Isoäitini oli Karjalan evakko ja kohtasi samaa vihaa.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 10:24"]

Siksi minua sapettaa. Karjalastakin tuli omaan (HUOM! omaan!) maahan niin hyvinvoivia lapsiperheitä, kuin alkoholisoituneita puukkomiehiä. Koko ryhmä leimattiin, heitä ei toivotettu tervetulleiksi ja kohdeltiin toisen luokan kansalaisina, vaikka lähtö ei ollut tapahtunut omasta aloitteesta ja ihmiset likkuivat oman kotimaansa rajojen sisäpuolella. Isoäitini tarinat elämän uudelleen perustamisesta omassa maassa, toisten sylkykuppina, olivat ihan kamalia. Vihaa ja ylenkatsomista en toivo kenenkään _ihmisen_ kohtaavan ja minusta on pohjattoman törkeää huutaa mille tahansa ihmisjoukolle oman kodin turvasta kaikenlaista rienaa, uhkaa ja vihaa. :/

[/quote]

No se on ollutta ja mennyttä. Ihmisiä on kaikenlaisia toiset on töykeämpiä ja toisissa on auttamisenhalua. 

Evakot haluavat palata takaisin kotiin. Suotakoon se myöskin Muhmeteille.

Eikös tämä ollut aikaa ennen Persuja? Voiko olla edes mahdollista? Samanlaisen kulttuurinsa ja uskontonsa takia sopeutuivat hitusen paremmin. Kielikin oli jo valmiiksi sama.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:30"]

Erona ei ainoastaan ollut murre, vaan myös USKONTO ja kulttuuri.

[/quote]

Ihmeen tiukka myytti tämä että kaikki karjalaiset olisivat ortodokseja. ANIHARVA oli.

http://www.karjalanliitto.fi/siirtokarjalaisuus

Sodan runtelemassa maassa sijoittaminen oli varsin suuri operaatio. Kun sota päättyi, piti jäljelle jääneeseen Suomeen sijoittaa noin 430 000 siirtolaista. Heistä 407 000 oli karjalaisia.

http://www.karjalanliitto.fi/index.phtml?s=194

Vuonna 1939 oli luovutetun Karjalan luterilaisten seurakuntien jäsenmäärä lähes 390 000.

Ortodokseja oli siis alle 20000.

Kulttuurierot olivat luokkaa yhä valtavat kuin vaikkapa hämäläisen ja savolaisen välillä.

Haluan kiittää kaikkia evakoita lisääntyneiden sienestystaitojen johdosta! Evakkous on rikkaus!

Karjalaiset toivat Karjalanpaistin, sekä mm. suolasienien käyttötaidon tänne. 

Se mikä unohdetaan tän asian kohdalla on se, että karjalalaiset eivät olleet suomalaisia. Eikä tuo ollut jonkun suomalaisrasistin mielipide vaan karjalalaisten itsensä. Näin siis ennen kuin paska alkoi lentämään ja joutuivat tulemaan läntisten ali-ihmisten joukkoon. 

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:40"]

Evakot haluavat palata takaisin kotiin. Suotakoon se myöskin Muhmeteille.

[/quote]

Eipä juuri kukaan evakko voi edes palata kotiin koska suurimman osan kodit ovat aikoja sitten tuhoutuneet tai siellä asuu nyt venäläinen.

Karjala takaisin-ajatus on suhteellisen pienen vähemmistön vielä vatvoma liike joille on vieläkin vaikeaa hahmottaa reaalipolitiikkaa. Omat vanhempani ja heidän sukulaisensa eivät kuvitelleet voivansa palata takaisin koteihinsa asumaan enää koskaan, heillä oli realistinen näkemys NLsta sekä nykyVenäjästä.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:46"]

Se mikä unohdetaan tän asian kohdalla on se, että karjalalaiset eivät olleet suomalaisia. Eikä tuo ollut jonkun suomalaisrasistin mielipide vaan karjalalaisten itsensä. Näin siis ennen kuin paska alkoi lentämään ja joutuivat tulemaan läntisten ali-ihmisten joukkoon. 

[/quote]

Ahaa. lähde?

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:48"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:46"]

Se mikä unohdetaan tän asian kohdalla on se, että karjalalaiset eivät olleet suomalaisia. Eikä tuo ollut jonkun suomalaisrasistin mielipide vaan karjalalaisten itsensä. Näin siis ennen kuin paska alkoi lentämään ja joutuivat tulemaan läntisten ali-ihmisten joukkoon. 

[/quote]

Ahaa. lähde?

[/quote]

Kas tässä: https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4hde

Appiukko on Karjalan evakko. Ihan on vaaleahiuksinen, sinisilmäinen luterilainen. Kuvottavia hitleriläisiä te, jotka väitätte karjalaisten olevan ei-suomalaisia.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:47"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:40"]

Evakot haluavat palata takaisin kotiin. Suotakoon se myöskin Muhmeteille.

