Todistuksen arvosanat, meneekö todellakin näin???

Kymppiin on kyllä osoitettava harrastuneisuutta, joka ei tarkoita harrastamista!

Entisajan 9 on nykyään 8 ja 10 on 9. Uusi kymppi on huomattavasti vaativampi, kuin entinen. Pelkkä koulussa opetetun hallitseminen ei siihen riitä.

Uskokaa jo!

[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 15:22"]

No minulle on sanottu vielä korkeakoulussakin: "Täydellistä työtä ei voi kukaan tehdä, joten saat 95/100 pistettä".

Siis mitä helvettiä! Ei ole siis edes olemassa kriteereitä, jotka täyttämällä voisi saada täydet pisteet. HUOH

[/quote]

No jos se on täydellinen niin sitten saa. Jotta saisi 10 todistukseen pitäisi kaikissa kokeissa saada täydet pisteet. Sitten kaikissa tehtävissä täydet pisteet. Pitäisi olla erittäin aktiivinen tunnilla ja olla aina oikeassa. Eikä koskaan pois edes sairaana.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 15:30"]

Tämä on asia joka meilläkin, todnäk, ajankohtainen tulevassa joulutodistuksessa.

Eli poika on 6lk ja nyt jouluna saavat ensimmäiset numerotodistukset.

Opettaja totesi pari vkoa sitten olleessa asian jonka jo tiesimmekin eli poika on kuulema sellainen "kympin poika" ja sellaisen opettaja hänet tulee muistamaankin, ts kokeist tulee aineesta riippumatta 9-10+, aina, myös aiempina vuosina.

Mutta opettaja todenut myös aiemmin sen ettek oikein anna kymppejä todistukseen koska ainahan on myös parannettavaa ja ettei tule paineita.

Halooooo, onko se muka oikein ettei saa todistukseen nroa 10 vaikka olisi ns kympin oppilas ja ansainnut sen omalla käytöksellään ja koulunkäynnillään?!?!

Minusta ei ole, ei opettajat saa jo etukäteen päättää minkä arvosanan antaa, ei varsinkaan alaspäin  arvostellen jos oppilas onkin muuta!

Kaipaisinkin vinkkejä miten ottaa tämä opettajan kanssa ns puheeksi, en halua olla töykeä, en astua hänen reviirilleen enkä varsinkaan puuttua hänen ammattitaitoonsa, mutta kyllähän lapsen pitää saada oikeanlainen kiitos ja palkinto=arvosana tekemästään työstä.

Ihan varmasti tulee aika, ehkä jo yläkoulun puolella, kun niitä kymppejä ja ysejä ei ehkä enää tulekaan joten nyt koskaan siinä tokarissa nitä tulisi olla jos kerta aihetta on!

[/quote]

Onko lapsesi oikeasti kympin oppilas? Eli hän osaa KAIKKI asiat aineissa täydellisesti. Koska yksikin virhe tarkoittaa että hän ei voi saada kymppiä.

Millä se näytetään että osaa enemmän kuin koulussa opetetaan? Oman muistikuvani mukaan vielä yläasteellakin kokeissa oli aika lyhyitä kysymyksiä.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:09"]

Uusi kymppi on huomattavasti vaativampi, kuin entinen. Pelkkä koulussa opetetun hallitseminen ei siihen riitä.

Uskokaa jo!

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 09:27"]

Pärstäkerroin vaikuttaa vielä enemmän taide- ja taitoaineissa. Onhan se tietenkin hyvä, että käytöskin huomioidaan, mutta sitä varten on erikseen numero todistuksessa. Olisi jotenkin reilumpaa, että koululiikuntaan selvästi vastahankaisesti suhtautuvat huippu-urheilija saisi ansaitsemansa 10 liikunnasta, ja käytöksestä sen 7, joka tuleekin liikuntanumeroksi sillä perusteella, kun opettaja ei tykkää vaikka suoritukset olisivat kympin tasoisia.

[/quote]

Kenelläkään koululaisella ei oikeasti voi olla 10 liikunnassa. Hänen pitäisi olla olympiatason urheilija.

