Kirkosta eronnut, miksi erosit?

Koska seurakuntani kaadatti komeat vanhat kuuset kirkon pihalta, olivat muka niin ikävästi tiellä ettei kirkko näkynyt tarpeeksi hyvin.

Tiesin jo päiväkoti-ikäisenä etten usko satuolentoihin, oli kyseessä sitten jumala tai joulupukki. Ärsytti kun aikuiset halusivat uskoa moiseen hölynpölyyn ja tuputtivat väkisin niitä juttujansa minullekin. Suututti käydä uskonnontunneilla ja rippileirillekin pakotettiin. 18-vuotispäivänäni annoin itselleni synttärilahjan eli vierailun Eroakirkosta-sivustolle. Nyt olen lähes keski-ikäinen ja piinkova ateisti ja antiteisti edelleenkin.

Toivon, että kun meitä kirkosta eronneita tulee riittävästi ja kirkolta lähtee verotuspohja, poistetaan kirkkorakennuksista uskonnolliset tunnukset ja kuvastot, ja muutetaan ne konserttihalleiksi, taidegallerioiksi, nuorisotiloiksi ja kirjastoiksi.

Vierailija kirjoitti:

Tiesin jo päiväkoti-ikäisenä etten usko satuolentoihin, oli kyseessä sitten jumala tai joulupukki. Ärsytti kun aikuiset halusivat uskoa moiseen hölynpölyyn ja tuputtivat väkisin niitä juttujansa minullekin. Suututti käydä uskonnontunneilla ja rippileirillekin pakotettiin. 18-vuotispäivänäni annoin itselleni synttärilahjan eli vierailun Eroakirkosta-sivustolle. Nyt olen lähes keski-ikäinen ja piinkova ateisti ja antiteisti edelleenkin.

Toivon, että kun meitä kirkosta eronneita tulee riittävästi ja kirkolta lähtee verotuspohja, poistetaan kirkkorakennuksista uskonnolliset tunnukset ja kuvastot, ja muutetaan ne konserttihalleiksi, taidegallerioiksi, nuorisotiloiksi ja kirjastoiksi.

Toiveesi tulee toteutumaan. Nykyinen valtionkirkko ei yrityksistään huolimatta pysy perässä valtaväestön ateistien mielistelyssä, vaan kansa eroaa kirkosta minkä ehtii. Ei auta vaikka opetus on kuinka maallista ja Raamatun vastaista hyvänsä.

Uskovaisetkin siirtyvät jatkuvasti muihin uskonnollisiin yhteisöihin, joissa opetetaan mitä Raamattu sanoo, eikä mitä maallisen ateistikansan kuvitellaan haluavan kuulla.

Onkohan tästä tehty väitöskirjaa tai muuta tutkimusta, että mikä aiheutti valtionkirkon romahtamisen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiesin jo päiväkoti-ikäisenä etten usko satuolentoihin, oli kyseessä sitten jumala tai joulupukki. Ärsytti kun aikuiset halusivat uskoa moiseen hölynpölyyn ja tuputtivat väkisin niitä juttujansa minullekin. Suututti käydä uskonnontunneilla ja rippileirillekin pakotettiin. 18-vuotispäivänäni annoin itselleni synttärilahjan eli vierailun Eroakirkosta-sivustolle. Nyt olen lähes keski-ikäinen ja piinkova ateisti ja antiteisti edelleenkin.

Toivon, että kun meitä kirkosta eronneita tulee riittävästi ja kirkolta lähtee verotuspohja, poistetaan kirkkorakennuksista uskonnolliset tunnukset ja kuvastot, ja muutetaan ne konserttihalleiksi, taidegallerioiksi, nuorisotiloiksi ja kirjastoiksi.

Toiveesi tulee toteutumaan. Nykyinen valtionkirkko ei yrityksistään huolimatta pysy perässä valtaväestön ateistien mielistelyssä, vaan kansa eroaa kirkosta minkä ehtii. Ei auta vaikka opetus on kuinka maallista ja Raamatun vastaista hyvänsä.

