Lue keskustelun säännöt.
Herttoniemen vaijerisurmaa tutkitaan kuolemantuottamuksena
01.09.2015 |
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441072981993.html
Poliisi tutkii Herttoniemen hyppyrimäessä lauantaina tapahtunutta, 16-vuotiaan nuoren naisen kuolemaan ja 17- ja 18-vuotiaiden nuorten naisten loukkaantumiseen johtanutta onnettomuutta kuolemantuottamuksena ja mahdollisesti kahtena vammantuottamuksena. Asiasta kertoi poliisi hetki sitten lähettämässään tiedotteessa.
Vammantuottamus on asianomistajarikos. Poliisi ei ole selvittänyt vielä asianomistajien vaatimuksia.
Myöhään lauantaina 16-vuotias tyttö laski istualtaan Herttoniemen hyppyrimäkeä alas. Rinteen poikki kulkenut teräsvaijeri osui häntä kaulaan, jolloin tyttö kuoli tapahtumapaikalle.
Tapahtumien tarkka kulku on toistaiseksi epäselvä.
Tapauksen tutkinnanjohtaja Kirsi Kanth Helsingin poliisista kertoo, ettei loukkaantuneita, 16-17 -vuotiaita tyttöjä ole vieläkään päästy kuulemaan.
He ovat sairaalahoidossa. Odotamme, että pääsisimme kuulemaan heitä tämän viikon aikana. Ilmeisesti hengenvaaraa ei ole, mutta muutoin en osaa heidän terveydentilastaan kertoa, Kanth kertoo Ilta-Sanomille.
Kommentit (596)
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:00"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 19:58"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 19:57"]Oma tyttäreni on tuolta laskenut, jäi kiinni pari kuukautta sitten, kun latasi instaan videoita. Valoisalla tosin, ja kypärä päässä. Mutta oli se aika järkytys äidille, ja hyvin on tiukat säännöt olleet sen jälkeen mistä nuori on ollut harmissaan. Nyt puhuttiin tästä onnettomuudesta ja on vihdoin tajunnut, kuinka tärkeää on uskoa kiellot ja varoitukset, silloinkin kun tuntuu turhalta. Eihän autossakaan turvavyötä yleensä tarvitse, mutta sen kerran, kun jotain käy, siitä on varmasti kiitollinen.
[/quote]
Ja jos tyttärellesi olisi käynyt kuten Julialle niin täällä olisi lynkattu kuollut tyttäresi.
[/quote]
Se voi olla, ja ihan aiheesta, valitettavasti. T. Sama
[/quote] ai sinusta on aiheellista linkata tyttö. Mieti vähän mitä sanot, sydämetön äiti olet!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:37"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:16"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:51"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 08:07"]
Olen samanikäisen nuoren tytön äiti ja mua puistattaa ja järkyttää ihmisten julmuus, ilkeys, asiattomuus ja tekopyhyys. En voi ymmärtää, että tällaisessa tilanteessa kenelläkään täysjärkisellä, edes alkeellisemman empatiakyvyn omaavalla ihmisellä on pokkaa syyttää henkensä menettänyttä tyttöä yhtään mistään. Kaikki mitä hän teki, oli normaalia ja ymmärrettävää, ja kuka tahansa tavallinen nuori olisi voinut toimia samoin. Ainoa asia, jota voi syyttää, jos syyttämään haluaa alkaa, on Helsingin kaupungin löperöt systeemit vaijereineen ja selityksineen. Syvä osanotto uhrin perheelle. Se olisi voinut olla minun lapseni.
[/quote]
Toivottavasti edes sinä äitinä otat oppia tästä tapauksesta ja opetat viimeistään nyt teinillesi, että luvattomiin paikkoihin ei mennä hengailemaan öisin, eikä päivisin.
Nuori ikä ei voi olla syy kaikkeen pöllöilyyn.
[/quote]
Ole ystävällinen ja kerro, montako nuorta sinulla on. ja lisäksi kertoisitko, oletko heidän perässään 24/7. Ymmärrät varmaan, että huonolla tai hyvällä kasvatuksella ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
[/quote]
Hmmm..kyllä sillä kasvatuksella nyt vaan on aika hitonmoinen osa..jos on kasvatettu,tietää ettei luvattomille paikoille mennä alaikäisinä KÄNNISSÄ riehumaan!
Leikkikööt aikuiset kakarat pikkulapsia kotipihoillaan!
