Lue keskustelun säännöt.
Herttoniemen vaijerisurmaa tutkitaan kuolemantuottamuksena
01.09.2015 |
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441072981993.html
Poliisi tutkii Herttoniemen hyppyrimäessä lauantaina tapahtunutta, 16-vuotiaan nuoren naisen kuolemaan ja 17- ja 18-vuotiaiden nuorten naisten loukkaantumiseen johtanutta onnettomuutta kuolemantuottamuksena ja mahdollisesti kahtena vammantuottamuksena. Asiasta kertoi poliisi hetki sitten lähettämässään tiedotteessa.
Vammantuottamus on asianomistajarikos. Poliisi ei ole selvittänyt vielä asianomistajien vaatimuksia.
Myöhään lauantaina 16-vuotias tyttö laski istualtaan Herttoniemen hyppyrimäkeä alas. Rinteen poikki kulkenut teräsvaijeri osui häntä kaulaan, jolloin tyttö kuoli tapahtumapaikalle.
Tapahtumien tarkka kulku on toistaiseksi epäselvä.
Tapauksen tutkinnanjohtaja Kirsi Kanth Helsingin poliisista kertoo, ettei loukkaantuneita, 16-17 -vuotiaita tyttöjä ole vieläkään päästy kuulemaan.
He ovat sairaalahoidossa. Odotamme, että pääsisimme kuulemaan heitä tämän viikon aikana. Ilmeisesti hengenvaaraa ei ole, mutta muutoin en osaa heidän terveydentilastaan kertoa, Kanth kertoo Ilta-Sanomille.
Kommentit (596)
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:12"]
Luuletteko, että av:lla keuhkoaminen tuo tytön takaisin? Tai vie läheisten surun pois? Rauhoittukaa, eiköhän poliisi aikanaan kerro mitä tutkinnassa selviää ja mikä on mahdollinen rikosnimike, jos joku rikos tapahtunut on.
[/quote]
Auttaa käsittelemään asiaa. Ja mikä tärkeintä, auttaa estämään vastaava ilkivalta jatkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:16"] Se, että paikanpäällä on yleisesti hengailtu jo vuosia, ei tee sinne menosta mitenkään hyväksyttävää, kun alueelle meno kerran on kielletty. Oon tässä vuosien varrella huomannut ihmisiä seuratessani, että ei mitkään varoituskyltit tai aidat tai mitkään auta. Pitäs olla vilkkuvat nuolet ja neon valot ja vielä joku nauhotus joka huutaa varoitusta jne. Eikä sittenkään olis varmaa tajuaako/huomaako ne ihmiset sen asian. [/quote] Minun käsittääkseni tuo on ihan yleistä ulkoilualuetta, jossa on kenellä tahasa lupa liikkua. [/quote] Käsityksesi on virheellinen.
[/quote]
En ole paikalla käynyt, mutta kukaan ei ole esittänyt mitään todisteita, ettei tuolla saisi oleskella.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:29"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 19:07"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:57"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:51"] [quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:35"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="01.09.2015 klo 14:28"] [quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:21"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 12:52"] Ei, kyllä tässä on kyse kuolemantuottamuksesta. Paikkaa ei ole aidattu, yksi kyltti ei riitä, pimeässä ei ole valaistu edes sitä vaijerista varoittavaa kylttiä. Tällä kertaa on laskettu tarkoituksella, mutta mäki on sellainen että siihen olisi voinut kaatua. Ymmärrän, että halutaan suojata mäki vahingontekijöiltä mutta vaijeri on kyllä ollut virhearviointi. [/quote] Ketjusta varoittavia kylttejä oli kaksi. [/quote] Ketjusta? Mutta oliko vaijerista yhtäkään? [/quote] Ei. Kävin paikan päällä ja vain suojaketjusta on. Valokuvien ja kertomusten perusteella suojaketjusta varoittavan kyltin vieressä oli suojaketju. Tuo kyltti kuitenkin aiheuttaa sen, että tekoa pidetään törkeästä huolimattomuudesta aiheutuvana sen sijaan että vaijerin virittäjä tuomittaisiin surmasta tai taposta. [/quote] Kyllä paikalla olisi pitänyt ehdottomasti olla jonkun pitämässä kädestä kiinni ja näyttämässä ketjun ja vaijerin eron sekä selittämässä sen, mitä kukin kieltomerkki tarkoittaa. [/quote] Niin, näille mammmoille. Mammat eivät ymmärrä, että (tiukalle pingotettu, ohut) teräsvaijeri ja (paksumpi, löysästi roikkuva, selvemmin näkyvä) ketju on hiukan eri asia. [/quote] Molemmat olisivat sen saman niskan katkaisseet. [/quote] No miten muka kun se suojaketju oli siinä ylhäällä, josta nuoret aloitti laskun (alitti/kiipesi ketjun yli). Ei silloin ollut laskuvauhtia. Minäkin ymmärtäisin sen varoituskyltin suojaketjusta niin, että se tarkoittaa sitä kyltin näköpiirissä olevaa yksittäistä ketjua.
