Kansallinen maataloustuki on lopetettava!

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:27"]

Tukien irrottaminen tuotannosta on luonut monelle maanomistajalle uudenlaisen viljelystrategian. Viljelyä ei harjoiteta ruuantuotannon vaan tukien vuoksi. Tämä taas aiheuttaa sen, että peltoa ei siirry tuotantoaan kasvattavien tilojen käyttöön, vaan merkittävä osa viljelyalasta on heikolla hoidolla tuottaen vain kasvilajia nimeltään höpöheinä. Suurella työllä raivatut pellot tuottavat maanomistajille tukien kautta satojen eurojen hehtaarituoton ilman aitoa sadonkorjuuvelvoitetta. Tänä vuonna alkanut uusi ohjelmakausi ohjaa tukiaisilla peltojen käyttöä uusille urille. Esimerkiksi vesistöihin rajoittuville pelloille voidaan perustaa kasvulohkojen eli suomeksi sanottuna peltojen kokoisia suojavyöhykkeitä. Joidenkin arvioiden mukaan suojavyöhykkeiksi on ilmoitettu tukihakemuksissa 45 000 hehtaaria peltoa. Talonpoikaisjärjellä ajateltuna parhaita peltoja siirtyy pois elintarvikeketjusta näennäisviljelyyn, jonka maksaa yhteiskunta eli veronmaksajat. Maaseudun Tulevaisuus 24.6.2015

[/quote]

Kai tiesit, että nuo suojavyöhykkeet vesistöjen (jopa ojien) reunoilla on pakollisia. Hollannissa saa peltoa viljellä aivan joen rantaan asti, Suomessa ei. Täällä pitää perustaa suojavyöhyke, vaikka maanviljelijä haluaisi viljellä peltonsa yhtä tehokkaasti kuin keskieurooppalainen maanviljelijä saa tehdä.
[/quote]
Suojavyöhykkeeksi tosiaan merkataan myös pihanurmikkoa jos se täyttää tuenmyöntämiseen määrätyt kriteerit.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:19"]Minä en ymmärrä tätä itkua. Miksi jokainen ei osta itselleen sitä maatilaa ja ryhdy rikkaaksi? Palstan mukaan silloin saa megalomaaniset tuet, vaikka ei tarvitse tehdä mitään. Jokaisella on tähän mahdollisuus, maatiloja on myynnissä satoja eikä ne voi maksaa oikeastaan mitään, koska silloinhan maatalous ei voisi ollan niin käsittämättömän kannattavaa kuin se nyt on. Kaksi työtöntä voi hakea lainaa, ostaa 100 ha maatilan eikä sen jälkeen tarvitse töitä tehdä, rahaa tulvii ovista ja ikkunoista! Lopettakaa valittaminen, toimikaa! Ei edes tarvitse asua sillä tilalla, rahat tulee silti, kun muistaa täyttää noin 82 erilaista lomaketta. Yksinkin virhe ja tukea ei tule euroakaan, mutta eihän kukaan virheitä tee, eihän? [/quote] Maataloustuki on nostanut peltohehtaareiden hinnat niin pilviin, ettei se pankin kepulainen johtaja anna kahdelle työttömälle lainaa sadan hehtaarin ostamiseen.

[/quote]

Nordeassa tuskin on kepulaisia pankinjohtajia tai Danskebankissa, hae lainasi sieltä. Rahaa saa helpolla kun näyttää, että 100 ha:sta saa tukia 60 000 e. Älä välitä, jos se pankinjohtaja väittää, että tuon summan saadaksesi sinun pitää ostaa vehnänsiemen ja lannoitteet sekä kasvinsuojeluaineet ja ostaa joku urakoitsija tekemään kaikki työt maanmuokkauksesta puintiin. Niihinhän ei mene kuin pari viikkoa vuodessa, ei se voi kallista olla. Pankinjohtaja tulee väittämään, että viljelykulut on tuolla tavalla tuottoa suuremmat, mutta muistuta sille, että vauvapalstan mukaan viljelijät rypee rahassa, joten anna se laina, ensi vuonna maksetaan tukieuroilla se kerralla takaisin.

 Siitä se aukeaa valittajalle taivas!