Käytös on tärkeä jos ruvetaan arvostelemaan jonkun osaamista. Osaamisen tärkein alue on että asenne ja käytös on kohdillaan oli ala/aine mikä tahansa

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 09:48"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 09:37"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 09:24"]

Toisaalta on tosi tylsä jos alakoulun ope antaa numeroita helpolla. Tarkoittaa sitten että numerot yläkoulussa laskevat kun siellä on tiukemmat arvosteluskaalat.

Oli kyllä ihan mielenkiintoista lukea opettajien perusteluita arvosanoille, helpompi sitten ymmärtää niitä

Olen kyllä huomannut että poika saa numeroita helpommin kuin tyttö, vähän epäreilua. Eli pojalla pyöristetään ylöspäin ja tytöllä alaspäin. Itselläni siis tyttö ja poika yläkoulussa eli hyvin pääsee vertaamaan

[/quote]

Sen tytön ja pojan tuntiosaamisessa ja aktiivisuudessa lienee eroja...

[/quote]

Nimenomaan ei ole eroa. Ilmeisesti poika saa plussaa siitä ettei häiriköi, tytöllä se on odotusarvo. Kumpikaan ei tee tunnilla taatusti mitään

[/quote]

Mistä sinä sen tiedät?

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 06:52"][quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 15:34"] Joten turha antaa liikaa arvoa yhden henkilön tekemistä johtopäätöksistä, koska koulumaailma on toisinaan mitä on...

[/quote]Ei se mitään turhaa ole. Pärstäkerroin vaikuttaa helposti numeron verran todistuksen keskiarvoon, joten sillä on ysillä aika iso merkitys jo sen suhteen että pääseekö kaupungin parhaimpaa lukioon vai ei.

[/quote]

Ysillä jokaisella aineella on oma opettajansa, joten kyllä jossakin mättää jos "pärstäkerroin" (mukamas) laskee joka numeroa niin että huippulukiopaikka jää saamatta.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:02"]

Aivan vieraalta kuulostaa arvostelumenetelmä. En kyllä mitenkään ymmärrä että kokeissa 10 saava oppilas saisi 8 todistuksessa. Ajattelisin todellakin että hän häiriköisi minkä kerkisi tunneilla tai ei olisi paikalla tai ei koskaan tekisi läksyjä. Luulisi että hyvä käytös, läksyjen tekeminen ja viittaaminen riittäisi ylläpitämään tuon 10. Sanotteko siis että nämä 8 kokeissa saanneet arvostellaan sitten samanlailla? Eli 6 tulee herkästi, vai onko heidän helpompi ylläpitää 8? Eli onko aivan sama saako samanlailla käyttäytyvä oppilas 8 tai 10 kokeessa. Jos todellakin on niin että pitää jättää parannukseen varaa, niin eikö sitten mielummin opettaja voisi tehdä vaikeampia kokeita? Vaikea se on parantaa jos kokeet ovat liian helppoja.

Ja samaan mieltä jonkun edellä mainitun kommentin kanssa, ei kouluajan ulkopuolella tarvi harrastaa kyseistä ainetta.Siinähän lapsen vapaa-aika menisi kun tarvitsee käydä matikkakerhoa, museoissa, kirkossa, liikuntakerhossa, bänditunneilla, pitää kotilaboratoriota, purkaa kodinkoneita, maalata tauluja, veistää kauhoja, ommella laukkuja, kirjoittaa novelleja.............

[/quote]

10 ei voi käytännössä saada. Koska sen lisäksi että pitää osata KAIKKI mitä koko kurssiin kuuluu niin sen lisäksi pitäisi olla kyvykäs tekemään vielä enemmän.

Aineissa ei edes opeteta koko aihealuetta mitä pitäisi koska tunneilla ei voi mennä nopeimman mukaan vaan keskiverron mukaan. Siksi huippujen pitää tehdä PALJOn ylimääräistä muihin verattuna

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:59"]

Millä se näytetään että osaa enemmän kuin koulussa opetetaan? Oman muistikuvani mukaan vielä yläasteellakin kokeissa oli aika lyhyitä kysymyksiä.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:09"]

Uusi kymppi on huomattavasti vaativampi, kuin entinen. Pelkkä koulussa opetetun hallitseminen ei siihen riitä.