[/quote]
Missä tässä kuvassa näkyy se suojaketju, jota mielestäsi varoituskyltissä tarkoitetaan? http://im.mtv.fi/image/5287116/landscape16_9/1024/576/9c4de4d7d22660b9d1e67ecf8b19565/JK/hyppyrimaki-herttoniemi-makihyppy-alastulorinne-2012.jpg
Minä näen kuvassa ainoastaan sen ketjun, johon tytöt ovat osuneet. Suojaketju ei myöskään voi sijaita ennen kylttiä, koska varoituskyltti ei voi koskaan sijaita vaaranpaikan jälkeen.
[/quote]
Minun käsittäkseni tuo ei ole se ketju mihin tytöt osuivat, koska se irtosi törmäyksessä. Tuo kuvassa näkyvä ketju on se, jonka yli tytöt kiipesivät ennen kui lähtivät laskemaan ja se törmäysketju olisi alempana, rinteen puolivälin jälkeen.
[/quote]
Tuosta näkee selvemmin, ettei ole se ketju mihin törmättiin. Joku näistä laskijoistahan sanoi askissaan, että muut pitivät tuota ylempää vaijeria ylhäällä ja menivät siitä ali ja se tappava vaijeri oli vasta siellä, missä mäki alkaa uudestaan loiventua, eli reippaasti keskikohdan alapuolella.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:37"]
Luuletteko, että av:lla keuhkoaminen tuo tytön takaisin? Tai vie läheisten surun pois? Rauhoittukaa, eiköhän poliisi aikanaan kerro mitä tutkinnassa selviää ja mikä on mahdollinen rikosnimike, jos joku rikos tapahtunut on.
[/quote]
Luuletko itse että vaijerin puolustelu ja teinityttöjen mollaaminen somessa lyhetään tulevaa vankeusrangaistusta vaijerin laittamisesta?
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:16"] Se, että paikanpäällä on yleisesti hengailtu jo vuosia, ei tee sinne menosta mitenkään hyväksyttävää, kun alueelle meno kerran on kielletty. Oon tässä vuosien varrella huomannut ihmisiä seuratessani, että ei mitkään varoituskyltit tai aidat tai mitkään auta. Pitäs olla vilkkuvat nuolet ja neon valot ja vielä joku nauhotus joka huutaa varoitusta jne. Eikä sittenkään olis varmaa tajuaako/huomaako ne ihmiset sen asian. [/quote] Minun käsittääkseni tuo on ihan yleistä ulkoilualuetta, jossa on kenellä tahasa lupa liikkua. [/quote] Käsityksesi on virheellinen.
[/quote]
En ole paikalla käynyt, mutta kukaan ei ole esittänyt mitään todisteita, ettei tuolla saisi oleskella.
[/quote]
[/quote]
Tarkoittaako keltainen kieltoa, vai mitä sönkötät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:16"] Se, että paikanpäällä on yleisesti hengailtu jo vuosia, ei tee sinne menosta mitenkään hyväksyttävää, kun alueelle meno kerran on kielletty. Oon tässä vuosien varrella huomannut ihmisiä seuratessani, että ei mitkään varoituskyltit tai aidat tai mitkään auta. Pitäs olla vilkkuvat nuolet ja neon valot ja vielä joku nauhotus joka huutaa varoitusta jne. Eikä sittenkään olis varmaa tajuaako/huomaako ne ihmiset sen asian. [/quote] Minun käsittääkseni tuo on ihan yleistä ulkoilualuetta, jossa on kenellä tahasa lupa liikkua. [/quote] Käsityksesi on virheellinen.
[/quote]
En ole paikalla käynyt, mutta kukaan ei ole esittänyt mitään todisteita, ettei tuolla saisi oleskella.
[/quote]
[/quote]
Tarkoittaako keltainen kieltoa, vai mitä sönkötät?
[/quote]
Etkö osaa lukea?