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:27"] Tukien irrottaminen tuotannosta on luonut monelle maanomistajalle uudenlaisen viljelystrategian. Viljelyä ei harjoiteta ruuantuotannon vaan tukien vuoksi. Tämä taas aiheuttaa sen, että peltoa ei siirry tuotantoaan kasvattavien tilojen käyttöön, vaan merkittävä osa viljelyalasta on heikolla hoidolla tuottaen vain kasvilajia nimeltään höpöheinä. Suurella työllä raivatut pellot tuottavat maanomistajille tukien kautta satojen eurojen hehtaarituoton ilman aitoa sadonkorjuuvelvoitetta. Tänä vuonna alkanut uusi ohjelmakausi ohjaa tukiaisilla peltojen käyttöä uusille urille. Esimerkiksi vesistöihin rajoittuville pelloille voidaan perustaa kasvulohkojen eli suomeksi sanottuna peltojen kokoisia suojavyöhykkeitä. Joidenkin arvioiden mukaan suojavyöhykkeiksi on ilmoitettu tukihakemuksissa 45 000 hehtaaria peltoa. Talonpoikaisjärjellä ajateltuna parhaita peltoja siirtyy pois elintarvikeketjusta näennäisviljelyyn, jonka maksaa yhteiskunta eli veronmaksajat. Maaseudun Tulevaisuus 24.6.2015 [/quote] Kai tiesit, että nuo suojavyöhykkeet vesistöjen (jopa ojien) reunoilla on pakollisia. Hollannissa saa peltoa viljellä aivan joen rantaan asti, Suomessa ei. Täällä pitää perustaa suojavyöhyke, vaikka maanviljelijä haluaisi viljellä peltonsa yhtä tehokkaasti kuin keskieurooppalainen maanviljelijä saa tehdä. [/quote] Suojavyöhykkeeksi tosiaan merkataan myös pihanurmikkoa jos se täyttää tuenmyöntämiseen määrätyt kriteerit.

[/quote]

Suojavyöhykkeeksi ei voi merkitä pihanurmea, jos se ei ollut edellisessä viljelykierrossa viljelyssä tai jo silloin suojavyöhykkeenä/ympäristötuen edellyttämänä alueena. Tai ainakin näin väittää Mavi, jossa tietokoneohjelma tarkistaa suoraa kartoista, mitä ko. lohkolla viime vuonna oli.

Jos maatalous väittää olevansa elinkeino, se ei voi elää tukiaisilla

Normaalin elinkeinon on tarkoitus tuottaa voittoa ja vähintään olla kannattavaa. Tällainen massiivinen kannattamattoman elinkeinon tukeminen vähentää Suomen hyvinvointia, tuhoaa työpaikkoja ja hidastaa meidän talouskasvua. Lisäksi se estää kehitysmaita tuomasta Eurooppaan omia tuotteitaan ja kehittämästä omaa maatalouttaan.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:51"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:44"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:35"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:07"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:00"]On, nyt jos millon on tärkeää että maassa on edes jonkinlainen ruokaomavaraisuudena aste. En nyt paljon tyhmempää ideaa keksi kuin sen, että venäläisten uhittelun, ilmastonmuutoksen ja kansainvaellusten rasittamassa maailmassa lopetetaan oma ruoan tuotanto.
[/quote]
Jos maanviljelys ei olisi ilman tukea kannattavaa niin kukaan ei viljelisi vuokrapeltoja. Eli ei se ruuan tuottaminen mihinkään loppuisi, ainoastaan tehoton puuhastelu verovaroin.
[/quote]
Mitä eroa vuokra ja oman pellon viljelyssä?
[/quote]
Mikähän olisi? Tuet? Vuokra? Keksitkö?
[/quote]
No maksat siitä maksetaan tietenkin vuokran, mutta luuletko, että oma pelto on ollut aikoinaan ilmaista?
[/quote]

http://www.soininvaara.fi/2014/09/14/maataloustuki-ja-ricardon-maanvuokralaki/
[/quote]
Jättää pellon vuokraamatta, jos siitä ei saa tuottoa. Yksinkertaista vai, koska tuskin kaupunkilainen pellonomistaja rupeaa sitä itse viljelemään?

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:01"]Helsinkiläinen kaksilapsinen työtön perhe saa vuodessa asumistukea, päivärahoja ja toimeentulotukea noin 35 000 euroa, mutta mediaanimaataloustuki jää tätä pienemmäksi. (mediaani on se summa, jota enemmän ja vähemmän saa saman verran viljelijöitä, keskiarvo puolestaan on koko maataloustukipotti jaettuna maanviljelijöiden kesken, se ei kerro todellisesta tilanteesta oikeastaan mitään).

