Aiomme järjestää alkoholittomat häät, sukulaiset nyrpistelevät.

Kahteen kertaan olen juhlinut omat holittomat hääni. (Poikkeuksena alkumalja, joka oli kuohuviiniä). Ensimmäiset häät olivat perinteiset ruokine, leikkeineen ja tansseineen, mutta ketuikshan ne meni ihan niin kuin silloinen liittokin. Toisella kertaa tarjottiin kotona lähimmälle suvulle kakkukahvit. Yhdessä ollaan ja hyvin pyyhkii.

Molemmilla kerroilla holittomuuden syynä se, että toiset eivät vain sitä viinankäyttöön hallitse yhtään. Parempi että vetävät omia viinojaan salaa nurkan takana kuin että tinttaisivat ittensä perskänniin siinä lasten nähden. Ja vaikka suurin osa kumpienkin pirskeiden porukasta olisi osannutkin kohtuudella ja muut huomioon ottaen, kaikki eivät. Ja yksikin joka ei osaa, pilaa koko lystin. Etenkin kun molemmilla kerroilla sattui morsmaikku olemaan raskaana ja toisella ne morsmaikun lapsukaisetkin siinä, eli ei mulla mitään mahdollisuutta juoda ite niin paljon, etteikö ympäripäissään olevat ketuttais.

Ei meillä muuten tarjota lasten synttäreillä, ristiäisissä eikä rippijuhlissakaan alkoholia. Hautajaisista puhumattakaan...

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:58"]

Huokaus. Takertukaa sitten siihen housuihin paskomiseen ja oksentamiseen ja vetäkää se joka ikisessä kirjoituksessanne mukana juttuun. Kyllä, isäni on sammunut ja oksentanut häissä, muuta ovat örveltäneet ja nolaat itsensä ja vieraat. Isäni on myös vahvassa humalatilassa paskonut allensa ja tiedän muitakin ihmisiä jotka ovat paskoneet vahvassa humalatilassa, ovat oksennelleet ja niin edespäin.

Miten monta kertaa minun pitää sanoa, että SUKULAISIANI ja VANHEMPIANI en voi valita, en ole valinnut piirejäni sen mukaan, vai oletko sinä päässyt valitsemaan sukulaisesi ja perheesi mihin synnyt? Ystäväni eivät örvellä, mieheni ei käy juuri koskaan baareissa eikä ole humalassa, ystävieni miehet ovat eri luokkaa ja niitäkään en ole voinut valita.

Menikö tämä jo perille, vai vieläkö pitää jankata samasta aiheesta?

[/quote]

Eipä tuota yleensä ihmiset ymmärrä, jos on vartuttu hienostopiireissä joissa juodaan maksimissaan pari lasillista ruoan kanssa.

Oma isäni myös vetää myös alkoholia antaumuksella, jos sitä vaan on tarjolla. Tällä idioottimaisella tavalla sitten pilasi myös siskoni ylppärit aikoinaan, heilui aivan seipäissä juhlaväen keskellä.

Jumalauta että hävetti. Jäi siskollekin todella katkera muisto ainutkertaisesta ylppäripäivästään.

Suosittelen, ettet jatka inttämistä tuon toisen kanssa. Jos ihmisellä on ollut kaikki loistavasti ja sukulaiset aivan priimakamaa, niin on aivan mahdotonta edes pienen hetken ajatella tilannetta, jossa kaikki olisi toisin.

Mitenkähän käy kun kannabis laillistetaan. Jos ja kun. "Moikka ollaan hääpari Pornaisista. Emme kumpikaan polta kannabista joten onko ihan törkeetä olla tarjoamatta kannbista meidän häissä??? Sitähän saa halvemmalla Virosta! Serkut jo ilmoittivat että häät eivät ole häät ilman kannabista. Mitä siis tehdä??"

Raija Rako kommentoi: No tottakai tarjoatte kannabista. Vieraat odottavat sitä teiltä. VIERAAT tekevät häät. Äitinikin sen jo tiesi.

Pornaisten hääpari: Meitä vähän huolestuttaa se parkkipaikan pössyrinki, että jos ei tarjota niin pakeneeko väki parkkikselle tupruttelemaan?? Entäs alkutötsyt, nostetaanko ne??

Maija Mahla: Kyllä suomalaiseen perinteeseen on aina kuulunut alkutötsyt. Tupruttelette vieraitten kanssa ne ja sitten ehkä maks yhdet tarjoatte vielä. Kompromissi on kultainen keskitie!!

Tiina Tiukka: Minä en osallistu häihin joissa tuprutellaan. En ymmärrä eivätkö ihmiset voi olla ilman kannabista edes yhtä iltaa?

Raija Rako: Tiina Tiukka: Voi kuule kultamussukka grow up jookosta? <3

Maija Mahla: Kannabis on todella suosittua keskieuroopassa. Alankomaissa jossa olen asunut vuosia kannabista tarjoillaan mitä hienoimman karitsan paistin kanssa. Hieman aromikkaampi Argentiinan hamppu sen sijaan sopii hyvin vaalean lihan kanssa. Siihen vielä Marokon ihmettä kun tupsauttaa jälkkäriksi niin voin luvata että eurooppa here i come! Suomessa ollaan vielä niin keskiajalla.

Pornaisten hääpari: Kyseessä on kuitenkin meidän häät. Emme pidä kannabiksesta. Onko pakko?

Maija Mahla ja Raija Rako: Tietenkin on pakko. Mitä sä täältä kyselet? Tää on SUOMI haloo.Maassa maan tavalla.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:23"]

Voi helvetti näitä viinasieniä, joille on aivan kamalaa jos jossain ei tarjota viinaa.

Tämän takia pidän itse oman lähipiirini mahdollisimman pienenä. Ihmiset ovat itsekkäitä kusipäitä, joille on täysin mahdotonta olla edes yksi päivä jonkun toisen mieliksi selvinpäin.