[/quote]

Eipä juuri kukaan evakko voi edes palata kotiin koska suurimman osan kodit ovat aikoja sitten tuhoutuneet tai siellä asuu nyt venäläinen.

Karjala takaisin-ajatus on suhteellisen pienen vähemmistön vielä vatvoma liike joille on vieläkin vaikeaa hahmottaa reaalipolitiikkaa. Omat vanhempani ja heidän sukulaisensa eivät kuvitelleet voivansa palata takaisin koteihinsa asumaan enää koskaan, heillä oli realistinen näkemys NLsta sekä nykyVenäjästä.

[/quote]

No kaikesta vihasta huolimatta karjalaiset sopeutuivat yhteiskuntaan ja raivasivat pajukosta pellot ja elättivät rintamamiestaloissaan perheensä ja maksoivat lainansa. Eivät jääneet huutamaan rasismia ja elämään toimeentulotuella ja notkumaan asemalle isoissa porukoissa.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:48"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:46"]

Se mikä unohdetaan tän asian kohdalla on se, että karjalalaiset eivät olleet suomalaisia. Eikä tuo ollut jonkun suomalaisrasistin mielipide vaan karjalalaisten itsensä. Näin siis ennen kuin paska alkoi lentämään ja joutuivat tulemaan läntisten ali-ihmisten joukkoon. 

[/quote]

Ahaa. lähde?

[/quote]

Tietäisit, jos tietäisit jotain historiasta. Nää on näitä juttuja, joista halutaan nykyään hyssytellä. Samoin kuin vaikka Punasten harjoittamasta terrorismista. 

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:48"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:46"]

Se mikä unohdetaan tän asian kohdalla on se, että karjalalaiset eivät olleet suomalaisia. Eikä tuo ollut jonkun suomalaisrasistin mielipide vaan karjalalaisten itsensä. Näin siis ennen kuin paska alkoi lentämään ja joutuivat tulemaan läntisten ali-ihmisten joukkoon. 

[/quote]

Ahaa. lähde?

[/quote]

Tietäisit, jos tietäisit jotain historiasta. Nää on näitä juttuja, joista halutaan nykyään hyssytellä. Samoin kuin vaikka Punasten harjoittamasta terrorismista. 

[/quote]

No annappa se lähde että voin sivistää itseäni.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:48"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:46"]

Se mikä unohdetaan tän asian kohdalla on se, että karjalalaiset eivät olleet suomalaisia. Eikä tuo ollut jonkun suomalaisrasistin mielipide vaan karjalalaisten itsensä. Näin siis ennen kuin paska alkoi lentämään ja joutuivat tulemaan läntisten ali-ihmisten joukkoon. 

[/quote]

Ahaa. lähde?

[/quote]

Tietäisit, jos tietäisit jotain historiasta. Nää on näitä juttuja, joista halutaan nykyään hyssytellä. Samoin kuin vaikka Punasten harjoittamasta terrorismista. 

[/quote]

Valkoiset teloittivat punaisia "leireillään" jotka eivät paljon Natsi-Saksasta eronneet ja veljeilivät vielä Natsien kanssa. Isoisäni oli todellinen patriootti ja vastusti näitä viimeiseen hengenvetoon.

t.punkku

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 10:55"]

Se että isoäitisi koki vihaa ei tarkoita että kaikkie evakot kokivat vihaa. Isäni ja äitini olivat molemmat evakkosukuja. He eivät kokeneet kuvailemaasi vihaa.

Toisaalta huomio on merkityksetön kun keskustelu on lähinnä siitä onko meidän velvollisuus hoitaa kaikenlaisia ulkomailta tupsahtelevia "pakolaisisa" vai ei.

Karjalaisten ei tarvinnut sepitellä juttuja että koti meni, kaikki tiesivät miksi heidän piti lähteä ja että syy oli validi koska sota kosketti koko Suomea, Suomi oli sodasta huolimatta hyvin järjestäytynyt kansakunta ja evakuointi oli valtion järjestämä.

Ero on räikeä nykyiseen epämääräiseen muuttoliikkeeseen jossa kaikki ovat ominneuvoin lähteneitä, epämääräisiä reittejä kulkeneita, osa konkreettista hätää pakenevia mutta suuri osa paremman elintason perässä tulevia sellaisistakin maista missä mitään validia pakolaissyytä ei ole.

[/quote]

Osa karjalaisista jäi. Miksi jotkut lähti? Lähtikö rikkaat ja kyvykkäät vai köyhät ja sairaat?

