Lue keskustelun säännöt.
Todistuksen arvosanat, meneekö todellakin näin???
16.11.2013 |
Lapsi on hyvä koulussa, opettaja kehuu paljon ja sanoo, että missään asiassa ei ole ongelmia ja osallistuu tunneilla aktiivisesti. Kokeista huonoin arvosana on 9, yleensä 10-.
Todistukseen arvosana 8 tai jopa 7, koska "opettaja ei anna kenellekään kymppejä halua antaa heti ensimmäiseksi ysejäkään, jotta lapsilla säilyy tavoitteet".
Arvosana 8 tarkoittaa, että asiat on oppinut kuten pitääkin, 9 että osaa asiat hyvin ja 10 että viittaa käytännössä koko tunnin ja tietää joka ikisen asian.
Meneekö tämä todellakin näin??? Kuulostaa uskomattoman epäreilulta, varsinkin kun ilmeisesti luokan häiriköt saavat arvosanat ilmeisesti jollain ihan toisella asteikolla.
Kommentit (117)
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 15:34"]Olen itse sitä mieltä, ettei noille todistuksille kannata antaa liikaa arvoa - pärstäkerroin vaikuttaa, samoin esim. suhteet/nokkimisjärjestys yhteiskunnassa.. aikoinaan yläasteellä/lukiossa sain aina keskinkertaisen todistuksen, ka n. 8. Kokeet oli kyllä ihan 9, jopa 10, mutta a) isoveljeni olivat olleet hulivilitapauksia, joten minun on "pakko" olla samasta puusta b) äitini oli yh (isä kuoli ollessani 8v). Monet luokkani "paremmista" perheistä olevat saivat aina 9-10, jos esim. äiti lääkäri tai muuten vaan "nuoleskelevat" (esim. yksi nuorehko miesmaikka lainasi joillekin tietyille tytöille lukiossa videoita?)... vasta yo-kirjoitukset eli oikeasti objektiivinen arvostelu ratkaisee lopulta: esim. minulla kaikki 8 kirjoittamaani ainetta L tai E, samaa ei voi sanoa luokan lellikkitytöistä... Joten turha antaa liikaa arvoa yhden henkilön tekemistä johtopäätöksistä, koska koulumaailma on toisinaan mitä on... Ja minulla siis kirjoituksista aikaa kaksi vuotta, joten ei mitään "ennen muinoin" -muistelua.
[/quote]
Olen ihan samaa mieltä! Näin se itselläkin meni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta liiallisen suullisen aktiivisuudenkin vaatiminen kymppiin on epäreilua, koska on niin paljon temperamentiltaan erilaisia oppilaita. Jotakuta saattaa myös esimerkiksi koulukiusaamistaustan vuoksi pelottaa avata suu tunnilla. Tuntiaktiivisuudeksi pitää laskea myös se, ettei häiritse ja että tekee läksyt hyvin.
Itsellä on kai sitten ollut kouluissa onnea, kun on kymppejä tullut aika helposti lähinnä hyvän käytöksen ja erinomaisten koenumeroiden perusteella. Yläasteella oli kyllä valitettavasti äidinkielenopettaja, joka myrkytti asenteeni koko aineeseen kun suosi pärstäkertoimen perusteella.
Mutta siis olen sitä mieltä että ehdottomasti koko arvosteluskaala käyttöön, ja tuntiaktiivisuuden tulisi vaikuttaa lähinnä positiivisesti, negatiivisesti vain, jos oppilas oikeasti häiriköi tai jättää läksyt tekemättä. Jatko-opintoihin hakeminen on muuten aika epäreilua, jos joissain kouluissa arvosanoissa pihistellään
[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 20:33"]En ymmärrä niitä opettajia, jotka panttaavat sitä kympin antamista. Kun se tosiaan on olemassa arvosteluasteikossa, niin kyllä se siellä ihan sitä varten on että sitä myöskin käytetään. Joillakin voi olla ajatuksena ettei anna kymppiä, ettei lapsi esim. "ylpisty" ja "koska kukaan ei ole täydellinen". Toisaalta sitten se on oikeasti jollekin hyvin suorituskeskeiselle lapselle aika tiukka paikka: vaikka mitä teen ja miten raadan, koskaan en sitä kymppiä saa. Sitten ihmetellään kun ns. "kympin tyttö" sairastuu anoreksiaan, on kohtuuttoman vaativa ja samaan aikaan kokee riittämättömyyden tunnetta. Enkä väitä että mielenterveyshäiriöt tai syömishäiriöt johtuisivat siitä, ettei muksu saa kymppiä, vaan pikemminkin sitä että lapsi kasvaa siihen että vaikka mitä teen ja miten hyvin osaan, koskaan en vaan riitä. Ja tämä tunne voi sitten osaltaan johtaa vakavimpiinkin ongelmiin. Sen takia vain opettajan jääräpäinen "en koskaan, kellekään annan kymppiä" voi olla aika tuhoisaakin itsepäisyyttä.