Kun Minäminäminäminäminääääääääää!!!! Minähaluun minähaluun minähaluun minähaluuuuuuuun!!!!! Ihan saatanan sama mikä on kyseessä, minä ja minun haluaminen on tärkeintä!

Tsiisus ihan oikeasti, säälittää tuollaiset ihmiset. Tuollainen käytös on ominaista 6-vuotiaalle. Kyllä pitäisi sen verran aikuisen ihmisen osata jo käyttäytyä, että tajuaa ettei se oma haluaminen ole pääroolissa joka paikassa.

[/quote]

Jos olisit vähän viitsinyt vilkaista tätä ketjua, niin tämäkin on selittetty täällä jo about. miljoona kertaa. Eli suurimmalla osalla ihmisistä on olemassa myös se kohtuukäyttö aste alkoholijuomien kanssa, ei kuten sinulla esimerkiksi että vaihtoehtoja ovat täysabsolutismi tai kaatokänni.

[/quote]

Kun ei ole suurimmalla osalla :D. Vaikka sinä intät tästä asiasta, niin se ei tee siitä totta. Valtaosa ihmisistä vetää alkoholia ihan reilusti sen kerran kun pääsevät viihteelle. Kohtuukäytön raja naisilla on 1-1,5 annosta päivässä ja Suomalaisista valtaosalla käyttö menee tämän yli. Tämän tietävät kaikki terveydenhuollon ammattilaset ja ihmiset, joiden elämä ei keskity pelkästään kotiin, tai asu ulkomailla, missä aika kultaa muistot suomalaisten alkoholikulttuurista...

Me olemme kaukana sivistyneestä juomisesta, vain harva osaa käyttää alkoholia kohtuudella.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:14"]

Niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin tuttua :D

Meillä asiat meni siihen pisteeseen, että kummankin puolen suvut alkoi VAATIA (siis vanhemmat). että ainakin skumppaa on OLTAVA. Piste. Tämä sitten kaikilla eri tavoilla eli vetoamalla perinteisiin, heittäytymällä marttyyreiksi jne. jine.

Lopulta luovutimme. Itse emme kuitenkaan juoneet kuin limua.

[/quote]

No hyvä kun luovutitte. Ajatelkaa vaikka nudistihäitä, a+b haluaa järjestää uskomuksensa mukaan juhlat jossa kaikki alasti..

Eli kyllä pitää antaa ihmisille oikeus itse valita, ja kunnon juhlissa on paljon erilaisia tarjottavia, niin maitoallergisille,keliakioille,lapsille, mummoille, viininjuojille ja absolutisteillekin. Juhlat voivat olla hääparin näköiset monella tavalla, ja absolutistiparin juhlissa voi olla alkoholia järkevissä määri niille jotka sitä haluavat.

[/quote]

Minulla on keliakia, enkä vaadi missään ottamaan minua huomioon. Otan aina varuiksi jotain pientä syötävää mukaan, jos käy ilmi ettei pöydästä löydy mitään gluteenitonta. En nosta asiasta meteliä.

Ja minulla on sentään terveysperuste ruokavaliooni, kuinka monella on terveysperuste alkoholin latkimiseen kun sitä nyt vaan pitää olla tarjolla?

Ja jos nudistit haluavat alastomat häät, niin se heille suotakoon. Ei sinne ole pakko mennä, jos ei halua olla naturellinä. Niinkuin nytkin, voi jättää vain kohteliaasti menemättä, jos yksi päivä ilman viinaa on aivan kohtuuton pyyntö.

[/quote]

Ei ole kyse yhdestä päivästä ilman viinaa. Tai ilman ruokaa. Tai..

Vaan kohtuudesta.

Ei juhlien tarkoitus ole tuputtaa omia uskomuksiaan.

[/quote]

Eli oletat juutalaisten häistä löytyvän sianlihaa juhlapöydästä? Tai intialaisten häistä naudanpaistia? Jos ei ole, niin alatko samanlaiseen tapaan mesoamaan ja kritisoimaan asiaa?

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:56"]

Puolukkaherukkamehu sipauksella mesimarjasta häiden ruokajuomana vetää kyllä sanatomaksi.

Tosin riistakäristys ruokana selittää kyllä paljon.

Meitä on vaan niin erilaisia ja eri ihmisille juhla on erilainen. Toiselle riistakäristys on opiskelijalounas, toiselle hääateria.

[/quote]

Isi ei maksa häitä eikä elämistä opiskeluaikana, joten ainakin minulle riistakäristys on juhlaruokaa. Ei todellakaan ole varaa ostella, kuin ehkä kerran vuodessa riistaa. Ehkä tässä näkee hyvin tämän yhteiskunnan kahtijaon: joillekin sisäfile on jokapäiväistä arkiruokaa, joillakin on varaa syödä lihaa harvoin ja valitusti. Ja tämä kuilu tulee syvenemään tulevaisuudessa, kauhistelkaa sitten kuorossa miten  valtaosalla suomalaisista ei ole varaa edes syödä kunnolla joka päivä...

Minä ymmärrän rikkaita ihmisiä, joille riistakäristys on arkiruokaa, mutta en ymmärrä sitä kapeakatseisuutta ja putkinäköä siitä, että ihmitellään miten se joillekin voi olla herkkuruokaa, kun MINULLA on varaa syödä sitä ihan arkipöperönä. Hieno juttu sulle.

Jos avauksella haetaan materiaalia johonkin asenne- tai sosiologiseen tutkimukseen, niin hyvä veto AP:ltä. Vähän noloa, jos tää keskustelu tulee vastaan jommassakumassa ip-lehdessä huomenna. Mutta toimittajalta silti myös hyvä veto. Hääkausi lähenee. 

Ihan käsittämättömiä kommentteja. Ilmeisesti häät on ihmisille todella kipeä paikka. Alkoholista puhumattakaan. 

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:56"]

Tervemenoa katselemaan juhlia, joissa on ilmainen alkoholitarjoilu. Vähintään yksi vetää sitä naamariinsa liikaa ja käyttäytyy sen johdosta kuin idiootti.