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:49"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:37"]
Luuletteko, että av:lla keuhkoaminen tuo tytön takaisin? Tai vie läheisten surun pois? Rauhoittukaa, eiköhän poliisi aikanaan kerro mitä tutkinnassa selviää ja mikä on mahdollinen rikosnimike, jos joku rikos tapahtunut on.
[/quote]
Luuletko itse että vaijerin puolustelu ja teinityttöjen mollaaminen somessa lyhetään tulevaa vankeusrangaistusta vaijerin laittamisesta?
[/quote]
Opettele edelleen käyttämään välimerkkejä.
Peruskoulut vielä kesken?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:43"]
[/quote]
Siis tuola lukukelvottomalla kyltillä ja 60cm korkealla aidallako se surmavaijeri on "suojattu"?!?!. Voi saatanan tunarit!
Onko hyppyrin toisella puolella edes mitään kyllttiä tai aitaa? Siltäkin voi eksyä rinteeseen, jopa vahingossa.
Ei hyvää päivää. Toivottavasti oikeus tapahtuu ja hyppyrimäen vastuuhenkilöt joutuu leivättömän pöydän ääreen.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:48"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:29"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 19:07"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:57"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:51"] [quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:35"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="01.09.2015 klo 14:28"] [quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:21"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 12:52"] Ei, kyllä tässä on kyse kuolemantuottamuksesta. Paikkaa ei ole aidattu, yksi kyltti ei riitä, pimeässä ei ole valaistu edes sitä vaijerista varoittavaa kylttiä. Tällä kertaa on laskettu tarkoituksella, mutta mäki on sellainen että siihen olisi voinut kaatua. Ymmärrän, että halutaan suojata mäki vahingontekijöiltä mutta vaijeri on kyllä ollut virhearviointi. [/quote] Ketjusta varoittavia kylttejä oli kaksi. [/quote] Ketjusta? Mutta oliko vaijerista yhtäkään? [/quote] Ei. Kävin paikan päällä ja vain suojaketjusta on. Valokuvien ja kertomusten perusteella suojaketjusta varoittavan kyltin vieressä oli suojaketju. Tuo kyltti kuitenkin aiheuttaa sen, että tekoa pidetään törkeästä huolimattomuudesta aiheutuvana sen sijaan että vaijerin virittäjä tuomittaisiin surmasta tai taposta. [/quote] Kyllä paikalla olisi pitänyt ehdottomasti olla jonkun pitämässä kädestä kiinni ja näyttämässä ketjun ja vaijerin eron sekä selittämässä sen, mitä kukin kieltomerkki tarkoittaa. [/quote] Niin, näille mammmoille. Mammat eivät ymmärrä, että (tiukalle pingotettu, ohut) teräsvaijeri ja (paksumpi, löysästi roikkuva, selvemmin näkyvä) ketju on hiukan eri asia. [/quote] Molemmat olisivat sen saman niskan katkaisseet. [/quote] No miten muka kun se suojaketju oli siinä ylhäällä, josta nuoret aloitti laskun (alitti/kiipesi ketjun yli). Ei silloin ollut laskuvauhtia. Minäkin ymmärtäisin sen varoituskyltin suojaketjusta niin, että se tarkoittaa sitä kyltin näköpiirissä olevaa yksittäistä ketjua.
[/quote]
Missä tässä kuvassa näkyy se suojaketju, jota mielestäsi varoituskyltissä tarkoitetaan? http://im.mtv.fi/image/5287116/landscape16_9/1024/576/9c4de4d7d22660b9d1e67ecf8b19565/JK/hyppyrimaki-herttoniemi-makihyppy-alastulorinne-2012.jpg
Minä näen kuvassa ainoastaan sen ketjun, johon tytöt ovat osuneet. Suojaketju ei myöskään voi sijaita ennen kylttiä, koska varoituskyltti ei voi koskaan sijaita vaaranpaikan jälkeen.
[/quote]
Minun käsittäkseni tuo ei ole se ketju mihin tytöt osuivat, koska se irtosi törmäyksessä. Tuo kuvassa näkyvä ketju on se, jonka yli tytöt kiipesivät ennen kui lähtivät laskemaan ja se törmäysketju olisi alempana, rinteen puolivälin jälkeen.
[/quote]
Tuosta näkee selvemmin, ettei ole se ketju mihin törmättiin. Joku näistä laskijoistahan sanoi askissaan, että muut pitivät tuota ylempää vaijeria ylhäällä ja menivät siitä ali ja se tappava vaijeri oli vasta siellä, missä mäki alkaa uudestaan loiventua, eli reippaasti keskikohdan alapuolella.