[/quote]
Ongelma on siinä, että sen 10 haluaa. Kun sen saa, pitää vielä enemmän ponnistella. Vanhemmat tätä lapsille tuputtaa, ettei kelpaa kuin täydellisenä
[quote author="Vierailija" time="18.11.2013 klo 18:45"]Itse opettajana käytän kyllä koko arviointiasteikkoa. Nelosia annetaan harvoin, koska kyllä ainakin alakoulussa kaikissa aineissa melkein jokainen lapsi osaa jotakin. Kymppejäkin annetaan harvoin. Syynä ei ole niinkään se, etteikö opettaja haluaisi antaa kymppiä lapselle, joka osaa asiat, on aktiivinen tunneilla, tekee tehtävänsä huolellisesti ja suhtautuu asioiden opiskelemiseen positiivisesti. Syynä kymppien vähyyteen on enemmänkin se, ettei tällaisia ahkeria, lahjakkaita ja innostuneita lapsia ole kovinkaan paljon. Ysiin yltäviä vielä löytyy, mutta kympin saaminen vaatii sitä, että viitsii opetella asiat todella hyvin ja olla aktiivinen tunneilla. Itse en vaadi mitään erityistä harrastuneisuutta koulun ulkopuolella, kunhan tulokset koulussa ovat tarpeeksi hyviä.
Alakoulustakin muuten löytyy nykyään melko paljon oppilaita, joiden numerot ovat vitosta ja kutosta. Läksyjä ei tehdä, ainakaan kunnolla, kokeisiin ei lueta, tunneilla ei viitata eikä usein edes keskitytä siihen, mitä tehdään, mistään ei olla innostuneita. Kun asiasta on yhteydessä vanhempiin, nämä eivät välitä. Jos jotkut vanhemmat välittävätkin, he eivät välttämättä saa alakouluikäisiä lapsiaan tekemään mitään. Opettaja sitten yrittää omalta osaltaan tehdä kaikkensa, mutta ilman kodin tukea ja lapsen omaa intoa se ei riitä. Sitten tehdään oppimissuunnitelmia ja hojks:eja, vaikka varsinaisena syynä huonoihin tuloksiin ovat laiskuus ja lapsen ja perheen elämänhallinnan ongelmat.
[/quote]
Yläkoulussa niitä 10 saa paljon helpommin, kun opettaja ei katso niin paljoa pärstää
Ei tuntiaktiivisuuden voi antaa vaikuttaa arvosanaan numeron verran tai enemmän. Silloin suositaan vain aktiivisia ja rohkeita oppilaita. Ujolle voi olla ylitsepääsemätön asia puhua ääneen tunnilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo siis sama.. äikän ope ei anna ikinä kymppiä, aina saanu 10- :D
Toinen ope taas (tt) anto aina 10+ kun sain kokeen eteen
Olisin saanut viime joulutodistukseen ruotsista 10, mutten kuulemma hymyillyt tunnilla! Siis mitä..
kokeet 10, 10, 10, 10, 10-, 9 puol
Kirjoitelmat 9+, 9, 9puol
Aina tehnyt läksyt ym.
Toinen ope (bg) anto 8, vaikka kokeet
6 puol, 7, 7 puol tosin ennen bg oli aina 9
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 16:42"]
Arviointiasteikot ovat menneet viime aikoina takaisinpäin. Joskus 50-luvulla 10 kuului jumalalle, 9 opettajalle ja 8 parhaalle oppilaalle. Sittemmin kohti 80-90-lukuja asteikot löystyivät löystymistään, kunnes periaatteessa jokainen edes suunnilleen asiat osaava sai ysin. Nyt on pikku hiljaa palattu takaisin, ja asteikko on todellakin sellainen, että hyvin osaavalle kuuluu 8, oikein hyvin osaavalle 9 ja se kymppi todellakin vain ns. täydelliselle oppilaalle, joka saa kokeista kympit, viittaa jatkuvasti tunnilla ja tekee kaikkien annettujen tehtävien lisäksi vielä vapaaehtoista ylimääräistäkin. Jos kokeista tulee ysejä, ei kymppi ole oikea arvosana koskaan.