Mikään muu ei pilaa juhlia yhtä tehokkaasti, kuin humalassa toikkaroiva sukulainen. Vaikka se olisi muista niin hassunhauskaa, niin juhlinnan kohde ei kyllä todennäköisimmin saa asiasta kuin pahan mielen.

Kannatan vahvasti alkoholittomuutta, jos kyseessä on jokin tärkeä juhla, kuten juurikin häät. Jos jollekin on liikaa olla päivä selvänä, niin ei ole pakko mennä.

[/quote]

Olen ollut lukuisissa häissä ja ihan yksissä tai kaksissa on ollut maksulliset juotavat. Eri valtaosassa häistä juomat ja alkoholi on ollut ihan ilmaista ja en tiedä onko minulla sitten niin kertakaikkisen poikkeukselliset sukulaiset ja ystävät kun meillä vain ei ole tapana vetää kaatokännejä aina tilaisuuden tullen ja kusta housuihin ja mitä kaikkea. (tosin en jaksa siihen uskoa, koska joukossa on iso liuta mm. entisiä teekkareita, jotka kyllä osaavat juomisen jalon taidon monessakin suhteessa) 

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:07"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:58"]

Huokaus. Takertukaa sitten siihen housuihin paskomiseen ja oksentamiseen ja vetäkää se joka ikisessä kirjoituksessanne mukana juttuun. Kyllä, isäni on sammunut ja oksentanut häissä, muuta ovat örveltäneet ja nolaat itsensä ja vieraat. Isäni on myös vahvassa humalatilassa paskonut allensa ja tiedän muitakin ihmisiä jotka ovat paskoneet vahvassa humalatilassa, ovat oksennelleet ja niin edespäin.

Miten monta kertaa minun pitää sanoa, että SUKULAISIANI ja VANHEMPIANI en voi valita, en ole valinnut piirejäni sen mukaan, vai oletko sinä päässyt valitsemaan sukulaisesi ja perheesi mihin synnyt? Ystäväni eivät örvellä, mieheni ei käy juuri koskaan baareissa eikä ole humalassa, ystävieni miehet ovat eri luokkaa ja niitäkään en ole voinut valita.

Menikö tämä jo perille, vai vieläkö pitää jankata samasta aiheesta?

[/quote]

Eipä tuota yleensä ihmiset ymmärrä, jos on vartuttu hienostopiireissä joissa juodaan maksimissaan pari lasillista ruoan kanssa.

Oma isäni myös vetää myös alkoholia antaumuksella, jos sitä vaan on tarjolla. Tällä idioottimaisella tavalla sitten pilasi myös siskoni ylppärit aikoinaan, heilui aivan seipäissä juhlaväen keskellä.

Jumalauta että hävetti. Jäi siskollekin todella katkera muisto ainutkertaisesta ylppäripäivästään.

Suosittelen, ettet jatka inttämistä tuon toisen kanssa. Jos ihmisellä on ollut kaikki loistavasti ja sukulaiset aivan priimakamaa, niin on aivan mahdotonta edes pienen hetken ajatella tilannetta, jossa kaikki olisi toisin.

[/quote]

Ei ivallisuus poista sitä, että edelleen suuri osa ihmisistä myös osaa ottaa kohtuudella. Olen pahoillani, että sinun ja monen muutaman lähipiiriin tuollaisia idiootteja kuuluu, ymmärrän, että on vaikeaa. Muista kuitenkin ivallisuutesi takaa se, että edelleen niitä välimuotoja sen absolutismin ja ördäämisen välillä on.

Täällä on muuten useampi meitä tätä mieltä, tuntuu siltä, että luullaan, että vain yksi teitä alkoholistien läheisiä vastaan! Ei täällä ainoastaan yksi tappele teitä vastaan.

Suomalainen hääperinne:

Akka Venäjältä ja tarjoilut Tallinnasta.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:11"]

Eli oletat juutalaisten häistä löytyvän sianlihaa juhlapöydästä? Tai intialaisten häistä naudanpaistia? Jos ei ole, niin alatko samanlaiseen tapaan mesoamaan ja kritisoimaan asiaa?

[/quote]

Miten joillekin kaikki on noin mustaa ja valkoista? Että missään asiassa ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa... ei varmaan juutalaisten tarvitse sitä sikaa syödä (elleivät itse halua, tunnen paljon juutalaisia jotka syövät sikaa) mutta ei sitä sikaa tarvitse laittaa kaikilta juhlavierailta pannaan muutaman vieraan takia.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:58"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:17"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:13"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:05"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 11:46"]

Luen tätä ketjua ihan uskomatta silmiäni. En yleensä vedä "ulkosuomalainen ihmettelee" -korttia esiin, mutta nyt on kyllä pakko. sorry.

Meillä vietetiin juuri koulussa kansainvälistä päivää, jossa kaikkien maiden oli tarkoitus esitellä oman maansa ylpeydenaiheita. Me suomalaiset taas mietittiin ja mietittiin ja taa meillä oli Angry Birds teema, viimeksi oli joulupukki. Nekin toimi ihan hyvin.

Mutta mitä nää nyt on nää viinimaat? Italia, Ranska, Espanja, Chile, Australia, Uusi Seelanti. Kaikilla oli omalla tiskillä viinitarjoilu ja se oli oikea kansallinen ylpeys. Niin ja Belgialla oli olutmaistiaiset. Yllättäen näillä kojuilla oli eniten tungosta ja mukavaa juttelua. Ja kaikki lähtivät lastensa kanssa ihan normaalisti koteihinsa päivän päättyessä eikä kukaan ainakaan omiin silmiini ollut pätkääkään humalassa, saati jossain oksennuskunnossa.

Tämä kaikki siis tavallisen koulupäivän aikana ja suomalaiset mammat on paniikissa, että lapset traumatisoituu jos hääjuhlassa tarjotaan alkumalja ja/tai ruokaviinit ka että kyllä mesimarjamehu on just hyvä.