Meillä on siis varaa maksaa siitä, että helsinkiläisperhe ei tee yhtään mitään elantonsa eteen, mutta ei varaa maksaa siitä, että keskiveroperheellä on varaa ostaa suomalaista ruokaa.
[/quote]
Miksi keskivertoperheen oitäisi ostaa suomalaista ruokaa?
Pyydän, älä anna perusteluksi MTK:n luomia puhtaus, maku jne kliseitä.
Kumpaa sinä ostat tammikuussa? Harmaita, kivikovia suomalaisia tomaatteja 5.99€/kg vai kypsiä punaisia espanjalaisia tomaatteja hintaan1.99€/kg?

Maatalouden tukeminen näin massiivisessa mittakaavassa tappaa kehittymisen ja yrittämisen tarpeen.
Rakennusteollisuutta moititaan harmaasta taloudesta, mutta jostain syystä maatalouden kuitittomista töistä ei haluta keskustella.

Miksi maatalous on leikkauslistojen ulkopuolella????

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:40"]Miksi maatalous on leikkauslistojen ulkopuolella????
[/quote]
Miten niin? Venäjän viennin tyrehtyminen leikkasi aika rajusti monien maataloustuotteiden hintaa.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:01"]Helsinkiläinen kaksilapsinen työtön perhe saa vuodessa asumistukea, päivärahoja ja toimeentulotukea noin 35 000 euroa, mutta mediaanimaataloustuki jää tätä pienemmäksi. (mediaani on se summa, jota enemmän ja vähemmän saa saman verran viljelijöitä, keskiarvo puolestaan on koko maataloustukipotti jaettuna maanviljelijöiden kesken, se ei kerro todellisesta tilanteesta oikeastaan mitään).

Meillä on siis varaa maksaa siitä, että helsinkiläisperhe ei tee yhtään mitään elantonsa eteen, mutta ei varaa maksaa siitä, että keskiveroperheellä on varaa ostaa suomalaista ruokaa.
[/quote]
Miksi keskivertoperheen oitäisi ostaa suomalaista ruokaa?
Pyydän, älä anna perusteluksi MTK:n luomia puhtaus, maku jne kliseitä.
Kumpaa sinä ostat tammikuussa? Harmaita, kivikovia suomalaisia tomaatteja 5.99€/kg vai kypsiä punaisia espanjalaisia tomaatteja hintaan1.99€/kg?
[/quote]
Ei oo sullakaan makuaistia :)

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:03"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:01"]Helsinkiläinen kaksilapsinen työtön perhe saa vuodessa asumistukea, päivärahoja ja toimeentulotukea noin 35 000 euroa, mutta mediaanimaataloustuki jää tätä pienemmäksi. (mediaani on se summa, jota enemmän ja vähemmän saa saman verran viljelijöitä, keskiarvo puolestaan on koko maataloustukipotti jaettuna maanviljelijöiden kesken, se ei kerro todellisesta tilanteesta oikeastaan mitään).

Meillä on siis varaa maksaa siitä, että helsinkiläisperhe ei tee yhtään mitään elantonsa eteen, mutta ei varaa maksaa siitä, että keskiveroperheellä on varaa ostaa suomalaista ruokaa.
[/quote]
Miksi keskivertoperheen oitäisi ostaa suomalaista ruokaa?
Pyydän, älä anna perusteluksi MTK:n luomia puhtaus, maku jne kliseitä.
Kumpaa sinä ostat tammikuussa? Harmaita, kivikovia suomalaisia tomaatteja 5.99€/kg vai kypsiä punaisia espanjalaisia tomaatteja hintaan1.99€/kg?
[/quote]
Ei oo sullakaan makuaistia :)
[/quote]
Jep jep. MTK:lla töissä?

Minustakin kaikkien muiden tuet pitää lakkauttaa ja vain ne jättää, jotka minä saan.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:06"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:03"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:01"]Helsinkiläinen kaksilapsinen työtön perhe saa vuodessa asumistukea, päivärahoja ja toimeentulotukea noin 35 000 euroa, mutta mediaanimaataloustuki jää tätä pienemmäksi. (mediaani on se summa, jota enemmän ja vähemmän saa saman verran viljelijöitä, keskiarvo puolestaan on koko maataloustukipotti jaettuna maanviljelijöiden kesken, se ei kerro todellisesta tilanteesta oikeastaan mitään).