[/quote]
Miten tytöt eivät muka tienneet "mistään vaijereista", vaikka heitä autettiin laskemaan yhden ali?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:16"] Se, että paikanpäällä on yleisesti hengailtu jo vuosia, ei tee sinne menosta mitenkään hyväksyttävää, kun alueelle meno kerran on kielletty. Oon tässä vuosien varrella huomannut ihmisiä seuratessani, että ei mitkään varoituskyltit tai aidat tai mitkään auta. Pitäs olla vilkkuvat nuolet ja neon valot ja vielä joku nauhotus joka huutaa varoitusta jne. Eikä sittenkään olis varmaa tajuaako/huomaako ne ihmiset sen asian. [/quote] Minun käsittääkseni tuo on ihan yleistä ulkoilualuetta, jossa on kenellä tahasa lupa liikkua. [/quote] Käsityksesi on virheellinen.
[/quote]
En ole paikalla käynyt, mutta kukaan ei ole esittänyt mitään todisteita, ettei tuolla saisi oleskella.
[/quote]
[/quote]
Tarkoittaako keltainen kieltoa, vai mitä sönkötät?
[/quote]
Etkö osaa lukea?
[/quote]Eiköhän tuostakin kuvasta saa selvän viestin ILKIVATA pyyhitään tekstit pois niin me saadaan hengailla täällä ihan turvallisin mielin
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:50"]
Etkö osaa lukea?
[/quote]
Olen ehkä sokeutunut, mutta en todellakaan näe mitä tuossa kyltissä muka lukee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:43"]
[/quote]
Siis tuola lukukelvottomalla kyltillä ja 60cm korkealla aidallako se surmavaijeri on "suojattu"?!?!. Voi saatanan tunarit!
Onko hyppyrin toisella puolella edes mitään kyllttiä tai aitaa? Siltäkin voi eksyä rinteeseen, jopa vahingossa.
Ei hyvää päivää. Toivottavasti oikeus tapahtuu ja hyppyrimäen vastuuhenkilöt joutuu leivättömän pöydän ääreen.
[/quote]
Kuinka pitkään aiot jatkaa yksikseen keskustelua?
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:43"]
[/quote]
Siis tuola lukukelvottomalla kyltillä ja 60cm korkealla aidallako se surmavaijeri on "suojattu"?!?!. Voi saatanan tunarit!
Onko hyppyrin toisella puolella edes mitään kyllttiä tai aitaa? Siltäkin voi eksyä rinteeseen, jopa vahingossa.
Ei hyvää päivää. Toivottavasti oikeus tapahtuu ja hyppyrimäen vastuuhenkilöt joutuu leivättömän pöydän ääreen.
[/quote]
Sokea saa olla, jos tuohon rinteeseen eksyy vahingossa. Tytötkin sanojensa mukaan joutuivat kiipeämään aidan yli päästäkseen mäkeen. Tosin sokeallakin on opaskeppi, jolla tunnustelemalla selviäisi, ettei rinteeseen ole mitään asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:56"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:16"] Se, että paikanpäällä on yleisesti hengailtu jo vuosia, ei tee sinne menosta mitenkään hyväksyttävää, kun alueelle meno kerran on kielletty. Oon tässä vuosien varrella huomannut ihmisiä seuratessani, että ei mitkään varoituskyltit tai aidat tai mitkään auta. Pitäs olla vilkkuvat nuolet ja neon valot ja vielä joku nauhotus joka huutaa varoitusta jne. Eikä sittenkään olis varmaa tajuaako/huomaako ne ihmiset sen asian. [/quote] Minun käsittääkseni tuo on ihan yleistä ulkoilualuetta, jossa on kenellä tahasa lupa liikkua. [/quote] Käsityksesi on virheellinen.
[/quote]
En ole paikalla käynyt, mutta kukaan ei ole esittänyt mitään todisteita, ettei tuolla saisi oleskella.
[/quote]
[/quote]
Tarkoittaako keltainen kieltoa, vai mitä sönkötät?
[/quote]
Etkö osaa lukea?
[/quote]Eiköhän tuostakin kuvasta saa selvän viestin ILKIVATA pyyhitään tekstit pois niin me saadaan hengailla täällä ihan turvallisin mielin
[/quote]Siis ILKIVALTA jos jollain jää epäselväksi...