[/quote]

Ulkosuomalaisena sinulta on tainnut täysin unohtua tämä suomalaisten normaali tapa vetää alkoholia? Tervetuloa käymään Suomessa, voin viedä sinut baarikierrokselle muistin virkistämiseksi. Emme ole Italia, Ranska, Belgia tai muu, meille alkoholi on todella suuri ongelma, mutta tätä asiaa ei suostuta myöntämään, vaan kielletään viimeiseen asti.

[/quote]

Mä olen joka ikinen kesä Suomessa n. 2 kk, edelleen mulle häät, joissa joku oksentaa tai paskoo housuun on ihan täysin tuntematon käsite, kuvottaa edes ajatus moisesta. Ihan oikeasti? Jonkun häissä joku on oksentanut tai paskannut housuun? Oikeasti?

Vissiin sitten en ole oikein kunnon suomalainen. Omistan kesämökin, jossa vietämme juhannusta ja voisin sanoa että jopa juopottelemme. Oksennus ja housuun paskominen ei kuulu ohjelmaan. Jopa lapset ovat mukana kuviossa ja tulevat hoidettua mainiosti nukkumaan ja syötetyksi.

Jotkut ihan örvellysbileet, jotkut miesten wt-polttarit oksennuksineen ja paskomisineen voin osata kuvitella, mutta normaalit suomalaiset häät? Vaikka olis edes vähän reilummin sitä alkoholia tarjolla? Tai vaikka aika paljonkin?

Ei, en ole koskaan kokenut. Viini on enemmän virrannut täällä eurooppalaisissa häissä kuin suomalaisissa.

T:Se ulkosuomalainen

[/quote]

Jep, olet todellain vieraantunut kotimaastasi. Ja olet tainnut olla hieman eristäytynyt jo täällä asuessasi, kun et ole huomannut tätä suoranaista viinanhimoa suomalaisilla? Et ole käynyt baareissa esimerkiksi. Se on upeaa, että sinun sukulaisesi ja tuttavasti osaavat nauttia kohtuudella ja minusta olisi ihanaa, jos jokainen suomalainen osaisi. Totuus vain on toisenlainen, Suomi on kaukana kohtuukäytöstä ja valtaosa suomalaisista ei ole kohtuukäyttäjiä. Suurin osa ei nautiskele viiniä muutamaa lasillista, tai osaa olla vain pikkuhiprakassa, suurin osa käyttäjistä vetää ne perseet aina kuin mahdollista. Siis tavallisten ihmisten parissa, normi keskiluokkaisissa perheissä. Hienostopiirit on asia erikseen ja niihin ei kuulu valtaosa suomalaisista.

On ihan turha inttää mitään kohtuukäytöstä niin kauan, kun Suomessa tämä jako on tällaista, että joko absolutismi tai räkäkännit. Sillä näin se keskivertoisesti menee ja tämä asia tulee hyväksyä ja faktat todeta, ennenkuin voimme rueta miettimään, että mitäs me asialle teemme.

[/quote]

Kyllä se taidat nyt olla sinä, jolla sitten on omituinen tuttavapiiri, jos aina paskotaan housuun ja oksennetaan. Ihan Suomessa minäkin asun, enkä koskaan ole törmännyt moiseen juhlissani. Baareissa nyt tietysti näkee vaikka mitä, mutta ko. ihmiset eivät kuulu omaan tuttavapiiriini.

Kyllä sitä "välimuotoakin" on absolutismin ja örveltämisen välissä, ja suurimmaksi osaksi. Kannattaisikohan miettiä minkälaisissa piireissä sitä viihtyy...?

[/quote]

Edelleen, sukulaisiaan ei voi valita. Baariin menen aina hyvässä porukassa ja meidän seurueemme on lähes poikkeuksetta se harvinaisuus baarissa, joka ei kävele pitkin seiniä, kaadu rapuissa, ei riehuta ja haasteta riitaa, ei oksennella vessassa. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun naisten vessassa on (ihan aikuisten paikoissa, ei mitään teinimestoja vaan "yökerhoissa" eikä ole mikään perähikiä missä asutaan) oksennusta siellä täällä, pöntöt tukossa ja kusi haisee. Vessajonossa naisetkin tappelee keskenään ja silmät seisoo päässä, pystyssä ei pysytä. 

Kohtuukäyttäjiä on, mutta me olemme VÄHEMMISTÖSSÄ ja joka tätä asiaa ei suostu myöntämään, on mielestäni auttamattomasti sokea. Se, että sinun piirissäsi on vain näitä kohtuukäyttäjiä etkä tunne yhtään ihmistä, jolta alkoholin käyttö lähtee joka kerta lapasista, ei tarkoita sitä, etteikö VALTAOSALLE näin todellakin tapahdu! Suomessa valtaosa ei osaa nauttia alkoholia kohtuudella, eikä tilanne muuksi muutu, vaikka miten inttäisit, että minä ja minun piirit ja missäs sinä liikut jne.

Vasta sitten voimme alkaa pohtia keinoja, miten saamme VALTAOSAN suomalaisista käyttämään alkoholia kohtuudella, kun toteamme faktat, että VALTAOSA ei sitä taitoa tällä hetkellä hallitse. Sinun pienet piirisi eivät ole yhtä kuin koko Suomi.

[/quote]

No, ei se kyllä tuolla sinunkaan inttämisellä miksikään muutu :-DDD Faktoja peliin, kiitos. Näytä tutkimus, jossa todetaan että se sinun VALTAOSA juhlijoista örveltää, oksentaa, sammuilee joka kerta juhliessaan!

Totesinkin tuossa kommentissani, jos luet sen uudelleen, että meno baareissa toki näyttää miltä näyttää, muu alkoholinkäyttö sitten erikseen, esim. juhlissa (häissä). Kuten moni muukin on täällä jo todennut, olen ollut aika monissa häissä elämäni aikana, enkä ole kertaakaan kuvatunlaista örveltämistä nähnyt. Ilmoittautukoon se, joka kaikissa häissä on tätä todistanut, monetko häät on silloin kyseessä?