Itse en anna kymppiä oppilaalle, ellei kokeiden keskiarvo ole vähintään 10- ja tuntityöskentely myös kympin arvoista. Aika harva siihen pystyy, mutta muutama vuodessa kuitenkin. Olen siis aineenope yläluokilla.
Mutta mitä mieltä olet tuosta ap:n tapauksesta? Onko tuossa tilanteessa 8 tai jopa 7 asiallinen arvosana, ottaen huomioon että opettajan mukaan lapsi on todellakin erittäin ahkera ja taitava eikä ole mitään ongelmia missään?
En lukenut muita viestejä, mutta oma lapseni on tämän saman käynyt läpi alakoulussa (ja pääsi ysiltä n. 9.9 keskiarvolla) - ja olen myös itse lukion opettaja...
APn kuvailema tilanne ei ole oikeudenmukainen ja vika on itse asiassa tuon opettajan pitämissä kokeissa. Pätevän opettajan pitäisi osata tehdä sellaiset kokeet, että ne oikeudenmukaisesti erottelisivat, kuka ansaitsee sen kympin. Lisäksi opettajan pitäisi kertoa etukäteen, jos hän vaatii, että kympin suoritukseen kaikki tullirajan kuvat pitäisi olla väritettyinä huolellisesti (näin meidän 6ök ope esim oli pojalle perustellut yhtä ysiä, eikä siis ollut kuviksen numero) - tuo sait kaikista kokeista kympin, saat siis todistukseen kasin on täyttä mielivaltaa ja ainakin meidän tapauksessa alakoulun sosiaalinen leikkitäti-opettaja 'rankaisi' tosikkomaisempia oppilaita, jotka suoraan sanottuna eivät osanneet mielistellä opettajaa riittävästi ja osallistua muka-innostuneena kaiken maailman piirileikkeihin... oman pojan mielestä maailman paras asia oli kun pääsi yläkouluun ja keskityttiin vihdoin ja viimein opiskelemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Olisin saanut viime joulutodistukseen ruotsista 10, mutten kuulemma hymyillyt tunnilla! Siis mitä..
kokeet 10, 10, 10, 10, 10-, 9 puol
Kirjoitelmat 9+, 9, 9puol
Aina tehnyt läksyt ym.Toinen ope (bg) anto 8, vaikka kokeet
6 puol, 7, 7 puol tosin ennen bg oli aina 9
10 on aina vaikeammin saatava kuin alemmat numerot. 9,5 ka ei automaattisesti ole 10. Tosin sinun tapauksessasi suoritusten ka oli reilusti yli. Kielissä opettajat kyllä saavatkin ottaa huomioon myös suullista taitoa ja sen osoittamista - sinun on ehkä syytä kesän aikana harjoitella hymyilemään på svenska..?
Ruotsin opettajat erityisesti ovat jostain syystä usein tosi nipoja numeroiden suhteen - kannattaisiko olla kannustavampi niin ehkä useampi kokisi koko kielen mielekkääksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuo numeroiden pihtaus on naurettavaa. Kymppi sille, jolle se kuuluu! Jos annetaan vaikka 9,5 koekeskiarvolla ja hyvällä tuntiaktiivisuudella ysi, niin mitäs sitten, jos koekeskiarvo on 8,5 ja suhteellisen aktiivinen...? Ysi myös? Todellisuudessa osaamisessa on yli numeron ero. Ja jos vaikka 8,5 käännetään kasiksi, niin mitäs sille, joka saa 7,5 koekeskiarvoksi ja on suhteellisen tunnollinen...? Kasi kanssa? Koko skaala vaan reippaasti käyttöön, se on oikeudenmukaista. Nykyään alakoulussa tuntuu, että numerot on 7-9 kaikilla. Katselin just kutosten keskiarvoja ja heikoin oli hiukan yli 7 ja paras 9.1. Alle seiskan keskiarvoja oli kaksi ja tuo yli ysin oli ainoa eli 22 oppilaan keskiarvo oli 8.jotain. Aikamoista latistamista, kun luokassa on huippuja ja toisaalta todella heikkoja ja kaikkea siltä väliltä.
Enää ei arvioida Gaussin käyrän mukaan - ne tosi hyvät ja tosi heikot löytyy tässä tapauksessa ehkä naapuriluokalta/toisesta koulusta.