[/quote]kuinka hävyttömästi voitkaan puhua! Olen todrlla järkyttynyt. Miksi tuo ALKOHOLI nousee koko ajan täällä esille? Mitä äärioikeisto- fundamentalistiuskovaisten joukko tänne on aktivoitunut. Häpeäisit...
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:37"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:16"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:51"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 08:07"]
Olen samanikäisen nuoren tytön äiti ja mua puistattaa ja järkyttää ihmisten julmuus, ilkeys, asiattomuus ja tekopyhyys. En voi ymmärtää, että tällaisessa tilanteessa kenelläkään täysjärkisellä, edes alkeellisemman empatiakyvyn omaavalla ihmisellä on pokkaa syyttää henkensä menettänyttä tyttöä yhtään mistään. Kaikki mitä hän teki, oli normaalia ja ymmärrettävää, ja kuka tahansa tavallinen nuori olisi voinut toimia samoin. Ainoa asia, jota voi syyttää, jos syyttämään haluaa alkaa, on Helsingin kaupungin löperöt systeemit vaijereineen ja selityksineen. Syvä osanotto uhrin perheelle. Se olisi voinut olla minun lapseni.
[/quote]
Toivottavasti edes sinä äitinä otat oppia tästä tapauksesta ja opetat viimeistään nyt teinillesi, että luvattomiin paikkoihin ei mennä hengailemaan öisin, eikä päivisin.
Nuori ikä ei voi olla syy kaikkeen pöllöilyyn.
[/quote]
Ole ystävällinen ja kerro, montako nuorta sinulla on. ja lisäksi kertoisitko, oletko heidän perässään 24/7. Ymmärrät varmaan, että huonolla tai hyvällä kasvatuksella ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
[/quote]
Hmmm..kyllä sillä kasvatuksella nyt vaan on aika hitonmoinen osa..jos on kasvatettu,tietää ettei luvattomille paikoille mennä alaikäisinä KÄNNISSÄ riehumaan!
Leikkikööt aikuiset kakarat pikkulapsia kotipihoillaan!
[/quote] mikä hirveä aggressio sinulla on noin korostaa sanaa "kännissä" . Ketä te olette en voi ymmärtää teidän fanaattisuutta. Olen 15 v. nuoren.äiti ja suunnattoman surullinen tapahtuneesta.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:56"] luepa uutisia : alkoholilla ei ollut osuutta asiaan. Ja, aiheetonta on se käytös mitä täällä olevat ihmiset täällä tekevät. Kun asia ei heille kuulu: vai kuuluuko??
[/quote]
Oliko alkoholilla osuutta onnettomuudessa?
"Ilmeisestikään ei", Kanth sanoo.
Koskeeko tämä kaikkia onnettomuuden uhreja?
"En ota kantaa. Tutkinta on vielä kesken."
Liian aikaista siis sanoa vielä, onko alkoholilla ollut vaikutusta onnettomuuden syntyyn, mutta tuosta voisi ainakin päätellä, että kuolleen uhrin veressä ei alkoholia todennäköisesti ollut.
Pyydän kaikkia kirjoittajia! Jättäkää rauhaan tytön omaiset. täällä on aggressiivusia ihmisiä jotka etaivät pian uuden aiheen, missä voi julmasti riepotella inhimillisyyden arvoja. Sama sakki kirjoittaa selkeästi muitakin keskusteluja. Minusta tällaiset keskustelut pitäisi sulkea. Joitakin erittäin heikkolaatuisia keskusteluja on esim. mtv ja hs nyt liite sulkenut lähipäivinä. keskustelut ovat liittyneet hädänalaisten ihmisten solvaamiseen kuten tämä. Mielestäni tällainen on haitallusta javoi johtaa sananvapauden rajoittamiseen. Mikä ei olisi kenenkään edun mukaista.Epäilen että liikkeellä on poliittisesti aktivoitunut ryhmä ja olen sitä mieltä että poliisin olisi syytä olla tietoinen tästä ilmiöstä. Epäilen kybersodankäyntiä, jossa käytetään viatonta uhria kuten sodan käynnissä on tapana. En ole eläissäni uskonut että suomalaisissa voi olla näin järjestäytynyt tunteeton ryhmä, joka, kyllä juuri niin, riķkoo moraalin lakia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 16:34"]
Pyydän kaikkia kirjoittajia! Jättäkää rauhaan tytön omaiset. täällä on aggressiivusia ihmisiä jotka etaivät pian uuden aiheen, missä voi julmasti riepotella inhimillisyyden arvoja. Sama sakki kirjoittaa selkeästi muitakin keskusteluja. Minusta tällaiset keskustelut pitäisi sulkea. Joitakin erittäin heikkolaatuisia keskusteluja on esim. mtv ja hs nyt liite sulkenut lähipäivinä. keskustelut ovat liittyneet hädänalaisten ihmisten solvaamiseen kuten tämä. Mielestäni tällainen on haitallusta javoi johtaa sananvapauden rajoittamiseen. Mikä ei olisi kenenkään edun mukaista.Epäilen että liikkeellä on poliittisesti aktivoitunut ryhmä ja olen sitä mieltä että poliisin olisi syytä olla tietoinen tästä ilmiöstä. Epäilen kybersodankäyntiä, jossa käytetään viatonta uhria kuten sodan käynnissä on tapana. En ole eläissäni uskonut että suomalaisissa voi olla näin järjestäytynyt tunteeton ryhmä, joka, kyllä juuri niin, riķkoo moraalin lakia.