Uskovaisetkin siirtyvät jatkuvasti muihin uskonnollisiin yhteisöihin, joissa opetetaan mitä Raamattu sanoo, eikä mitä maallisen ateistikansan kuvitellaan haluavan kuulla.

Onkohan tästä tehty väitöskirjaa tai muuta tutkimusta, että mikä aiheutti valtionkirkon romahtamisen?

Hauskaa, miten jokainen tulkitsee tämän omalta kannaltaan. Oikeastihan kirkko ei vain ole valinnut kunnolla linjaansa, joten se vuotaa kumpaankin suuntaan. Sieltä lähtevät sekä se pieni himouskovaisten joukko että ne, joille on tärkeämpää elää elämäänsä eettisesti ja moraalisesti kestävällä pohjalla ilman jotain sääntökirjaa, jolle ihmisen omat moraaliset valinnat alistetaan. Kyse on valtaosin nimenomaan siitä, että moni valveutunut ihminen ei suostu enää helvetin pelosta alistumaan sellaiseen ajattelutapaan, jossa syrjitään naisia, seksuaalivähemmistöjä ym. Niin, ja kai sieltä nyt sitten lähtee myös jokin hyvin pieni vakaumuksellisten ateistienkin joukko.

Itse lähdin, koska minua häiritsee niin paljon se, että kirkossa oikeasti huseeraavat kaikenlaiset naispappeusvastaiset viidesläiset ja ehkäisy- ja televisiovastaiset vl:t. Se on se kirkon "aktiivinen" ruohonjuuritaso, joka äänestää kirkollisvaaleissa ja josta valitaan kirkolliskokous. Se kirkolliskokous on sitten koko ajan tukkanuottasilla vähänkään tolkullisempien piispojen kanssa. Joten siksi Suomen ev.lut. kirkolla ei ole oikeasti mitään sanottavaa mihinkään arvokysymyksiin. Mitään samaa linjaa ei ole isoissakaan asioissa kuten nyt vaikka sitten siinä, kuka ja millä kriteereillä sinne taivaaseen pääsisi. 

Jäljelle jäävät lopulta vain ne, joille joku perinne ja kirkkorakennukset on tärkeämpi asia kuin oikeasti se, mihin aatteellisessa yhteisössä oikein uskotaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiesin jo päiväkoti-ikäisenä etten usko satuolentoihin, oli kyseessä sitten jumala tai joulupukki. Ärsytti kun aikuiset halusivat uskoa moiseen hölynpölyyn ja tuputtivat väkisin niitä juttujansa minullekin. Suututti käydä uskonnontunneilla ja rippileirillekin pakotettiin. 18-vuotispäivänäni annoin itselleni synttärilahjan eli vierailun Eroakirkosta-sivustolle. Nyt olen lähes keski-ikäinen ja piinkova ateisti ja antiteisti edelleenkin.

Toivon, että kun meitä kirkosta eronneita tulee riittävästi ja kirkolta lähtee verotuspohja, poistetaan kirkkorakennuksista uskonnolliset tunnukset ja kuvastot, ja muutetaan ne konserttihalleiksi, taidegallerioiksi, nuorisotiloiksi ja kirjastoiksi.

Toiveesi tulee toteutumaan. Nykyinen valtionkirkko ei yrityksistään huolimatta pysy perässä valtaväestön ateistien mielistelyssä, vaan kansa eroaa kirkosta minkä ehtii. Ei auta vaikka opetus on kuinka maallista ja Raamatun vastaista hyvänsä.

Uskovaisetkin siirtyvät jatkuvasti muihin uskonnollisiin yhteisöihin, joissa opetetaan mitä Raamattu sanoo, eikä mitä maallisen ateistikansan kuvitellaan haluavan kuulla.

Onkohan tästä tehty väitöskirjaa tai muuta tutkimusta, että mikä aiheutti valtionkirkon romahtamisen?