Uskokaa jo!

[/quote]

[/quote]

Tekemällä tunneilla ylimääräisiä tehtäviä, projekteja jne.

No ihan kysymällä! Kumpikaan ei viittaa, koskaan. Eivät toisaalta häiriköikään. Arviointikeskusteluissakin tämä tuotu esille. Ei kaikilla opettajilla ole tuota sukupuolikerrointa mutta aika monella. Ehkä kiltti poika jää paremmin mieleen kuin kiltti tyttö, jso kumpikaan ei tee mitään tunnilal

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:09"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 09:48"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 09:37"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 09:24"]

Toisaalta on tosi tylsä jos alakoulun ope antaa numeroita helpolla. Tarkoittaa sitten että numerot yläkoulussa laskevat kun siellä on tiukemmat arvosteluskaalat.

Oli kyllä ihan mielenkiintoista lukea opettajien perusteluita arvosanoille, helpompi sitten ymmärtää niitä

Olen kyllä huomannut että poika saa numeroita helpommin kuin tyttö, vähän epäreilua. Eli pojalla pyöristetään ylöspäin ja tytöllä alaspäin. Itselläni siis tyttö ja poika yläkoulussa eli hyvin pääsee vertaamaan

[/quote]

Sen tytön ja pojan tuntiosaamisessa ja aktiivisuudessa lienee eroja...

[/quote]

Nimenomaan ei ole eroa. Ilmeisesti poika saa plussaa siitä ettei häiriköi, tytöllä se on odotusarvo. Kumpikaan ei tee tunnilla taatusti mitään

[/quote]

Mistä sinä sen tiedät?

[/quote]

Lainaus unohtui.

No ihan kysymällä! Kumpikaan ei viittaa, koskaan. Eivät toisaalta häiriköikään. Arviointikeskusteluissakin tämä tuotu esille. Ei kaikilla opettajilla ole tuota sukupuolikerrointa mutta aika monella. Ehkä kiltti poika jää paremmin mieleen kuin kiltti tyttö, jso kumpikaan ei tee mitään tunnilal

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:02"]

Aivan vieraalta kuulostaa arvostelumenetelmä. En kyllä mitenkään ymmärrä että kokeissa 10 saava oppilas saisi 8 todistuksessa. Ajattelisin todellakin että hän häiriköisi minkä kerkisi tunneilla tai ei olisi paikalla tai ei koskaan tekisi läksyjä. Luulisi että hyvä käytös, läksyjen tekeminen ja viittaaminen riittäisi ylläpitämään tuon 10. Sanotteko siis että nämä 8 kokeissa saanneet arvostellaan sitten samanlailla? Eli 6 tulee herkästi, vai onko heidän helpompi ylläpitää 8? Eli onko aivan sama saako samanlailla käyttäytyvä oppilas 8 tai 10 kokeessa. Jos todellakin on niin että pitää jättää parannukseen varaa, niin eikö sitten mielummin opettaja voisi tehdä vaikeampia kokeita? Vaikea se on parantaa jos kokeet ovat liian helppoja.

Ja samaan mieltä jonkun edellä mainitun kommentin kanssa, ei kouluajan ulkopuolella tarvi harrastaa kyseistä ainetta.Siinähän lapsen vapaa-aika menisi kun tarvitsee käydä matikkakerhoa, museoissa, kirkossa, liikuntakerhossa, bänditunneilla, pitää kotilaboratoriota, purkaa kodinkoneita, maalata tauluja, veistää kauhoja, ommella laukkuja, kirjoittaa novelleja.............