[/quote]
Kybersodankäyntiä? Heh heh. Tervetuloa Internetiin, olet ilmeisesti uusi täällä?
Ainahan tällä palstalla on tietty sosiaalipornolla mässäilijöiden joukko jokaisen vähän mehukkaamman keissin kimpussa kuin hyeenat haaskalla. Ylilaudan jonnet ja pari mt-tapausta seassa hämmentämässä soppaa, niin jälki on mitä on.
Tuo uutispalveluiden kommentoinnin lopettaminen tai rajoittaminen taas liittyy lähinnä lapasesta lähteneeseen maahanmuuttokeskusteluun, eikä yllättänyt yhtään ketään joka on tilannetta seurannut myös Suomen ulkopuolella.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 16:30"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:56"] luepa uutisia : alkoholilla ei ollut osuutta asiaan. Ja, aiheetonta on se käytös mitä täällä olevat ihmiset täällä tekevät. Kun asia ei heille kuulu: vai kuuluuko??
[/quote]
Oliko alkoholilla osuutta onnettomuudessa?
"Ilmeisestikään ei", Kanth sanoo.
Koskeeko tämä kaikkia onnettomuuden uhreja?
"En ota kantaa. Tutkinta on vielä kesken."
Liian aikaista siis sanoa vielä, onko alkoholilla ollut vaikutusta onnettomuuden syntyyn, mutta tuosta voisi ainakin päätellä, että kuolleen uhrin veressä ei alkoholia todennäköisesti ollut.
[/quote]
"ilman niitä vaijereita, tyyliin kuka tahansa joka sieltä ylhäältä putois salee selviäis, koska se pudotus ei oo paha, ne vaijerit siinä sitä vahinkoo tekee. mä tajuun ettei sinne saanu mennä mut oltii kaikki vähän ainaki humalassa eikä me tiedetty et siel on jotku vaijerit, ihanku et ois ite tehny mitää kiellettyy. kaikki vaa huutelee kuinka tyhmii me ollaan ja kuinka tää on meijän vika mut sit ku teille käy jotai tollasta nii tajuutte miten paskalt se tuntuu ettekä rupee aattelee et teittekö väärin vai ette"
Toisen loukkaantuneen tytön ask:sta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 00:06"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:13"]
Jos minä laitan pihalleni kaksi miinaa, joista uhrit huomaavat ensimmäisen ja väistävät, ei se muuta sitä toista miinaa lailliseksi jos joku siihen astuu.
[/quote]
Sinä se jaksat jankata niistä miinoistasi, vaikka lapsikin ymmärtää, ettei niitä ole mielekästä tuohon vaijeriin verrata.
[/quote]
Voi kyllä hyvinkin verrata. Pasiivisia pyydyksiä kumpikin.
[/quote]
Vaijeri ei tapa jos kävelet, miina tappaa, tai ainakin aiheuttaa vakavan vamman.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:41"]Uutisissa oli tänään tutkintaa johtavan poliisin kommentti: "Alkoholilla ei ole osuutta tapahtumiin". Itse ymmärsin, että tämä kuollut tyttö oli nauttinut alkoholia?
[/quote]
Paras kaveri, jonka seurassa tyttö oli, on pariin kertaan myöntänyt, että olivat humalassa. Tosin ei ole kertonut, paljonko joivat.
Askissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 09:30"]
Rakennan työssäni leikkipaikkoja, ne eivät aina valmistu päivässä ja jos rakentaminen jää yöksi kesken, puisto merkitään muovinauhalla ja varoituskylteillä jossa käyttö kielletään. Jos joku tästä huolimatta menee leikkimään keskeneräisiin välineisiin ja sattuu joku onnettomuus, onko syy silloin minun? [/quote]
On tietenkin un syy. Sokeilla on täysi oikeus liikkua puistoissakin, eikä sinulla ole oikeutta heidän henkeään vaarantaa. Muovinauhoilla ja kylteillä ei siis ole mitään merkitystä, koska kaikilla ei ole mahdollisuutta niitä edes nähdä. Ihan samoin kun kadun varressa kaivetaan kaivanto kaapelien tai putkien huoltoa varten se on aina aidattu, eikä pelkästään merkitty kylteillä ja nauhoilla!
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:17"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 09:30"]
Rakennan työssäni leikkipaikkoja, ne eivät aina valmistu päivässä ja jos rakentaminen jää yöksi kesken, puisto merkitään muovinauhalla ja varoituskylteillä jossa käyttö kielletään. Jos joku tästä huolimatta menee leikkimään keskeneräisiin välineisiin ja sattuu joku onnettomuus, onko syy silloin minun? [/quote]
On tietenkin un syy. Sokeilla on täysi oikeus liikkua puistoissakin, eikä sinulla ole oikeutta heidän henkeään vaarantaa. Muovinauhoilla ja kylteillä ei siis ole mitään merkitystä, koska kaikilla ei ole mahdollisuutta niitä edes nähdä. Ihan samoin kun kadun varressa kaivetaan kaivanto kaapelien tai putkien huoltoa varten se on aina aidattu, eikä pelkästään merkitty kylteillä ja nauhoilla!
[/quote]
Mutta jos joku kiipeää sen aidan yli (kuten Herttoniemessä) ja loukkaa itsensä (kuten Herttoniemessä), siitä voi syyttää vain ja ainoastaan sitä, joka kielloista ja esteistä huolimatta asetti itsensä vaaraan (kuten Herttoniemessä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä vuosien varrelta muutamia esimerkkejä järjen jättiläisten ketjuviritelmistä:
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:25"]
Tässä vuosien varrelta muutamia esimerkkejä järjen jättiläisten ketjuviritelmistä:
http://i.imgur.com/gRVyUnI.jpg
[/quote]
Hiihtolatu, moottorikelkkareitti ja maantie eivät ole ihan verrattavissa suljettuun hyppyrimäkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:30"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:25"]
Tässä vuosien varrelta muutamia esimerkkejä järjen jättiläisten ketjuviritelmistä:
http://i.imgur.com/gRVyUnI.jpg
[/quote]
Hiihtolatu, moottorikelkkareitti ja maantie eivät ole ihan verrattavissa suljettuun hyppyrimäkeen.
[/quote]
Yksi esimerkki oli Kytäjän kartanon yksityistieltä. Poika vammautui.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:32"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:30"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:25"]
Tässä vuosien varrelta muutamia esimerkkejä järjen jättiläisten ketjuviritelmistä:
http://i.imgur.com/gRVyUnI.jpg
[/quote]
Hiihtolatu, moottorikelkkareitti ja maantie eivät ole ihan verrattavissa suljettuun hyppyrimäkeen.
[/quote]
Yksi esimerkki oli Kytäjän kartanon yksityistieltä. Poika vammautui.
[/quote]
Myös tuo Savonlinnan tapaus oli yksityisellä tiellä.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:25"]
Tässä vuosien varrelta muutamia esimerkkejä järjen jättiläisten ketjuviritelmistä:
http://i.imgur.com/gRVyUnI.jpg
[/quote]
Noista tapauksista ainoastaan tuolla Kytäjän kartanon tapauksella on mitään relevanssia tähän tapaukseen. Pelkästään vahingoittamistarkoituksessa ladulle viritetty piikkilanka on täysin eri asia, kuin mistä tässä Herttoniemen tapauksessa on kyse.
Kytäjän tapauksesta syytettiin kolmea (kartanon omistavaa yhtiöitä, ketjun asentamiseen käskenyttä miestä ja ketjun asentanutta miestä), mutta lopulta vain käskijä tuomittiin. Rangaistus oli 10 päiväsakkoa, koska ei ollut huolehtinut ketjun näkyvyydestä riittävästi (ei liikennemerkkiä, ketjun keltainen maali kulunut pois.)