Hauskaa, miten jokainen tulkitsee tämän omalta kannaltaan. Oikeastihan kirkko ei vain ole valinnut kunnolla linjaansa, joten se vuotaa kumpaankin suuntaan. Sieltä lähtevät sekä se pieni himouskovaisten joukko että ne, joille on tärkeämpää elää elämäänsä eettisesti ja moraalisesti kestävällä pohjalla ilman jotain sääntökirjaa, jolle ihmisen omat moraaliset valinnat alistetaan. Kyse on valtaosin nimenomaan siitä, että moni valveutunut ihminen ei suostu enää helvetin pelosta alistumaan sellaiseen ajattelutapaan, jossa syrjitään naisia, seksuaalivähemmistöjä ym. Niin, ja kai sieltä nyt sitten lähtee myös jokin hyvin pieni vakaumuksellisten ateistienkin joukko.

Itse lähdin, koska minua häiritsee niin paljon se, että kirkossa oikeasti huseeraavat kaikenlaiset naispappeusvastaiset viidesläiset ja ehkäisy- ja televisiovastaiset vl:t. Se on se kirkon "aktiivinen" ruohonjuuritaso, joka äänestää kirkollisvaaleissa ja josta valitaan kirkolliskokous. Se kirkolliskokous on sitten koko ajan tukkanuottasilla vähänkään tolkullisempien piispojen kanssa. Joten siksi Suomen ev.lut. kirkolla ei ole oikeasti mitään sanottavaa mihinkään arvokysymyksiin. Mitään samaa linjaa ei ole isoissakaan asioissa kuten nyt vaikka sitten siinä, kuka ja millä kriteereillä sinne taivaaseen pääsisi. 

Jäljelle jäävät lopulta vain ne, joille joku perinne ja kirkkorakennukset on tärkeämpi asia kuin oikeasti se, mihin aatteellisessa yhteisössä oikein uskotaan.

Sellainen väliinputoajahan se valtionkirkko on nykyään. Jokaiselle jotakin mutta ei kellekään tarpeeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiesin jo päiväkoti-ikäisenä etten usko satuolentoihin, oli kyseessä sitten jumala tai joulupukki. Ärsytti kun aikuiset halusivat uskoa moiseen hölynpölyyn ja tuputtivat väkisin niitä juttujansa minullekin. Suututti käydä uskonnontunneilla ja rippileirillekin pakotettiin. 18-vuotispäivänäni annoin itselleni synttärilahjan eli vierailun Eroakirkosta-sivustolle. Nyt olen lähes keski-ikäinen ja piinkova ateisti ja antiteisti edelleenkin.

Toivon, että kun meitä kirkosta eronneita tulee riittävästi ja kirkolta lähtee verotuspohja, poistetaan kirkkorakennuksista uskonnolliset tunnukset ja kuvastot, ja muutetaan ne konserttihalleiksi, taidegallerioiksi, nuorisotiloiksi ja kirjastoiksi.

Toiveesi tulee toteutumaan. Nykyinen valtionkirkko ei yrityksistään huolimatta pysy perässä valtaväestön ateistien mielistelyssä, vaan kansa eroaa kirkosta minkä ehtii. Ei auta vaikka opetus on kuinka maallista ja Raamatun vastaista hyvänsä.

Uskovaisetkin siirtyvät jatkuvasti muihin uskonnollisiin yhteisöihin, joissa opetetaan mitä Raamattu sanoo, eikä mitä maallisen ateistikansan kuvitellaan haluavan kuulla.

Onkohan tästä tehty väitöskirjaa tai muuta tutkimusta, että mikä aiheutti valtionkirkon romahtamisen?

Hauskaa, miten jokainen tulkitsee tämän omalta kannaltaan. Oikeastihan kirkko ei vain ole valinnut kunnolla linjaansa, joten se vuotaa kumpaankin suuntaan. Sieltä lähtevät sekä se pieni himouskovaisten joukko että ne, joille on tärkeämpää elää elämäänsä eettisesti ja moraalisesti kestävällä pohjalla ilman jotain sääntökirjaa, jolle ihmisen omat moraaliset valinnat alistetaan. Kyse on valtaosin nimenomaan siitä, että moni valveutunut ihminen ei suostu enää helvetin pelosta alistumaan sellaiseen ajattelutapaan, jossa syrjitään naisia, seksuaalivähemmistöjä ym. Niin, ja kai sieltä nyt sitten lähtee myös jokin hyvin pieni vakaumuksellisten ateistienkin joukko.

