja pappien koulutus johonkin kirkon omaan satupiiriin!

Vierailija kirjoitti:

Vai että pareja ei saa edes siunata enää? Uskomatonta takapajuisuutta. Kirkko on tosiaan valinnut tässä asiassa puolensa. Kyllä hävettäisi kuulua tuollaiseen järjestöön.

Ei ole saanut pitkään aikaan. Pappi saa rukoilla homoparin kanssa, mutta ei saa siunata näitä.

Mitenkähän on kirkon kanta rekisteröidyssä parisuhteessa olevien lapsiin. Voidaanko tällaisen parin vauva ottaa seurakunnan jäsenenksi ja siunata siinä yhteydessä?

Vierailija kirjoitti:

Miten tämä on niin vaikeaa? Sukupuolineutraali avioliittolaki on laki, joka koskee avioliittoa, ei sitä millaiset häät järjestetään. Lain voimaantulon jälkeen kirkolla on edelleen oikeus päättää keitä se vihkii, kastaa, siunaa avioliittoon ja hautaan. 

Nytkin papit ovat siunanneet samaa sukupuolta olevien rekisteröidyt parisuhteet, eikä siitä ole seurannut muistaakseni ainakaan julkisuuskynnyksen ylittäneitä sanktioita. 

Meillä on valtionkirkko, mutta ei mitään lakia, joka määräisi jokaisen uskomaan samaan jumalaan. 

Pitäisikö siunaamisesta päättämisen valta olla kirkolla vai papilla?

Kirkko on kieltänyt pappeja siunaamasta homopareja ja jotku papit ovat rikkoneet tätä määräystä ja heidän teoistaan on kanneltu tuomiokapituliin, mutta ilmeisesti näitä pappeja ei ole viralllisesti rangaistu, mutta epävirallisesti kyllä on.

Onko kirkko joskus kieltäytynyt jostain syystä vihkimästä heteroparia, jotka ovat seurakunnan jäseniä? Onko tällaista oikeutta ja jos on niin onko sitä käytetty?

Valtion pitäisi poistaa vihkioikeus uskonnollisilta lahkoilta. Kaikki vihkimiset voidaan hoitaa maistraatissa ja uskonlahkot saavat järjestää minkälaisia taikamenoja haluavat, mutta niillä ei saisi olla nykypäivänä enää mitään virallista merkitystä.

Tää nyt on vähän yleistystä, mutta.. Jos ajatellaan niin että raamatussa tuomitaan homoparit, niin kuinka moni homo haluaa tätä raamattua sitten noudattaa ja siihen uskoa? Onko silloin tämä näille homopareille tärkeää saada jonkun papin siunaus? Vai onkohan tässä nyt hetero-kukkiset enemmänkin vauhkoamassa?  Huom, olen sitä mieltä että on hyvä että homoparit saavat naimisiin mennä, ja näin saavat samat oikeudet, mutta kirkko perustuu raamattuun ja näin ollen saa itse päättää ketä tai mitä vihkivät.  

Miksi kirkon verotusoikeus kismittää niitä, jotka eivät kuulu kirkkoon? Kirkollisveroa ei tarvitse maksaa, jos ei kuulu kirkkoon, ja yritysten yhteisöverotuskin on poistumassa parin kuukauden päästä.

Taas lähtee kirkosta porukkaa, hiphei! Ei muutakuin kirkko eroon valtioista, miksi ihmeessä jollain taikapiiriläisillä on verotusoikeus ja kaikenlaisia muita etuoikeuksia?

Vierailija kirjoitti:

Miksi kirkon verotusoikeus kismittää niitä, jotka eivät kuulu kirkkoon? Kirkollisveroa ei tarvitse maksaa, jos ei kuulu kirkkoon, ja yritysten yhteisöverotuskin on poistumassa parin kuukauden päästä.

Ei kismitä se, että kirkkoon kuuluvat joutuvat veronsa maksamaan, mutta miksi ihmeessä valtion pitää se hoitaa? Tuollaisiin järjestöihin pitäisi voida liittyä vasta täysi-ikäisenä, kun on muutenkin täysin päätösvaltainen ja kirkon tulisi periä jäseniltään jäsenmaksua, eli lasku kotiin kerran vuodessa tai miten nyt päättävätkään.