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:16"] Se, että paikanpäällä on yleisesti hengailtu jo vuosia, ei tee sinne menosta mitenkään hyväksyttävää, kun alueelle meno kerran on kielletty. Oon tässä vuosien varrella huomannut ihmisiä seuratessani, että ei mitkään varoituskyltit tai aidat tai mitkään auta. Pitäs olla vilkkuvat nuolet ja neon valot ja vielä joku nauhotus joka huutaa varoitusta jne. Eikä sittenkään olis varmaa tajuaako/huomaako ne ihmiset sen asian. [/quote] Minun käsittääkseni tuo on ihan yleistä ulkoilualuetta, jossa on kenellä tahasa lupa liikkua. [/quote] Käsityksesi on virheellinen.
[/quote]
En ole paikalla käynyt, mutta kukaan ei ole esittänyt mitään todisteita, ettei tuolla saisi oleskella.
[/quote] ei oo mitään asiaa laskea persmäkeä hyppyrissä. Tottakai sillä alueella saa kävellä ja olla kunhan ei mene hyppyriin.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:49"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:37"]
Luuletteko, että av:lla keuhkoaminen tuo tytön takaisin? Tai vie läheisten surun pois? Rauhoittukaa, eiköhän poliisi aikanaan kerro mitä tutkinnassa selviää ja mikä on mahdollinen rikosnimike, jos joku rikos tapahtunut on.
[/quote]
Luuletko itse että vaijerin puolustelu ja teinityttöjen mollaaminen somessa lyhetään tulevaa vankeusrangaistusta vaijerin laittamisesta?
[/quote]
Ottamatta edes kantaa tuohon naurettavaan vankeusrangaistusvouhkaamiseen: luuletko todella, että henkilö, joka on 40 vuotta sitten käynyt tuonne vaijerit virittämässä, viettää tänä päivänä aikaansa vauvapalstalla?
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:56"]Eiköhän tuostakin kuvasta saa selvän viestin ILKIVATA pyyhitään tekstit pois niin me saadaan hengailla täällä ihan turvallisin mielin
[/quote]Joko alat pikkuhiljaa tajuta mksi ei riitä että surmanloukku "suojataan" pelkällä kyltillä? No tenty mikä tehty, vankilaa tulee.
Surullinen tapaus. Tapaturma voi käydä kenelle vaan. Menehtynyt tyttö lehtien ja somen mukaan vastuuntuntoinen ja kypsä ikäisekseen, oli selvittänyt kunnialla juuri vaihto-oppilas vuoden usa:ssa vuotta tavanomaista nuorempana ja harrasti menestyksekkäästi kurinalaista urheilulajia vuosia. Sitten hetkessä kaikki on ohi. Ei tähän löydy syytä eikä syyllistä, ihmiselämä on salakavalan hauras.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:26"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 19:57"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:17"]
Toivottavasti osaat kasvattaa lapsesi fiksuimmiksi mitä itse olet. Fiksu nuori ei pelleile viikonloppuöisin kielletyllä alueella humalassa.
[/quote]Heh heh, kyllä on aivan överiksi menevää hurskastelua. Kirjoittaja on istunut itse 16-vuotiaana ahdistuneena nenä kiinni koulukirjassa joka ilta ja on lajissaan ainoa uskonnollisten lahkojen jäsenten lisäksi. Mahtaa olla hieno nuoruuus sellainen, jossa mennään kotiin nukkumaan klo 19 ja kuljetaan kotoa vain koulun ja kirjaston väliä.
[/quote]
Ei ehkä nuoruus, mutta loppuelämä voi olla todella hieno.
[/quote]
Ei voi. Uskokaa jo, se että nörtteilitte koulun läpi ei tarkoita että eläisitte loppuelämän rikkaana ja menestyneenä kultturellina. Ei vaan tarkoita :/
[/quote] hauskaa voi pitää muutenkin kun tekemällä typeriä juttuja
Ketju on lukittu.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 20:16"] Se, että paikanpäällä on yleisesti hengailtu jo vuosia, ei tee sinne menosta mitenkään hyväksyttävää, kun alueelle meno kerran on kielletty. Oon tässä vuosien varrella huomannut ihmisiä seuratessani, että ei mitkään varoituskyltit tai aidat tai mitkään auta. Pitäs olla vilkkuvat nuolet ja neon valot ja vielä joku nauhotus joka huutaa varoitusta jne. Eikä sittenkään olis varmaa tajuaako/huomaako ne ihmiset sen asian. [/quote] Minun käsittääkseni tuo on ihan yleistä ulkoilualuetta, jossa on kenellä tahasa lupa liikkua. [/quote] Käsityksesi on virheellinen.
[/quote]
En ole paikalla käynyt, mutta kukaan ei ole esittänyt mitään todisteita, ettei tuolla saisi oleskella.