Itse lähdin, koska minua häiritsee niin paljon se, että kirkossa oikeasti huseeraavat kaikenlaiset naispappeusvastaiset viidesläiset ja ehkäisy- ja televisiovastaiset vl:t. Se on se kirkon "aktiivinen" ruohonjuuritaso, joka äänestää kirkollisvaaleissa ja josta valitaan kirkolliskokous. Se kirkolliskokous on sitten koko ajan tukkanuottasilla vähänkään tolkullisempien piispojen kanssa. Joten siksi Suomen ev.lut. kirkolla ei ole oikeasti mitään sanottavaa mihinkään arvokysymyksiin. Mitään samaa linjaa ei ole isoissakaan asioissa kuten nyt vaikka sitten siinä, kuka ja millä kriteereillä sinne taivaaseen pääsisi. 

Jäljelle jäävät lopulta vain ne, joille joku perinne ja kirkkorakennukset on tärkeämpi asia kuin oikeasti se, mihin aatteellisessa yhteisössä oikein uskotaan.

Sellainen väliinputoajahan se valtionkirkko on nykyään. Jokaiselle jotakin mutta ei kellekään tarpeeksi.

Kirkkohan on koko ajan muuttanut oppiaan ja uudistunut. Se on myös ottanut aikoinaan hyvinkin hanakasti kantaa sellaisia liikehdintöjä vastaan, joita nykyään syystä tai toisesta kutsutaankin "vanhoillisiksi". Ne ns. vanhoilliset olivat radikaaliliike, jota papit vastustivat ja joka myös erotti keskuudestaan siihen kuuluneita pappeja.

Jostain syystä vain sitten 80-luvulla, kun naispappeus vihdoin saatiin, päätettiinkin pitää sekä kannattajat että vastustajat samassa kuolonsyleilyssä. Ja näin on käynyt kaikkien muidenkin sen jälkeen tulleiden linjauksien jälkeen. Se on se syy, miksi ev.lut. seurakunnissa on ihan tunnetusti työpaikkoinakin harvinaisen huono henki. No niin olisi varmasti ihan missä tahansa työpaikassa, jossa osa porukasta saa syrjiä muita työntekijöitä oikein luvan kanssa, päättää, hoitaako työtehtäviään vai eikö sittenkään jne.

Tällainen ei vain oikeasti pitemmän päälle aiheuta kuin vain sitäkin isomman romahduksen. Ei se, että kirkolla olisi väärä linja vaan se, että mitään linjaa ei oikeasti ole.

En usko ev.lut. oppeihin. Ei kai silloin kannata olla mukana järjestössä, joka niitä sanoo noudattavansa?

Vierailija kirjoitti:

En usko ev.lut. oppeihin. Ei kai silloin kannata olla mukana järjestössä, joka niitä sanoo noudattavansa?

Ei kirkko niitä itsekään noudata, joten ihan hyvin voit kuulua siihen. Et ole yhtään huonompi kuin monet papitkaan.

Oma asiani ja syyte eivät kuulu muille!

Miksi ihmeessä uskosta pitäisi maksaa, saahan sitä uskoa jeesukseen ilman kirkollisveroakin.

Ei ole varaa kuulua kirkkoon. Yksinkertaisesti olen isoissa raha vaikeuksissa.