Meillä on siis varaa maksaa siitä, että helsinkiläisperhe ei tee yhtään mitään elantonsa eteen, mutta ei varaa maksaa siitä, että keskiveroperheellä on varaa ostaa suomalaista ruokaa.
[/quote]
Miksi keskivertoperheen oitäisi ostaa suomalaista ruokaa?
Pyydän, älä anna perusteluksi MTK:n luomia puhtaus, maku jne kliseitä.
Kumpaa sinä ostat tammikuussa? Harmaita, kivikovia suomalaisia tomaatteja 5.99€/kg vai kypsiä punaisia espanjalaisia tomaatteja hintaan1.99€/kg?
[/quote]
Ei oo sullakaan makuaistia :)
[/quote]
Jep jep. MTK:lla töissä?
[/quote
Ei vaan kuluttaja joka ei huolisi Espanjan tomaattia vaikka ilman sais. Maksan vaikka kympin kilo kotimaisista, on varaa nimittäin.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:10"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:06"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:03"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:01"]Helsinkiläinen kaksilapsinen työtön perhe saa vuodessa asumistukea, päivärahoja ja toimeentulotukea noin 35 000 euroa, mutta mediaanimaataloustuki jää tätä pienemmäksi. (mediaani on se summa, jota enemmän ja vähemmän saa saman verran viljelijöitä, keskiarvo puolestaan on koko maataloustukipotti jaettuna maanviljelijöiden kesken, se ei kerro todellisesta tilanteesta oikeastaan mitään).

Meillä on siis varaa maksaa siitä, että helsinkiläisperhe ei tee yhtään mitään elantonsa eteen, mutta ei varaa maksaa siitä, että keskiveroperheellä on varaa ostaa suomalaista ruokaa.
[/quote]
Miksi keskivertoperheen oitäisi ostaa suomalaista ruokaa?
Pyydän, älä anna perusteluksi MTK:n luomia puhtaus, maku jne kliseitä.
Kumpaa sinä ostat tammikuussa? Harmaita, kivikovia suomalaisia tomaatteja 5.99€/kg vai kypsiä punaisia espanjalaisia tomaatteja hintaan1.99€/kg?
[/quote]
Ei oo sullakaan makuaistia :)
[/quote]
Jep jep. MTK:lla töissä?
[/quote
Ei vaan kuluttaja joka ei huolisi Espanjan tomaattia vaikka ilman sais. Maksan vaikka kympin kilo kotimaisista, on varaa nimittäin.
[/quote]
Sillä lailla :D Ei tyhmyys väärin ole.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:01"]Helsinkiläinen kaksilapsinen työtön perhe saa vuodessa asumistukea, päivärahoja ja toimeentulotukea noin 35 000 euroa, mutta mediaanimaataloustuki jää tätä pienemmäksi. (mediaani on se summa, jota enemmän ja vähemmän saa saman verran viljelijöitä, keskiarvo puolestaan on koko maataloustukipotti jaettuna maanviljelijöiden kesken, se ei kerro todellisesta tilanteesta oikeastaan mitään). Meillä on siis varaa maksaa siitä, että helsinkiläisperhe ei tee yhtään mitään elantonsa eteen, mutta ei varaa maksaa siitä, että keskiveroperheellä on varaa ostaa suomalaista ruokaa. [/quote] Miksi keskivertoperheen oitäisi ostaa suomalaista ruokaa? Pyydän, älä anna perusteluksi MTK:n luomia puhtaus, maku jne kliseitä. Kumpaa sinä ostat tammikuussa? Harmaita, kivikovia suomalaisia tomaatteja 5.99€/kg vai kypsiä punaisia espanjalaisia tomaatteja hintaan1.99€/kg?

[/quote]

Jos vaikka siksi, että suomalainen ruoka on aika pitkälti suomalaisen elintarviketeollisuuden perusta. Osta muualta tuotua ruokaa => lisää suomalaista työttömyyttä. Elintarviketeollisuudessa + kuljetuksessa on töissä noin 300 000 suomalaista, joiden työpaikat lähtee samalla kun suomalainen maataloustuotantokin. Ei ole mitään järkeä ylläpitää täällä jalostamoja, jos raaka-aine tuodaan muualta.

Valinta on sinun - haluatko olla työtön?

"On, nyt jos millon on tärkeää että maassa on edes jonkinlainen ruokaomavaraisuudena aste. En nyt paljon tyhmempää ideaa keksi kuin sen, että venäläisten uhittelun, ilmastonmuutoksen ja kansainvaellusten rasittamassa maailmassa lopetetaan oma ruoan tuotanto."

Voi teitä hölmöjä, jotka puhutte "ruokaomavaraisuudesta".

Millä helvetillä peltoja viljellään, jos Suomeen ei tuoda ulkomailta öljyä niiden traktoriden polttoaineeksi?

Omavaraisuutta my ass.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:33"]

"On, nyt jos millon on tärkeää että maassa on edes jonkinlainen ruokaomavaraisuudena aste. En nyt paljon tyhmempää ideaa keksi kuin sen, että venäläisten uhittelun, ilmastonmuutoksen ja kansainvaellusten rasittamassa maailmassa lopetetaan oma ruoan tuotanto."