Veikkaan, että jos kirkko alkaisi periä jäsenmaksuja, niin jäsenmäärä romahtaisi siinä vaiheessa kun eka 500 tai 1000 euron lasku tulisi. Sen takia kirkolla on verotusoikeus, sitä ei tule ajatelleeksikaan miten paljon maksaa ei mistään, kun se otetaan kuukausittain palkasta.

Vierailija kirjoitti:

Tää nyt on vähän yleistystä, mutta.. Jos ajatellaan niin että raamatussa tuomitaan homoparit, niin kuinka moni homo haluaa tätä raamattua sitten noudattaa ja siihen uskoa? Onko silloin tämä näille homopareille tärkeää saada jonkun papin siunaus? Vai onkohan tässä nyt hetero-kukkiset enemmänkin vauhkoamassa?  Huom, olen sitä mieltä että on hyvä että homoparit saavat naimisiin mennä, ja näin saavat samat oikeudet, mutta kirkko perustuu raamattuun ja näin ollen saa itse päättää ketä tai mitä vihkivät.  

Mieti kuinka paljon eronneita on muka uskossa? Tai aviottoman seksin harrastajia?

Uudessa Testamentissa Jeesus tuomitsee eronneiden uudelleenvihkimisen aika monessa kohtaa - samoissa kohdissa kuin missä homous tuomitaan. On huorintekemistä ottaa toiselle vihitty puolisokseen, jos tämä ensimmäinen puoliso on vielä elossa. Ainoana poikkeuksena on uskottomuudesta johtunut hylkääminen, mikä ei ole edes yleisin eron syy.

Minusta on aika uskomatonta että eronneet ja uudelleenvihityt voivat muka olla elävässä uskossa ja saavat mennä naimisiin kirkossa koska nämä pätkät ovat hei vanhentuneita ja kyllä Jumala haluaa meille parasta, mutta homot kuitenkaan eivät saa edes siunausta.

Avionrikkojat ja huorintekijät eivät peri taivasten valtakuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Tää nyt on vähän yleistystä, mutta.. Jos ajatellaan niin että raamatussa tuomitaan homoparit, niin kuinka moni homo haluaa tätä raamattua sitten noudattaa ja siihen uskoa? Onko silloin tämä näille homopareille tärkeää saada jonkun papin siunaus? Vai onkohan tässä nyt hetero-kukkiset enemmänkin vauhkoamassa?  Huom, olen sitä mieltä että on hyvä että homoparit saavat naimisiin mennä, ja näin saavat samat oikeudet, mutta kirkko perustuu raamattuun ja näin ollen saa itse päättää ketä tai mitä vihkivät.  

Se on niin kaksinaismoralistista kun raamattu kieltää vihkimästä mm. eronneita mutta kenelläkään ei ole ongelmaa sen asian suhteen. Todennäköisesti siksi koska on ns. oma lehmä ojassa.

Vierailija kirjoitti:

Tää nyt on vähän yleistystä, mutta.. Jos ajatellaan niin että raamatussa tuomitaan homoparit, niin kuinka moni homo haluaa tätä raamattua sitten noudattaa ja siihen uskoa? Onko silloin tämä näille homopareille tärkeää saada jonkun papin siunaus? Vai onkohan tässä nyt hetero-kukkiset enemmänkin vauhkoamassa?  Huom, olen sitä mieltä että on hyvä että homoparit saavat naimisiin mennä, ja näin saavat samat oikeudet, mutta kirkko perustuu raamattuun ja näin ollen saa itse päättää ketä tai mitä vihkivät.  

Koska raamattu ei edes kovin montaa kertaa kiellä homoutta, voi jokin homopari hyvinkin olla moderni luterilainen tapauskovainen, jolle se vihkiminen tai siunaaminen olisi osa perinnettä mihin tahtoo kuulua. Näitä ihmisiä kohtaan on aika väärin, että useastikin eronneet, likinäköliset ja avioliiton ulkopuolella lissäntyneet vihitään ja siunataan. Olen sitä mieltä, että kirkko saa ihan itsekseen päättää ketä siunaa MUTTA kirkko tulisi erottaa valtiosta. Vaikka kannatan pappien ja muidenkin uskontojen opettajien kontrolloitua opetusta, on se mielestäni ainut lahja jonka valtio saa kirkolle antaa.