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:20"]Olen oikeasti ihan häkeltynyt siitä, että av-palstan enemmistön mielestä se terävä ja huomaamaton vaijeri (josta ei ollut edes varoituskylttiä. varoitus oli suojaketjusta) oli ok ja nuoren kuolemaa pidetään puhtaasti omana vikana. Onneksi on muutamia, jotka on eri mieltä. Se lohduttaa hiukan.
Ja minua ei tippaakaan huoleta tulevaisuus nuorten perusteella. Tässäkin keississä nuoret ovat toimineet asiallisesti (ovat tukeneet toisia, esittäneet myötätuntoa, jne), aikuiset av:lla sen sijaan käyttäytyvät kuin mielipuoliset lynkkaajat.
[/quote] olen samaa mieltä kanssasi ja ehdotan että ylläpito poistaisi nämä ketjut omaisten surua kunnioittaskseen.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:44"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:25"]
Tässä vuosien varrelta muutamia esimerkkejä järjen jättiläisten ketjuviritelmistä:
http://i.imgur.com/gRVyUnI.jpg
[/quote]
Noista tapauksista ainoastaan tuolla Kytäjän kartanon tapauksella on mitään relevanssia tähän tapaukseen[/quote]
Ja Savonlinnan tapauksella. Pointti siis se, että jos yhdestä maakuntalehden numerosta löytyy noin pitkä lista ketjupeelojen aikaansaannoksia, niin näitä tapahtuu jatkuvasti, osa hyvinkin yhteneväisiä Herttoniemen kanssa, osassa myös huomattavia eroja tähän. Myös tuomioita jaetaan oikeudessa, vaikka olisi kuinka yksityisaluetta ja tarkoitus estää asiattomat kulkijat.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:55"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:44"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 19:25"]
Tässä vuosien varrelta muutamia esimerkkejä järjen jättiläisten ketjuviritelmistä:
http://i.imgur.com/gRVyUnI.jpg
[/quote]
Noista tapauksista ainoastaan tuolla Kytäjän kartanon tapauksella on mitään relevanssia tähän tapaukseen[/quote]
Ja Savonlinnan tapauksella. Pointti siis se, että jos yhdestä maakuntalehden numerosta löytyy noin pitkä lista ketjupeelojen aikaansaannoksia, niin näitä tapahtuu jatkuvasti, osa hyvinkin yhteneväisiä Herttoniemen kanssa, osassa myös huomattavia eroja tähän. Myös tuomioita jaetaan oikeudessa, vaikka olisi kuinka yksityisaluetta ja tarkoitus estää asiattomat kulkijat.
[/quote]
Tuomioita on jaettu niissä tapauksissa, joissa ketjuista ei ole tiedoitettu alueella kulkijalle. Herttoniemessä tiedotus oli hoidettu lukuisilla kylteillä ja aitaamalla alue, joka ei ollut tarkoitettu yleiseen käyttöön.
Ketju on lukittu.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 19:01"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:17"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:08"] Älä sano: fiksu ihminen ymmärtää. Älä jälkiviisastele. Taidat olla kyseisen urheiluliiton trolli sinäkin. Kuten kaikki jotka täällä väittävät, että nämä nuoret olivat tyhmiä ja suorastaan laittomia. Koita sinä nyt jo uskoa: nämä nuoret ovat FIKSUJA !!!. Säännöt oli huonosti ilmaistu!!!! T. Edellisen kirjoittanut leikki-ikäisten äiti joka asui itsekin näiden hyppyreiden lähellä lapsuutensa ja ihaili kyseistä upeaa paikkaa näköaloineen. [/quote] Toivottavasti osaat kasvattaa lapsesi fiksuimmiksi mitä itse olet. Fiksu nuori ei pelleile viikonloppuöisin kielletyllä alueella humalassa. [/quote] no osaan ainakin kasvattaa lapseni empaattisemmaksi mitä sinä olet. Ja fiksuksi myös, kyllä! Siitä olen onnellinen. Tuo humala - kortti on täysin aiheeton.
[/quote]
Sinusta on täysin aiheetonta nostaa esille pointti, että alaikäiset ovat olleet - lainvastaisesti - humalassa?
[/quote] luepa uutisia : alkoholilla ei ollut osuutta asiaan. Ja, aiheetonta on se käytös mitä täällä olevat ihmiset täällä tekevät. Kun asia ei heille kuulu: vai kuuluuko??