[/quote]

Samaa mieltä. Onneksi kävin kouluni 90-luvulla. Minulla ainakin tulit kympit suoraan koearvosanojen ja kotitehtävien tekemisen perusteella. En edes ollut tunnilla aktiivinen ujouteni vuoksi. Ehkä tulivat vähän liiankin helpolla, koska passiivisuuteni on jatkunut aikuisuuteen saakka, mutta sitä en tajua, että kokeista kymppejä vetelevälle ja aktiiviselle lapselle ei kymppiä tule todistukseen. Mitä siinä voi tai tarvitsee enää parantaa? Minusta todistuksessa tulee arvostella lapsen osaamista kyseisessä aineessa, ei lasta ihmisenä, mihin se menee, jos odotetaan lapsen olevan joku täydellinen asiantuntija aiheessa. Ymmärrän, että kymppi halutaan antaa "täydelliselle", mutta mikä sitten lasketaan täydelliseksi tuossa vaiheessa? Minusta se, että osaa suurinpiirtein kaiken, mitä on opetettu ja osoittaa sen tunnilla ja kokeissa. Extra on sitten extraa, ei täydellisen edellytys. Onhan se hienoa, jos lapsi haluaa tehdä lisätehtäviä, mutta voiko sen ottaa arvostelun perusteeksi, jos kyseessä on tosiaan lisätehtävät? Onko se reilua rokottaa niitä, jotka eivät lisätehtäviä jaksa/jouda tekemään? Minusta on ihan hyvä opettaa lapsille sekin, että joitakin asioita tehdään ihan mielenkiinnon vuoksi, eikä kympin toivossa.

Ysi on sitten vielä asia erikseen. Se nyt vähintään pitäisi saada, jos osaa kaiken tunnilla vaaditun! Vielä jää parantamisen varaa, joten ei ole mitään perustetta antaa sen sijaan kasia, joka vaan lannistaa lapsen.

Mistä näitä ylimääräisiä projektejä ym tulee? Pitääkö niitä itse ideoida ja sitten vielä opettajalle näytille, että tein muuten tämmöisen.

Hämmentävää huomata, että esimerkiksi olin ala-asteella jo nopea neuloja ja tein lapaset ja sukat siinä ajassa kun muut tekivät pelkät sukat. Ja silti tällä ei koskaan ollut mitään vaikutusta mun käsityönumeroon, joka oli 8. Ja nyt kun 20 vuotta myöhemmin katsoo niitä töitä, niin laadussa ei ole valittamista. Ehkä se oli se pärstäkerroin tai vanhempien.

Jossain käsitöissä on varmasti helppo tehdä ylimääräistä kun töitä kuuluukin edistää kotona ja tunnilla ei luennoida. Mutta miten joku matematiikka, historia, kielet?

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:59"]

Millä se näytetään että osaa enemmän kuin koulussa opetetaan? Oman muistikuvani mukaan vielä yläasteellakin kokeissa oli aika lyhyitä kysymyksiä.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:09"]

Uusi kymppi on huomattavasti vaativampi, kuin entinen. Pelkkä koulussa opetetun hallitseminen ei siihen riitä.

Uskokaa jo!

[/quote]

[/quote]

Tekemällä tunneilla ylimääräisiä tehtäviä, projekteja jne.

[/quote]

Naurettavaa että vaaditan oppilailta enemmän kuin koululla ja opettajilla on edes edellytyksiä opettaa. Kuitenkin kyse peruskoulusta eikä yliopistosta. Ja miksi opettaa lapsille ettei edes yhden pisteen menetystä sallita parhaan arvosanan saavuttamiseksi. Tärkeä olisi jo tuossa iässä tietää että tosielämässä kaikki tekee virheitä, myös ne parhaimmat, vaikka heidän tietotasonsa olisi loistava.

Tuossa asiassa pärstäkerroin vaikuttaa on se suurin tekijä Lapseni sai hissasta 5 sen totariin nyt jouluna !!!Luokka 8  Kokeet meni penkin alle5 ja 5  mutta eipä ollut opetustakaan kun opet oli lomautettuna melkeinpä marraskuulle asti .No naapuri sai samoista kokeista 4 ja 6- mutta totariin tuli kuutonen ...................sairaspoissaoloja sikana ,marraskuussa leikattiin nielurisat jospa edes nyt loppuisi infektiokierre .  Yksi tukarikerta saatu kahden viikon poissaolon jälkeen .... vanhempien pyynnöstä 

Itse ajattelisin, että yksi syy kympin kriteerien kiristämiseen on se, että on oppilaita, jotka pänttäämällä saavat kokeesta 10, mutta viikon päästä kun jutellaan aihealueesta, eivät muista siitä tai ymmärrä siitä enää yhtään mitään.