Olen kuitenkin vahvasti uskossa sydämessäni, ilman yhteisöä. Kyllä, olen yksinäinen, ei ole ketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiesin jo päiväkoti-ikäisenä etten usko satuolentoihin, oli kyseessä sitten jumala tai joulupukki. Ärsytti kun aikuiset halusivat uskoa moiseen hölynpölyyn ja tuputtivat väkisin niitä juttujansa minullekin. Suututti käydä uskonnontunneilla ja rippileirillekin pakotettiin. 18-vuotispäivänäni annoin itselleni synttärilahjan eli vierailun Eroakirkosta-sivustolle. Nyt olen lähes keski-ikäinen ja piinkova ateisti ja antiteisti edelleenkin.

Toivon, että kun meitä kirkosta eronneita tulee riittävästi ja kirkolta lähtee verotuspohja, poistetaan kirkkorakennuksista uskonnolliset tunnukset ja kuvastot, ja muutetaan ne konserttihalleiksi, taidegallerioiksi, nuorisotiloiksi ja kirjastoiksi.

Toiveesi tulee toteutumaan. Nykyinen valtionkirkko ei yrityksistään huolimatta pysy perässä valtaväestön ateistien mielistelyssä, vaan kansa eroaa kirkosta minkä ehtii. Ei auta vaikka opetus on kuinka maallista ja Raamatun vastaista hyvänsä.

Uskovaisetkin siirtyvät jatkuvasti muihin uskonnollisiin yhteisöihin, joissa opetetaan mitä Raamattu sanoo, eikä mitä maallisen ateistikansan kuvitellaan haluavan kuulla.

Onkohan tästä tehty väitöskirjaa tai muuta tutkimusta, että mikä aiheutti valtionkirkon romahtamisen?

Hauskaa, miten jokainen tulkitsee tämän omalta kannaltaan. Oikeastihan kirkko ei vain ole valinnut kunnolla linjaansa, joten se vuotaa kumpaankin suuntaan. Sieltä lähtevät sekä se pieni himouskovaisten joukko että ne, joille on tärkeämpää elää elämäänsä eettisesti ja moraalisesti kestävällä pohjalla ilman jotain sääntökirjaa, jolle ihmisen omat moraaliset valinnat alistetaan. Kyse on valtaosin nimenomaan siitä, että moni valveutunut ihminen ei suostu enää helvetin pelosta alistumaan sellaiseen ajattelutapaan, jossa syrjitään naisia, seksuaalivähemmistöjä ym. Niin, ja kai sieltä nyt sitten lähtee myös jokin hyvin pieni vakaumuksellisten ateistienkin joukko.

Itse lähdin, koska minua häiritsee niin paljon se, että kirkossa oikeasti huseeraavat kaikenlaiset naispappeusvastaiset viidesläiset ja ehkäisy- ja televisiovastaiset vl:t. Se on se kirkon "aktiivinen" ruohonjuuritaso, joka äänestää kirkollisvaaleissa ja josta valitaan kirkolliskokous. Se kirkolliskokous on sitten koko ajan tukkanuottasilla vähänkään tolkullisempien piispojen kanssa. Joten siksi Suomen ev.lut. kirkolla ei ole oikeasti mitään sanottavaa mihinkään arvokysymyksiin. Mitään samaa linjaa ei ole isoissakaan asioissa kuten nyt vaikka sitten siinä, kuka ja millä kriteereillä sinne taivaaseen pääsisi. 

Jäljelle jäävät lopulta vain ne, joille joku perinne ja kirkkorakennukset on tärkeämpi asia kuin oikeasti se, mihin aatteellisessa yhteisössä oikein uskotaan.

Sellainen väliinputoajahan se valtionkirkko on nykyään. Jokaiselle jotakin mutta ei kellekään tarpeeksi.

Kirkkohan on koko ajan muuttanut oppiaan ja uudistunut. Se on myös ottanut aikoinaan hyvinkin hanakasti kantaa sellaisia liikehdintöjä vastaan, joita nykyään syystä tai toisesta kutsutaankin "vanhoillisiksi". Ne ns. vanhoilliset olivat radikaaliliike, jota papit vastustivat ja joka myös erotti keskuudestaan siihen kuuluneita pappeja.