Ja huom. ainoastaan yhden tarvitsee sinne baarin vessaankin oksentaa ja paskoa, kun näky jo on karu... Mutta siis, sitä faktatietoa, ja tarkkuutta lukemiseen!

[/quote]

Näytätkö sinä ensin sen tieteellisesti pätevän tutkimustuloksen, että näin ei ole? Kokonaiskulutusta ei voi millään mittarilla täysin luotettavasti ja tieteellisesti mitata, kun viinien, viinojen ja mietojen haku keskittyy entistä enemmän Viron suuntaan. Yhä lisääntyvä prosentti kansalaisista hakee juomansa Virosta ja nämä hakureissuthan eivät näy missään tilastoissa. Kyselytutkimuksiin ei voi täysin luottaa, koska todella moni kaunistelee käyttöään tutkimuksissa.

Mihin perustan väitteeni? Käytännön havaintoihin, sekä ystävieni että tuttujeni havaintoihin. Esiintyvänä muusikkona kohtuukäyttöön ei juuri törmää Suomessa eikä tarvitse mennä kuin viihteelle kaupunkiin, näkee sen suomalaisen tavan ottaa ja käsitellä alkoholia.

http://www.thl.fi/fi_FI/web/neuvoa-antavat-fi/mita-tilastot-kertovat-suomalaisten-alkoholinkaytosta

Tuossa ylläolevassa tekstissä käy ilmi, että alkoholin kulutuksemme on Pohjoismaiden kärjessä ja Suomessa edelleenkin alkoholin käyttö on humalahakuista. Kohtuukäytöllä ei humalahakuista juomista saa aikaiseksi (1-1,5 annosta per päivä). 

Olin sanotaanko vielä muutama vuosi sitten täsmälleen samanlainen inttäjä, että kyllä Suomessa osataan alkoholia käyttää ja ongelmakäyttäjät ovat vähemmistössä. Silmäni ovat auenneet ammattini puolesta tässä viime vuosina näkemään, että kohtuukäyttö on vielä kaunana suomalaisten tavasta juoda.

307 jatkaa:

Ketju antaa myös aineistoa tutkimuksellle miten Suomessa keskustellaan ja väitellään (kielitiede, sosiaalipsykologia). Myös luokkaeroja pohtiva saa ajattelemisen aihetta. 

Oikein hyödyllinen avaus, eli provoja, "turhia" avauksia ei ole olemassakaan. :D

Ensinnäkin onnea teille, ap :) Olen ollut alkoholittomissa häissä ja kivaa oli, vaikkei hääpari ollut edes kovin tuttu (miehen sukulaisia, pari kertaa ollaan vain tavattu). En yleensä juo itsekään juuri mitään, joten siinä mielessä tässä on vähän oma lehmä ojassa. Mutta pidän kyllä todella huonona käytöksenä sitä, että tuollaisesta asiasta aletaan valittaa. En minäkään valita siitä, jos joku muu haluaa vetää räkäkännit jossain juhlissa, kunhan itse ei ole pakko. Häät ovat ennen kaikkea hääparin juhla, ja olisi outoa, jos vieraat voisivat sanella päivän kulun omien mieltymystensä mukaan.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:09"]

Mitenkähän käy kun kannabis laillistetaan. Jos ja kun. "Moikka ollaan hääpari Pornaisista. Emme kumpikaan polta kannabista joten onko ihan törkeetä olla tarjoamatta kannbista meidän häissä??? Sitähän saa halvemmalla Virosta! Serkut jo ilmoittivat että häät eivät ole häät ilman kannabista. Mitä siis tehdä??"

Raija Rako kommentoi: No tottakai tarjoatte kannabista. Vieraat odottavat sitä teiltä. VIERAAT tekevät häät. Äitinikin sen jo tiesi.

Pornaisten hääpari: Meitä vähän huolestuttaa se parkkipaikan pössyrinki, että jos ei tarjota niin pakeneeko väki parkkikselle tupruttelemaan?? Entäs alkutötsyt, nostetaanko ne??

Maija Mahla: Kyllä suomalaiseen perinteeseen on aina kuulunut alkutötsyt. Tupruttelette vieraitten kanssa ne ja sitten ehkä maks yhdet tarjoatte vielä. Kompromissi on kultainen keskitie!!

Tiina Tiukka: Minä en osallistu häihin joissa tuprutellaan. En ymmärrä eivätkö ihmiset voi olla ilman kannabista edes yhtä iltaa?

Raija Rako: Tiina Tiukka: Voi kuule kultamussukka grow up jookosta? <3

Maija Mahla: Kannabis on todella suosittua keskieuroopassa. Alankomaissa jossa olen asunut vuosia kannabista tarjoillaan mitä hienoimman karitsan paistin kanssa. Hieman aromikkaampi Argentiinan hamppu sen sijaan sopii hyvin vaalean lihan kanssa. Siihen vielä Marokon ihmettä kun tupsauttaa jälkkäriksi niin voin luvata että eurooppa here i come! Suomessa ollaan vielä niin keskiajalla.

Pornaisten hääpari: Kyseessä on kuitenkin meidän häät. Emme pidä kannabiksesta. Onko pakko?

Maija Mahla ja Raija Rako: Tietenkin on pakko. Mitä sä täältä kyselet? Tää on SUOMI haloo.Maassa maan tavalla.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:14"]

Niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin tuttua :D

Meillä asiat meni siihen pisteeseen, että kummankin puolen suvut alkoi VAATIA (siis vanhemmat). että ainakin skumppaa on OLTAVA. Piste. Tämä sitten kaikilla eri tavoilla eli vetoamalla perinteisiin, heittäytymällä marttyyreiksi jne. jine.

Lopulta luovutimme. Itse emme kuitenkaan juoneet kuin limua.

[/quote]

No hyvä kun luovutitte. Ajatelkaa vaikka nudistihäitä, a+b haluaa järjestää uskomuksensa mukaan juhlat jossa kaikki alasti..