Sinällään en ymmärrä tuota arvioinnin heittelehtimistä eri kouluissa ja nyt vielä pyritään siihen, että koulutodistuksella olisi entistä suurempi painoarvo seuraavaan kouluun haettaessa - lukiota valittaessa täytyykin siis tulevaisuudessa tutustua siihen, missä koulussa on lepsuimmat opettajat...
T. Meidän perheen vitsi on "vahvan ysin oppilas"
- yläkoulussa kaikki meidän lapset sai aina muutamalta opettajalta "tämä on kyllä tosi vahva ysi" ja kokivat ihan pikkasen epäreiluksi että se kuitenkin oli ihan samannäköinen todistuksessa kuin kokeesta 7- saaneen 'mielistelijätytön' "tsemppiysi"...
Lapseni saanut kokeista kiitettäviä koko vuoden(6.lk) mutta todistuksessa ei numeroita ollenkaan. Mitään näkyvää ei jää uurastuksesta. Vaikka oppiminen on tärkeintä niin palkka työstä ois kiva saada. Kiitos uuden OPSin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei kuulosta oikealta. Jos nuo ovat oikeasti perusteet ja opettaja on haluton tuota muuttamaan, niin ota ihmeessä yhteys rehtoriin.
Vierailija kirjoitti:
Koulumaailma on tyttöjä suosiva:
"Kansainvälinen tutkimus kertoo, että tytöt saavat poikia parempia arvosanoja siksi, että tytöt käyttäytyvät paremmin.
Pojat saivat testituloksiaan huonompia arvosanoja joka aineessa.
Huonommat arvosanat estävät poikia pääsemästä korkeakoulutukseen, vaikka heidän taitonsa olisivat tyttöjä paremmat."
No miksi pojat käyttäytyvät sitten huonommin? Ei se ole mikään excuse, että on poika ja siksi nyt vaan käyttäytyy huonommin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ite oon nyt 6lk ja mulla on kaikkien kokeiden arvosanat 9-10. Todistuksessa myös 9-10. Pari 8 löytyy myös, mutta välitodistuksessakin mulla oli viis 10, kaks 8 ja loput 9.
10 sille jolle se kuuluu, silleen se menee!
Kannattaa muistaa, että tuntiaktiivisuus/ -työskentely ei tarkoita viittaamista ja toistuvaa vastaamista vasn sitä, että oppilas tekee sjtiivisesti sitä, mitä pitääkin, esim. Parotehtävää, ryhmätyötä, tiedonhakua jne eikä touhua omiaan / keskustelu kaverin kanssa jotain muuta. Oikeat tavarat oikeaan aikaan esillä jne.
Se ujoinkin voi saada kiitettävän tuntityöskentelystä, temperanentti ei vaikuta.
Tuntityöskentely vaikuttaa arvosanan tottakai, kokeet ovat vain yksi osa arviointia.
Kymppiin vaaditaan kyllä jatkuvaa, aktiivista tuntityöskentelyä ja kokeiden yhteiskeskiarvo 9,5.
[quote author="Vierailija" time="25.05.2015 klo 17:16"]
Minusta tuo numeroiden pihtaus on naurettavaa. Kymppi sille, jolle se kuuluu! Jos annetaan vaikka 9,5 koekeskiarvolla ja hyvällä tuntiaktiivisuudella ysi, niin mitäs sitten, jos koekeskiarvo on 8,5 ja suhteellisen aktiivinen...? Ysi myös? Todellisuudessa osaamisessa on yli numeron ero. Ja jos vaikka 8,5 käännetään kasiksi, niin mitäs sille, joka saa 7,5 koekeskiarvoksi ja on suhteellisen tunnollinen...? Kasi kanssa? Koko skaala vaan reippaasti käyttöön, se on oikeudenmukaista. Nykyään alakoulussa tuntuu, että numerot on 7-9 kaikilla. Katselin just kutosten keskiarvoja ja heikoin oli hiukan yli 7 ja paras 9.1. Alle seiskan keskiarvoja oli kaksi ja tuo yli ysin oli ainoa eli 22 oppilaan keskiarvo oli 8.jotain. Aikamoista latistamista, kun luokassa on huippuja ja toisaalta todella heikkoja ja kaikkea siltä väliltä.
[/quote]
Siis korjaus: Alle kasin keskiarvoja oli kaksi, yksi yli 9. Uskomatonta ajatella, että porukka muka oikeasti olisi 8-9 välillä kaikki, kun omien havaintojen mukaan näin ei ole.