Jostain syystä vain sitten 80-luvulla, kun naispappeus vihdoin saatiin, päätettiinkin pitää sekä kannattajat että vastustajat samassa kuolonsyleilyssä. Ja näin on käynyt kaikkien muidenkin sen jälkeen tulleiden linjauksien jälkeen. Se on se syy, miksi ev.lut. seurakunnissa on ihan tunnetusti työpaikkoinakin harvinaisen huono henki. No niin olisi varmasti ihan missä tahansa työpaikassa, jossa osa porukasta saa syrjiä muita työntekijöitä oikein luvan kanssa, päättää, hoitaako työtehtäviään vai eikö sittenkään jne.

Tällainen ei vain oikeasti pitemmän päälle aiheuta kuin vain sitäkin isomman romahduksen. Ei se, että kirkolla olisi väärä linja vaan se, että mitään linjaa ei oikeasti ole.

Voi voi kun kaikki muutos ei ole aina parempaan päin. Tarpeeksi huonon muutoksen kun tekee niin saattaa jopa hävitä olemasta. Varsinkin bisnesmaailmassa tämä on selvä asia, mutta pätee muuallakin.

Diakonin häikäilemättömän työpaikka kiusaamisen takia.

Janakkseur.

Vierailija kirjoitti:

En ole kristitty, joten olisi ollut outoa kuulua kirkkoon, vaikka omat vanhempani minut kirkkoon aikoinaan liittivätkin.

Juuri näin minulla, ja asia on ihan neutraali. Ainoa asia, mitä joskus olen miettinyt, on että kirkkoon kuulumattomana laittaisin silti lapsen seurakunnan kerhoon ja siitä voisi ehkä tulla huono omatunto, jos ei osallistu tuon palvelun rahoittamiseen. Asia ei kuitenkaan ole nyt ajankohtainen.

Sattuneista syistä pääsin riittävän läheltä seuraamaan, kuinka niitä kirkollisverorahoja käytetään todella vastuuttomasti ja niistä riittää runsasti

myös omaan taskuun, jos satut olemaan kirstun vartijana.

Myös kirkon sisällä työyhteisöt ovat usein todella sairaita, enkä halua tukea toimintaa, jota pyörittävää aivan kajahtaneet "johtajat".

Miksi pitäisi kuulua sellaiseen kirkkoon, jossa on sellaisia kristittyjä? Joten erotaan oikein urakalla.

Kristittyjen käytös:

Kaikki kristinuskoa kyseenalaistavat keskusteluketjut poistetaan toistamiseen.

 Eilen poistettiin jälleen useita aloituksia. Jotkut kestivät vain muutaman minuutin tai vähemmän. Kaikki vastustajat käännytetään  väkisin kristinuskoon, kuten keskiajalla. Ilmeisesti meillä muilla ei-kristityillä ei ole enää vapaata valinnanvaraa valita muuta kuin kristinuskoa. Pakottamista. Aivan kuin eläisimme keskiajalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiesin jo päiväkoti-ikäisenä etten usko satuolentoihin, oli kyseessä sitten jumala tai joulupukki. Ärsytti kun aikuiset halusivat uskoa moiseen hölynpölyyn ja tuputtivat väkisin niitä juttujansa minullekin. Suututti käydä uskonnontunneilla ja rippileirillekin pakotettiin. 18-vuotispäivänäni annoin itselleni synttärilahjan eli vierailun Eroakirkosta-sivustolle. Nyt olen lähes keski-ikäinen ja piinkova ateisti ja antiteisti edelleenkin.

Toivon, että kun meitä kirkosta eronneita tulee riittävästi ja kirkolta lähtee verotuspohja, poistetaan kirkkorakennuksista uskonnolliset tunnukset ja kuvastot, ja muutetaan ne konserttihalleiksi, taidegallerioiksi, nuorisotiloiksi ja kirjastoiksi.

Toiveesi tulee toteutumaan. Nykyinen valtionkirkko ei yrityksistään huolimatta pysy perässä valtaväestön ateistien mielistelyssä, vaan kansa eroaa kirkosta minkä ehtii. Ei auta vaikka opetus on kuinka maallista ja Raamatun vastaista hyvänsä.