Eli kyllä pitää antaa ihmisille oikeus itse valita, ja kunnon juhlissa on paljon erilaisia tarjottavia, niin maitoallergisille,keliakioille,lapsille, mummoille, viininjuojille ja absolutisteillekin. Juhlat voivat olla hääparin näköiset monella tavalla, ja absolutistiparin juhlissa voi olla alkoholia järkevissä määri niille jotka sitä haluavat.

[/quote]

Minulla on keliakia, enkä vaadi missään ottamaan minua huomioon. Otan aina varuiksi jotain pientä syötävää mukaan, jos käy ilmi ettei pöydästä löydy mitään gluteenitonta. En nosta asiasta meteliä.

Ja minulla on sentään terveysperuste ruokavaliooni, kuinka monella on terveysperuste alkoholin latkimiseen kun sitä nyt vaan pitää olla tarjolla?

Ja jos nudistit haluavat alastomat häät, niin se heille suotakoon. Ei sinne ole pakko mennä, jos ei halua olla naturellinä. Niinkuin nytkin, voi jättää vain kohteliaasti menemättä, jos yksi päivä ilman viinaa on aivan kohtuuton pyyntö.

[/quote]

Ei ole kyse yhdestä päivästä ilman viinaa. Tai ilman ruokaa. Tai..

Vaan kohtuudesta.

Ei juhlien tarkoitus ole tuputtaa omia uskomuksiaan.

[/quote]

Tuputtaa omia uskomuksiaan? Ihan oikeasti, tähänkö tämä on Suomessa mennyt? Kaikki muu koetaan tuputtamiseksi, mikä poikkeaa vähänkään normista? Vedetään herneet nenään kaikesta mahdollisesta, mikä olisi vähänkään pariskunnan näköistä ja loukkaannutaan, että nyt minä mieleni pahoitin, kun juhlat eivät olleet sellaiset, mitä minä olisin halunnut?

Alkoholittomuus koetaan tuputtamisena? Mites kirkkohäät ja vihkiminen kirkossa, onko sekin tuputtamista? Kasvisruoka tuputtamista ja salakavalaa käännytystyötä? Perinteistä poikkeava musiikki tuputtamista, kun ei mene niinkuin aina ennen on menny?

Ei jeesus...Suomeen on pesiytymässä oikea ammattiloukkaantujien sukupolvi :D.

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:07"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:17"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:13"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 12:05"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 11:46"]

Luen tätä ketjua ihan uskomatta silmiäni. En yleensä vedä "ulkosuomalainen ihmettelee" -korttia esiin, mutta nyt on kyllä pakko. sorry.

Meillä vietetiin juuri koulussa kansainvälistä päivää, jossa kaikkien maiden oli tarkoitus esitellä oman maansa ylpeydenaiheita. Me suomalaiset taas mietittiin ja mietittiin ja taa meillä oli Angry Birds teema, viimeksi oli joulupukki. Nekin toimi ihan hyvin.

Mutta mitä nää nyt on nää viinimaat? Italia, Ranska, Espanja, Chile, Australia, Uusi Seelanti. Kaikilla oli omalla tiskillä viinitarjoilu ja se oli oikea kansallinen ylpeys. Niin ja Belgialla oli olutmaistiaiset. Yllättäen näillä kojuilla oli eniten tungosta ja mukavaa juttelua. Ja kaikki lähtivät lastensa kanssa ihan normaalisti koteihinsa päivän päättyessä eikä kukaan ainakaan omiin silmiini ollut pätkääkään humalassa, saati jossain oksennuskunnossa.

Tämä kaikki siis tavallisen koulupäivän aikana ja suomalaiset mammat on paniikissa, että lapset traumatisoituu jos hääjuhlassa tarjotaan alkumalja ja/tai ruokaviinit ka että kyllä mesimarjamehu on just hyvä.

[/quote]

Ulkosuomalaisena sinulta on tainnut täysin unohtua tämä suomalaisten normaali tapa vetää alkoholia? Tervetuloa käymään Suomessa, voin viedä sinut baarikierrokselle muistin virkistämiseksi. Emme ole Italia, Ranska, Belgia tai muu, meille alkoholi on todella suuri ongelma, mutta tätä asiaa ei suostuta myöntämään, vaan kielletään viimeiseen asti.

[/quote]

Mä olen joka ikinen kesä Suomessa n. 2 kk, edelleen mulle häät, joissa joku oksentaa tai paskoo housuun on ihan täysin tuntematon käsite, kuvottaa edes ajatus moisesta. Ihan oikeasti? Jonkun häissä joku on oksentanut tai paskannut housuun? Oikeasti?

Vissiin sitten en ole oikein kunnon suomalainen. Omistan kesämökin, jossa vietämme juhannusta ja voisin sanoa että jopa juopottelemme. Oksennus ja housuun paskominen ei kuulu ohjelmaan. Jopa lapset ovat mukana kuviossa ja tulevat hoidettua mainiosti nukkumaan ja syötetyksi.

Jotkut ihan örvellysbileet, jotkut miesten wt-polttarit oksennuksineen ja paskomisineen voin osata kuvitella, mutta normaalit suomalaiset häät? Vaikka olis edes vähän reilummin sitä alkoholia tarjolla? Tai vaikka aika paljonkin?

Ei, en ole koskaan kokenut. Viini on enemmän virrannut täällä eurooppalaisissa häissä kuin suomalaisissa.

T:Se ulkosuomalainen

[/quote]

Jep, olet todellain vieraantunut kotimaastasi. Ja olet tainnut olla hieman eristäytynyt jo täällä asuessasi, kun et ole huomannut tätä suoranaista viinanhimoa suomalaisilla? Et ole käynyt baareissa esimerkiksi. Se on upeaa, että sinun sukulaisesi ja tuttavasti osaavat nauttia kohtuudella ja minusta olisi ihanaa, jos jokainen suomalainen osaisi. Totuus vain on toisenlainen, Suomi on kaukana kohtuukäytöstä ja valtaosa suomalaisista ei ole kohtuukäyttäjiä. Suurin osa ei nautiskele viiniä muutamaa lasillista, tai osaa olla vain pikkuhiprakassa, suurin osa käyttäjistä vetää ne perseet aina kuin mahdollista. Siis tavallisten ihmisten parissa, normi keskiluokkaisissa perheissä. Hienostopiirit on asia erikseen ja niihin ei kuulu valtaosa suomalaisista.