Ei kristillisiin arvoihin perustuva kirkko ole takapajuinen jos se kieltäyyy vihkimästä ja siunaamasta homopareja. Kristilliset opit perustuu raamattuun joka kristillisen käsityksen mukaan on Jumalan sanaa. Raamattu on kristillisyyden ylin auktoriteetti jossa homous hyvin selkeästi sanotaan Jumalan tahdon vastaiseksi. Miksi kristillisen kirkon tulisi alkaa toimiman Jumalan sanaa vastaan. Se ei ole enää silloin kristillinen, vaan pakanakirkko.

Se, mikä tässä koko hommassa ei toimi on se, että kirkko on valtion uskonto. Ihmiset liitetään jo vauvana Luterilaisen kirkon jäseniksi, tuleviksi kirkollisverojen maksajiksi, kasteella, joka itseasiassa ei ole raamatunmukainen kaste. Raamatussa sanotaan että Jeesus siunasi lapsia, ei kastanut. Kasteelle mennään vasta uskoontulon jälkeen.

Ihmisiä johdetaan harhaan ja saarnataan väärä pelastusoppia, monetko ihmiset luulevat että kuulumalla koko elämänsä kirkkoon ja hautajaisissa papin siunaamana pääsee taivaaseen? Pappiko sen päättää ja iskee kaikille jäsenille taivaspostimerkin persauksiin ja kaikki on sillä selvä?  Raamatun mukaan se ei ole tie, vaan ainoa tie pelastukseen on Jeesus, sydämen usko, armo ja se että tekee Jumalan tahdon.

Suomessa on paljon vapaita kristillisiä seurakuntia jotka toteuttavat käytännössä Raamatun sanomaa ja kokevat hengellisiä huippuhetkiä, uskoontuloja, parantumisia jne. Mutta PyhäHenki ei pysty toimimaan luterilaisessa seurakunnassa josta ei aitoa uskoa löydy, riitoja, ahneutta, eripuraisuutta vain. Ja jäsenistö koostuu enemmän ja vähemmän uskovista ja tapauskovista jotka haluavat toteuttaa perinteitä omassa elämässään mutta siihenpä se uskonto sitten jääkin ja kun Jumalan sanaa ei kuunnella eikä ymmärretä niin riehutaan tasa-arvon nimissä homojen oikeuksista kristillisessä seurakunnassa, Jumala rakastaa kaikkia! Niin rakastaa, myös homoja,mutta Jumala ei koskaan toimi sanaansa vastaan eikä hyväksy homoutta! Mutta kuitenkin,  sehän sopii kirkolle, kaikki jäsenet ovat tärkeitä että rahaa tulee ja pyritään miellyttämään kaikkia, saarnataan mitä ihmiset haluavat kuulla, ja otetaan ne homotkin mukaan kun kolehdit alkaa tuntua muuten tyhjiltä ja kirkollisverotkin alkaa käydä vähiin niin kakki on tyytyväisiä. Luterilainen kirkko ei voi toteuttaa valtion kirkkona enää kristillisiä arvoja koska se on raskaana organisaationa liian riippuvainen jäsenistään ja heidän mielipiteistään.

Vierailija kirjoitti:

Miksi kirkon verotusoikeus kismittää niitä, jotka eivät kuulu kirkkoon? Kirkollisveroa ei tarvitse maksaa, jos ei kuulu kirkkoon, ja yritysten yhteisöverotuskin on poistumassa parin kuukauden päästä.

En ole koskaan ollut uskonnollinen, vaan aina hyvin looginen ja rationaalinen, pyrkinyt löytämään vastauksia tieteestä. Minut on kastettu kuulumaan ev lut kirkkoon, eikä vanhempani antaneet allekirjoituksiaan kun oltiin halunnut erota kirkosta. Minut pakotettiin rippileirille ja aloin 16-vuotiaana tekemään kesä- ja viikonlopputöitä, joiden verotuksessa minun piti muistaa tuota kirkkoa. Jos kyseessä olisi jäsenmaksu olisi se osoitettu alaikäisen vanhemmille, alaikäinen kun ei voi itse liittyä.