Uskovaisetkin siirtyvät jatkuvasti muihin uskonnollisiin yhteisöihin, joissa opetetaan mitä Raamattu sanoo, eikä mitä maallisen ateistikansan kuvitellaan haluavan kuulla.

Onkohan tästä tehty väitöskirjaa tai muuta tutkimusta, että mikä aiheutti valtionkirkon romahtamisen?

Hauskaa, miten jokainen tulkitsee tämän omalta kannaltaan. Oikeastihan kirkko ei vain ole valinnut kunnolla linjaansa, joten se vuotaa kumpaankin suuntaan. Sieltä lähtevät sekä se pieni himouskovaisten joukko että ne, joille on tärkeämpää elää elämäänsä eettisesti ja moraalisesti kestävällä pohjalla ilman jotain sääntökirjaa, jolle ihmisen omat moraaliset valinnat alistetaan. Kyse on valtaosin nimenomaan siitä, että moni valveutunut ihminen ei suostu enää helvetin pelosta alistumaan sellaiseen ajattelutapaan, jossa syrjitään naisia, seksuaalivähemmistöjä ym. Niin, ja kai sieltä nyt sitten lähtee myös jokin hyvin pieni vakaumuksellisten ateistienkin joukko.

Itse lähdin, koska minua häiritsee niin paljon se, että kirkossa oikeasti huseeraavat kaikenlaiset naispappeusvastaiset viidesläiset ja ehkäisy- ja televisiovastaiset vl:t. Se on se kirkon "aktiivinen" ruohonjuuritaso, joka äänestää kirkollisvaaleissa ja josta valitaan kirkolliskokous. Se kirkolliskokous on sitten koko ajan tukkanuottasilla vähänkään tolkullisempien piispojen kanssa. Joten siksi Suomen ev.lut. kirkolla ei ole oikeasti mitään sanottavaa mihinkään arvokysymyksiin. Mitään samaa linjaa ei ole isoissakaan asioissa kuten nyt vaikka sitten siinä, kuka ja millä kriteereillä sinne taivaaseen pääsisi. 

Jäljelle jäävät lopulta vain ne, joille joku perinne ja kirkkorakennukset on tärkeämpi asia kuin oikeasti se, mihin aatteellisessa yhteisössä oikein uskotaan.

Jokaiselle jotakin mutta ei kellekään tarpeeksi.

Kyllä ainakin ahne ja moraaliton palkkapapisto saa enemmän kuin tarpeeksi.

Aseman yhteiskunnallisessa huippueliitissä, sieltä mistä ainoastaan omasta norsunluutornista ylimielisesti ja nautintoa tuntien tarkkaillaan kansan taistelua jokapäiväisessä elämässään.

Hulppeat palkat ja muut materialistiset edut työstä vailla työtä ja vastuuta.

Nykyinen kirkko on saatanan synagoga.

Vierailija kirjoitti:

Nykyinen kirkko on saatanan synagoga.

Kyllä hierarkioiden ja markkinatalouden hu@ra, kaukana Kristuksesta ja rakkaudesta. Uskon myös että se on ns antikristus. Eksyttäjä.

Vierailija kirjoitti:

Miksi pitäisi kuulua sellaiseen kirkkoon, jossa on sellaisia kristittyjä? Joten erotaan oikein urakalla.

Kristittyjen käytös:

Kaikki kristinuskoa kyseenalaistavat keskusteluketjut poistetaan toistamiseen.

 Eilen poistettiin jälleen useita aloituksia. Jotkut kestivät vain muutaman minuutin tai vähemmän. Kaikki vastustajat käännytetään  väkisin kristinuskoon, kuten keskiajalla. Ilmeisesti meillä muilla ei-kristityillä ei ole enää vapaata valinnanvaraa valita muuta kuin kristinuskoa. Pakottamista. Aivan kuin eläisimme keskiajalla.

Erotaan vaan kristittyjen käytöksen takia.