On ihan turha inttää mitään kohtuukäytöstä niin kauan, kun Suomessa tämä jako on tällaista, että joko absolutismi tai räkäkännit. Sillä näin se keskivertoisesti menee ja tämä asia tulee hyväksyä ja faktat todeta, ennenkuin voimme rueta miettimään, että mitäs me asialle teemme.

[/quote]

Kyllä se taidat nyt olla sinä, jolla sitten on omituinen tuttavapiiri, jos aina paskotaan housuun ja oksennetaan. Ihan Suomessa minäkin asun, enkä koskaan ole törmännyt moiseen juhlissani. Baareissa nyt tietysti näkee vaikka mitä, mutta ko. ihmiset eivät kuulu omaan tuttavapiiriini.

Kyllä sitä "välimuotoakin" on absolutismin ja örveltämisen välissä, ja suurimmaksi osaksi. Kannattaisikohan miettiä minkälaisissa piireissä sitä viihtyy...?

[/quote]

Edelleen, sukulaisiaan ei voi valita. Baariin menen aina hyvässä porukassa ja meidän seurueemme on lähes poikkeuksetta se harvinaisuus baarissa, joka ei kävele pitkin seiniä, kaadu rapuissa, ei riehuta ja haasteta riitaa, ei oksennella vessassa. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun naisten vessassa on (ihan aikuisten paikoissa, ei mitään teinimestoja vaan "yökerhoissa" eikä ole mikään perähikiä missä asutaan) oksennusta siellä täällä, pöntöt tukossa ja kusi haisee. Vessajonossa naisetkin tappelee keskenään ja silmät seisoo päässä, pystyssä ei pysytä. 

Kohtuukäyttäjiä on, mutta me olemme VÄHEMMISTÖSSÄ ja joka tätä asiaa ei suostu myöntämään, on mielestäni auttamattomasti sokea. Se, että sinun piirissäsi on vain näitä kohtuukäyttäjiä etkä tunne yhtään ihmistä, jolta alkoholin käyttö lähtee joka kerta lapasista, ei tarkoita sitä, etteikö VALTAOSALLE näin todellakin tapahdu! Suomessa valtaosa ei osaa nauttia alkoholia kohtuudella, eikä tilanne muuksi muutu, vaikka miten inttäisit, että minä ja minun piirit ja missäs sinä liikut jne.

Vasta sitten voimme alkaa pohtia keinoja, miten saamme VALTAOSAN suomalaisista käyttämään alkoholia kohtuudella, kun toteamme faktat, että VALTAOSA ei sitä taitoa tällä hetkellä hallitse. Sinun pienet piirisi eivät ole yhtä kuin koko Suomi.

[/quote]

Siis edelleen, ihan oikeasti. MITÄ???

Missä ihmeen piireissä pyörit??? Kuulostaa niin oudolta?

Missä asut? Siis missä tällaisia housuun paskojia ja oksentelijoita oikeasti pyörii?Kyllä, moni dokaa liikaakin ja taksiin joutuu välillä kavereita saatella, mutta kuvaamaasi ördäystä en tunne yhtään, en koskaan. Kukaan ei ole koskaan kakanut housuun eikä ole viety ketään putkaankaan.

[/quote]

Ei vielä riittänyt nämä lukuisat viestit tästä täsmälleen saman aiheen ihmettelystä? Miten monta kertaa meinasit vielä ihmetellä samaa asiaa ja miten monta kertaa sinulle joutuu toistamaan, että sukulaisiaan ei voi valita? Kerro minulle, voin kirjoittaa muistiin jonkun saman matran millä vastaan sinulle näihin lukemattomiin samoihin viesteihin ja kopsaan sen sitten aina vastaukseksi.

Kyllä on taas levy jäänyt päälle jollakin...

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:23"]

Näytätkö sinä ensin sen tieteellisesti pätevän tutkimustuloksen, että näin ei ole? Kokonaiskulutusta ei voi millään mittarilla täysin luotettavasti ja tieteellisesti mitata, kun viinien, viinojen ja mietojen haku keskittyy entistä enemmän Viron suuntaan. Yhä lisääntyvä prosentti kansalaisista hakee juomansa Virosta ja nämä hakureissuthan eivät näy missään tilastoissa. Kyselytutkimuksiin ei voi täysin luottaa, koska todella moni kaunistelee käyttöään tutkimuksissa.

Mihin perustan väitteeni? Käytännön havaintoihin, sekä ystävieni että tuttujeni havaintoihin. Esiintyvänä muusikkona kohtuukäyttöön ei juuri törmää Suomessa eikä tarvitse mennä kuin viihteelle kaupunkiin, näkee sen suomalaisen tavan ottaa ja käsitellä alkoholia.

http://www.thl.fi/fi_FI/web/neuvoa-antavat-fi/mita-tilastot-kertovat-suomalaisten-alkoholinkaytosta

Tuossa ylläolevassa tekstissä käy ilmi, että alkoholin kulutuksemme on Pohjoismaiden kärjessä ja Suomessa edelleenkin alkoholin käyttö on humalahakuista. Kohtuukäytöllä ei humalahakuista juomista saa aikaiseksi (1-1,5 annosta per päivä). 

Olin sanotaanko vielä muutama vuosi sitten täsmälleen samanlainen inttäjä, että kyllä Suomessa osataan alkoholia käyttää ja ongelmakäyttäjät ovat vähemmistössä. Silmäni ovat auenneet ammattini puolesta tässä viime vuosina näkemään, että kohtuukäyttö on vielä kaunana suomalaisten tavasta juoda.