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 10:24"]

Siksi minua sapettaa. Karjalastakin tuli omaan (HUOM! omaan!) maahan niin hyvinvoivia lapsiperheitä, kuin alkoholisoituneita puukkomiehiä. Koko ryhmä leimattiin, heitä ei toivotettu tervetulleiksi ja kohdeltiin toisen luokan kansalaisina, vaikka lähtö ei ollut tapahtunut omasta aloitteesta ja ihmiset likkuivat oman kotimaansa rajojen sisäpuolella. Isoäitini tarinat elämän uudelleen perustamisesta omassa maassa, toisten sylkykuppina, olivat ihan kamalia. Vihaa ja ylenkatsomista en toivo kenenkään _ihmisen_ kohtaavan ja minusta on pohjattoman törkeää huutaa mille tahansa ihmisjoukolle oman kodin turvasta kaikenlaista rienaa, uhkaa ja vihaa. :/

[/quote]

Johtui siitä että ihmiset joutuivat pakkomajoittamaan evakoita omissa taloissaan ja myös lohkomaan maatiloistaan osia evakoille annettaviksi. Haluaisitko itse antaa vaikka puolet asunnostasi pysyvästi jonkun tulijan omistukseen.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:48"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:46"]

Se mikä unohdetaan tän asian kohdalla on se, että karjalalaiset eivät olleet suomalaisia. Eikä tuo ollut jonkun suomalaisrasistin mielipide vaan karjalalaisten itsensä. Näin siis ennen kuin paska alkoi lentämään ja joutuivat tulemaan läntisten ali-ihmisten joukkoon. 

[/quote]

Ahaa. lähde?

[/quote]

Tietäisit, jos tietäisit jotain historiasta. Nää on näitä juttuja, joista halutaan nykyään hyssytellä. Samoin kuin vaikka Punasten harjoittamasta terrorismista. 

[/quote]

Miten tuli lasten hiekkalaatikko mieleen? "Tiedän mutta en kerro lälläslää"

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 12:29"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 10:24"]

Siksi minua sapettaa. Karjalastakin tuli omaan (HUOM! omaan!) maahan niin hyvinvoivia lapsiperheitä, kuin alkoholisoituneita puukkomiehiä. Koko ryhmä leimattiin, heitä ei toivotettu tervetulleiksi ja kohdeltiin toisen luokan kansalaisina, vaikka lähtö ei ollut tapahtunut omasta aloitteesta ja ihmiset likkuivat oman kotimaansa rajojen sisäpuolella. Isoäitini tarinat elämän uudelleen perustamisesta omassa maassa, toisten sylkykuppina, olivat ihan kamalia. Vihaa ja ylenkatsomista en toivo kenenkään _ihmisen_ kohtaavan ja minusta on pohjattoman törkeää huutaa mille tahansa ihmisjoukolle oman kodin turvasta kaikenlaista rienaa, uhkaa ja vihaa. :/

[/quote]

Johtui siitä että ihmiset joutuivat pakkomajoittamaan evakoita omissa taloissaan ja myös lohkomaan maatiloistaan osia evakoille annettaviksi. Haluaisitko itse antaa vaikka puolet asunnostasi pysyvästi jonkun tulijan omistukseen.

[/quote]

Kysymys on irrelevantti sen tiedon valossa paljonko rintamamiestaloja rakennettiin.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 11:03"][quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 10:24"]

Siksi minua sapettaa. Karjalastakin tuli omaan (HUOM! omaan!) maahan niin hyvinvoivia lapsiperheitä, kuin alkoholisoituneita puukkomiehiä. Koko ryhmä leimattiin, heitä ei toivotettu tervetulleiksi ja kohdeltiin toisen luokan kansalaisina, vaikka lähtö ei ollut tapahtunut omasta aloitteesta ja ihmiset likkuivat oman kotimaansa rajojen sisäpuolella. Isoäitini tarinat elämän uudelleen perustamisesta omassa maassa, toisten sylkykuppina, olivat ihan kamalia. Vihaa ja ylenkatsomista en toivo kenenkään _ihmisen_ kohtaavan ja minusta on pohjattoman törkeää huutaa mille tahansa ihmisjoukolle oman kodin turvasta kaikenlaista rienaa, uhkaa ja vihaa. :/

[/quote]

Äitini on ollut myös evakkona. Mutta ei, he eivät päässeet hotelliin tai spr.n tiloihin. Ei tullut sossusta rahaa, eikä kerätty vaatetta yms.

Pappa vei lehmät Ruotsiin äidin siskon kanssa. Mummo tuli etelään 8 lapsen kanssa. Joutuivat asumaan piharakennuksessa. Vain yksi lapsista pääsi aina kerralla kouluun, koska kahdeksalle lapselle oli vain yhdet kengät. Talvella ei voinut paljain jaloin muut mennä ulos. Äitini on kertonut, että se nälkä oli aina pahin. Mummo oli kiertänyt kylää ja tehnyt risuhommista ompeluun ja kaiken mahdollisen, että sai ruokaa lapsille. Vaatteita ei koko evakkoaikana kerätty heille, vaan saivat pärjätä niillä,mitä oli matkassa.

Ja ei, eivät jääneet evakkopaikkakunnalle sossun eläteiksi saamaan työmarkkinatukea ja asumistukea, vaan palasivat kotiinsa, mikä oli poltettu ja alkoivat kaiken uudelleen tyhjästä.
[/quote]
Palasivat Neuvostoliittoon? Todella rohkeaa, varsinkin jos palasivat Stalinin aikaan.