OPS:ssa on myös määritelty mihin arvioinnin tulee perustua: monipuolisiiin arviointimenetelmiin. Lain mukaan se, että arvosana muodostuu vain kokeiden keskiarvon ja tuntiosaamisen perusteella, ei siis ole oikein (sanoi asiaa hyvinkin tunteva henkilö, joka opetushallituksessa)  ja tätä lakia rikotaan jatkuvasti. Tosiaan OPS on muuttumassa ja ne joilla on vastaansanomista tätä nykyistä arviointijärjestelmää vastaan, olkaa yhteydessä työryhmään, joka uutta opsia tekee. Ihan oikeasti, vaikuttakaa. Itse en myöskään tykkää tästä systeemistä, ja erityisesti siitä, että opettajat eivät tästä vanhemmille riittävän hyvin tiedota millä kriteereillä arvosanoja annetaan.

Olen yläkoulun opettaja ja 10 saa oppilas, joka

- kokeista ja muista töistä saa keskiarvoksi vähintään 9.5

- on innostunut aineesta, aktiivinen tunneilla ja ainakin toinen kokeista on 10 ja kaikki muut arvioinnit kiitettäviä

Luonnontieteissä on helppoa osoittaa harrastuneisuutta esimerkiksi seuraamalla tiedotusvälineiden uutisia luonto tai tiedeaiheista. Tunnilla voi sitten kysyä lisää aiheesta, viitata vastauksessaan lukemaansa uutiseen tai näkemäänsä uutiseen. Luonnossa liikkuminen ja luontohavaintojen tekeminen, lintujen ruokkiminen, tähtitaivaan tai revontulten katselu tai vaikkapa metsästysharrastus ovat myös harrastuneisuutta. Mitään projekteja tai kirjoitelmia ei tosiaankaan tarvitse tehdä.

Harrastuneisuus on siis aito vapaa-ajalla näkyvä kiinnostus aiheeseen.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 16:34"]

Luonnontieteissä on helppoa osoittaa harrastuneisuutta esimerkiksi seuraamalla tiedotusvälineiden uutisia luonto tai tiedeaiheista. Tunnilla voi sitten kysyä lisää aiheesta, viitata vastauksessaan lukemaansa uutiseen tai näkemäänsä uutiseen. Luonnossa liikkuminen ja luontohavaintojen tekeminen, lintujen ruokkiminen, tähtitaivaan tai revontulten katselu tai vaikkapa metsästysharrastus ovat myös harrastuneisuutta. Mitään projekteja tai kirjoitelmia ei tosiaankaan tarvitse tehdä.

Harrastuneisuus on siis aito vapaa-ajalla näkyvä kiinnostus aiheeseen.

[/quote]

Mutta miksi täytyy olla erityisen kiinnostunut aiheesta saadakseen kympin, jos siinä on hyvä muutenkin? Tällä logiikalla kukaan ei voi saada korkeaa keskiarvoa, koska kenelläkään ei ole aikaa ja kiinnostusta jokaiseen koulussa opetettuun aineeseen. Mitä renesanssi-ihmisiä siellä yritetään nykyään kasvattaa? Miksi ei riitä, että osaa sen, mitä opetetaan ja sitten omat kiinnostuksen aiheet on erikseen? Käy sääliksi monilahjakkuuksia.

Mun esikoisella vaihtui opettaja ja todistuksessa olleet kympit (käytös, äidinkieli ja kuvaamataito) vaihtuivat ekassa todistuksessa numeroon 8.

Ilman mitään selitystä, ilman poissaoloja, yhteydenottoja koulusta kotiin, kokeista hyviä arvosanoja jne. kysyin opettajalta syytä numeroiden pudotukseen, 9 olis mennyt silleen olkia kohauttamalla vielä, mutta kahden numeron pudotus on jo suhteessa ihan hemmetin iso, joten oletin koulussa olleen jotain kärhämää.

Opettaja vastasi että "kaikki on tosi hyvin" ja vuolasta kehumista perään. "En mä edes katsonut vanhoja numeroita, en ikinä anna kenellekään kymppiä. Oletin et xxx:lläkin oli ysejä". MIT VIT?!