[/quote]

http://www.paihdelinkki.fi/tietoiskut/111-alkoholinkaytto-suomessa

En ole tuo ylempi, mutta tuossa esim. on THL:n tekemä katsaus suomalaisten alkoholin käytöstä ja siinä selviää, että alle 10 prosenttia suomalaisista kuluttaa puolet Suomessa vuoden aikana  kulutetusta alkoholista. Että tästä voi kyllä todeta, että valtaosa osaa käyttää alkoholia ihan sivistyneesti, ja ne joille se sitten on ongelma, niin niille se on sitten oikein todellinen ongelma. 

Ja tässä vähän uudemmassa tutkimuksessa kuin tuo sinun linkittämäsi, suomalaiset eivät yllä edes Euroopan keskitasoon kulutetun alkoholin määrässä.

http://yle.fi/uutiset/euroopassa_juodaan_enemman_kuin_muualla_-_suomessa_kulutus_keskitasoa/5098929

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:18"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 13:11"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 10:42"]

Noin täyteläisten (ja täyttävien) ruokien kanssa olisi ihana juoda lasi tai pari hyvää punaviiniä. Kalojen kanssa menee kyllä vesikin, nehän ovat tuossa setissä alkuruokaa. Ja kahvin kanssa konjakki digestiivinä, kun on vähän unelias olo ja vatsa hyrisee herkuista. :)

Mutta joo, mehu, maito ja kotikalja ...  

Viini on kuitenkin juoma joka tuo esiin ruokien makuja ja täydentää niitä. Eli jos ruoka on kunnianhimoista, pitäisi mun mielestä jättää nyt ainakin mehu, maito ja kotikalja pois: niiden makeus pilaa ruuan maun (lapset ovat erikseen). Jos alkoholia ei halua tarjota pitäisi hanaveden lisäksi olla edes paria maustamatonta kivennäisvettä (vähemmällä ja enemmällä hiilihapolla).  

151

[/quote]

Ihan totta kyllä, mutta menu on pitopalvelussa valmiina, eikä sitä kai voi kummemmin muuttaa. Kalaa on myös lämpimänä :P voi sinne kai ostaa viiniä ruokajuomaksi, mutta voi tulla todella kalliiksi, kun ei voi tuoda omia.

En ala karsimaan mehuista ja maidoista, ne ottaa ketkä haluaa :)

[/quote]

Oletko ap? Luulin, että kommentoimani viesti oli joltakulta, jolla oli jo ollut häät, ilman alkoholia ja runsaalla pitopöydällä. Taisin lukea sen viestin huonosti, "on" muuttui simissäni "oliksi". 

151

[/quote]

En ole AP, ja voi olla, että kirjoitin hassusti. En muista enää mitä kirjoitin :D

Tuohon maitoasiaan vielä, voi uliuli, jaa ei aikuiset ihmise juo maitoa? Mulle ainakin on ihan normaalia juoda maitoa ruoan kanssa, joskus menee jopa litra. Mulle on aina opetettu, että maito on ruokajuoma. En "pysty" juomaan muuta ruoan kanssa, roskaruoan kanssa juon colaa. Olut ei mene alas ruoan kanssa, saatika viini. En ole kyllä juurikaan viinejä juonut, ehkä minusta vielä joku päivä tulee sivistynyt kotirouva, joka juo päivällisellä ainoastaan hienointa viiniä!

Ihan uskomaton keskustelu. Onneks meidän lähipiiri ei ole niin sekasin mitä iso osa täällä :D eiköhän me saada hyvät juhlat aikaiseksi ilman alkoholia!

Ryyppybileet on erikseen ;)

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:26"]

[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 14:14"]

Niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin tuttua :D

Meillä asiat meni siihen pisteeseen, että kummankin puolen suvut alkoi VAATIA (siis vanhemmat). että ainakin skumppaa on OLTAVA. Piste. Tämä sitten kaikilla eri tavoilla eli vetoamalla perinteisiin, heittäytymällä marttyyreiksi jne. jine.

Lopulta luovutimme. Itse emme kuitenkaan juoneet kuin limua.

[/quote]

No hyvä kun luovutitte. Ajatelkaa vaikka nudistihäitä, a+b haluaa järjestää uskomuksensa mukaan juhlat jossa kaikki alasti..

Eli kyllä pitää antaa ihmisille oikeus itse valita, ja kunnon juhlissa on paljon erilaisia tarjottavia, niin maitoallergisille,keliakioille,lapsille, mummoille, viininjuojille ja absolutisteillekin. Juhlat voivat olla hääparin näköiset monella tavalla, ja absolutistiparin juhlissa voi olla alkoholia järkevissä määri niille jotka sitä haluavat.

[/quote]

Minulla on keliakia, enkä vaadi missään ottamaan minua huomioon. Otan aina varuiksi jotain pientä syötävää mukaan, jos käy ilmi ettei pöydästä löydy mitään gluteenitonta. En nosta asiasta meteliä.

Ja minulla on sentään terveysperuste ruokavaliooni, kuinka monella on terveysperuste alkoholin latkimiseen kun sitä nyt vaan pitää olla tarjolla?

Ja jos nudistit haluavat alastomat häät, niin se heille suotakoon. Ei sinne ole pakko mennä, jos ei halua olla naturellinä. Niinkuin nytkin, voi jättää vain kohteliaasti menemättä, jos yksi päivä ilman viinaa on aivan kohtuuton pyyntö.

[/quote]

Ei ole kyse yhdestä päivästä ilman viinaa. Tai ilman ruokaa. Tai..

Vaan kohtuudesta.

Ei juhlien tarkoitus ole tuputtaa omia uskomuksiaan.

[/quote]

Eli oletat juutalaisten häistä löytyvän sianlihaa juhlapöydästä? Tai intialaisten häistä naudanpaistia? Jos ei ole, niin alatko samanlaiseen tapaan mesoamaan ja kritisoimaan asiaa?

[/quote]

Juuri näin! Paitsi avaukseen viitaten kyse olisi niinpäin että juutalaisten juhlat joissa tarjolla ainoastaan sianlihaa jne..tajusitko?