Voi teitä hölmöjä, jotka puhutte "ruokaomavaraisuudesta".

Millä helvetillä peltoja viljellään, jos Suomeen ei tuoda ulkomailta öljyä niiden traktoriden polttoaineeksi?

Omavaraisuutta my ass.

[/quote]

Oletko kuullut biopolttoaineista?

Tai millä ihmeellä pari miljoonaa suomalaista käy päivittäin töissä jos ei sen ulkomailta tuodun öljyn "voimalla".

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 12:10"]

Jos maatalous väittää olevansa elinkeino, se ei voi elää tukiaisilla Normaalin elinkeinon on tarkoitus tuottaa voittoa ja vähintään olla kannattavaa. Tällainen massiivinen kannattamattoman elinkeinon tukeminen vähentää Suomen hyvinvointia, tuhoaa työpaikkoja ja hidastaa meidän talouskasvua. Lisäksi se estää kehitysmaita tuomasta Eurooppaan omia tuotteitaan ja kehittämästä omaa maatalouttaan.

[/quote]

Lopetetaanko samalla yritystuet? Viking Line sai vuonna 2013 tukea 50 miljoonaa euroa, Tallink 14 miljoonaa euroa. Tällainen kannattamattoman elinkeinon tukeminen vähentää Suomen hyvinvointia, tuhoaa työpaikkoja ja hidastaa meidän talouskasvua!

Mieti - Viking Line sai yksinään enemmän yritystukea kuin uusmaalaiset maanviljelijät yhteensä!

64 miljoonaa vs 4000 miljoonaa?
Maataloustuella aikaansaadut työpaikat tulevat suomalaisille helvetin kalliiksi.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:55"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:33"]

"On, nyt jos millon on tärkeää että maassa on edes jonkinlainen ruokaomavaraisuudena aste. En nyt paljon tyhmempää ideaa keksi kuin sen, että venäläisten uhittelun, ilmastonmuutoksen ja kansainvaellusten rasittamassa maailmassa lopetetaan oma ruoan tuotanto."

Voi teitä hölmöjä, jotka puhutte "ruokaomavaraisuudesta".

Millä helvetillä peltoja viljellään, jos Suomeen ei tuoda ulkomailta öljyä niiden traktoriden polttoaineeksi?

Omavaraisuutta my ass.

[/quote]

Oletko kuullut biopolttoaineista?

Tai millä ihmeellä pari miljoonaa suomalaista käy päivittäin töissä jos ei sen ulkomailta tuodun öljyn "voimalla".

[/quote]

Biopolttoaineen laajamittainen käyttö (esimerkiksi rypsiöljy) kuluttaisi noin 25% viljelyalasta (arvio, linkki), jotta saataisiin 100% viljelyy tarvittava polttoaine.

Viljelyn lisäksi enerigaa kuluu todella paljon elintarvikkeiden jakeluun ja kuljetuksiin, ehkä saman verran kuin itse tuotantoon. Biopolttoainepohjaisessa omavaraisruantuotannossa puolet Suomen pelloista pitäisi käyttää rypsin viljelyyn.

Kuinka omavaraisia olisimme sitten jos ja kun tämä toimisi.

Toiseen huomioon öljystä yhteiskunnalle välttämättömänä... en ymmärrä tarkoittamaasi sidosta elintarvikkeiden omavaraisuuteen. Siis jos yhteiskunta ei pyörisi muutenkaan (ilman ulkomaista öljyä), vaikka elintarvikkeiden omavaraisuus onnistuttaisiin totetuttamaan, niin SFW?

Toisaalta muu energiaomavaraisuus, kuin viljelyn vaatima, on helpommin toteutettavissa. Puuhiiliautoja, junia, polkupyöriä, kävelyä... sähköä voidaan tuottaa turpeesta, vesivoimaakin meillä on hiukan...

Suomi ei koskaan ole ollut kauppasaarrossa, missä elintarvikkeita ei olisi saatu (jos olisi rahaa)... Olemme kyllä olleet tilanteissa missä meillä ei ole ollut rahaa ostaa elintarvikkeita, koska emme ole onnistuneet myymään ulkomaille tarpeeksi.

Elintarvikkeiden tuottaminen Suomessa nykyisillä hinnoilla on kallimpaa kuin mailman markkinoilta ostaminen. Ja jos lannotteiden ja/tai öljyn hinta nousee, niin myös meidän tuotantomme hinta nousee mukana.