Lasten isä osatanut mm 13-v pojalle K18 pelin

Itseltäni pyydettiin henkkareita, kun olin 26 vuotiaana ostamaasa K18 pelejä, eli on ne ikärajat vähän enemmän kuin suosituksia.

[quote author="Vierailija" time="26.01.2013 klo 23:10"]

Kaliforniassa yritettiin hiljattain kieltää K-18 pelien myyminen alaikäisille, mutta oikeudessa ei mitään kunnon näyttöä pelien haitoille löytynytkään, joten oikeus totesi kiellon sananvapauden vastaiseksi. Saas nähdä viisastuvatko muuallakin joskus, tosin kaiketi täällä kukkahattutätien luvatussa maassa tenavat joutuvat mielivallan kohteeksi vielä pitkään.

[/quote]

Ihan mielenkiinnosta, annatko lapsen katsoa k-18 elokuviakin?

Itse joustaisin ehkä 15-vuotiaan kohdalla, mutta en sen alle. Ihan vapaasti saisi vinkua että kun kaveritkin saa jne.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:13"]

Itseltäni pyydettiin henkkareita, kun olin 26 vuotiaana ostamaasa K18 pelejä, eli on ne ikärajat vähän enemmän kuin suosituksia.

[/quote]

Joo, sieltä tulee kaupalle ääkkiä noottia jos tulee koeostaja ja henkkareita ei kyselläkään. Eli ei myyjätkään kiusallaan kysele vaan ihan on oma työpaikkakin vaarassa.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 16:56"]

Se on vaan fakta, että lasten käytöksessä näkyy kuka on saanut pelata kiellettyjä pelejä liian nuorena. Jotain vastuuta vanhemmat hei. Niissä peleissä ei todellakaan ole mitään ton ikästä kehittävää, ongelmanratkasutaitoja voi kehittää jossain muualla. Sama juttu elokuvien kanssa. T. Opettaja

[/quote]

Alaikäisille on myös tarkoitettu ihan omia pelejä, joissa niitä ongelmanratkaisukykyjä voi kehittää. Mutta nehän on vanhempien mielestä ihan nössöjä, kun 7-vuotias Erkki ei saa niissä ampua koneekiväärillä ihmisiä hengiltä.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 16:53"]

13 vuotiaalla tulisi mielestäni olla jo jonkinlaiset oikeudet päättä mitä pelejä pelailee. Johan niillä alkaa olla housuissakin k 18 karvat ja kaikki.  Trtaumoja saattaa syntyä siitä, että ei saa pelata samoja pelejä kun kaverit.

[/quote]

Mielenkiintoinen teoria.

Eli samalla logiikalla jos 13 -vuotias tytär haluaa lähteä ulos pakarat paljastavissa minishortseissa ja olkaimettomassa napapaidassa, jalassa stilettikorkokengät ja naamassa vahva meikki, niin hänellä on siihen oikeus koska on todennäköisesti menkat jo alkaneet ja karvoitukset kasvaa?

Niin ja jos haluaa rillutella kaupungilla kahteen asti yöllä, niin senkin on oltava ok koska kuukautiset ovat alkaneet, eli hänhän on jo lähes aikuinen.

Ihan oikeasti, nyt vähän ryhtiä vanhemmat.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:03"][quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 16:56"]

Se on vaan fakta, että lasten käytöksessä näkyy kuka on saanut pelata kiellettyjä pelejä liian nuorena. Jotain vastuuta vanhemmat hei. Niissä peleissä ei todellakaan ole mitään ton ikästä kehittävää, ongelmanratkasutaitoja voi kehittää jossain muualla. Sama juttu elokuvien kanssa. T. Opettaja

[/quote]

Olisiko teillä esittää jotain tutkimusta tämän "faktan" tueksi, vai mutuiletteko mielummin?
[/quote]

Joo, siis ihan käytännössä näkyy kun on nuorten ja lasten kanssa tekemisissä, jos ilmaisin asian jotenkin epäselvästi :-) Asiasta löytyy myös tutkimustuloksia, löydät niitä helposti vaikkapa googlettamalla. Selkeiten tämä näkyy juuri alakouluikäisten käytöksessä, yli 15-vuotiaalle vois jo harkinnan mukaan mun mielestä antaa enemmän joustoa peleissä ja leffoissa. 13 vuotiaat on vielä kuitenkin ihan lapsia, se parikin vuotta on jo tossa iässä paljon.

Ja lasten parasta me kuitenkin vain ajatellaan, en mäkään mitenkään periaatteesta ole kyseisiä pelejä vastaan:)

On kyllä huvittavaa ja surettavaa huomata aina näistä pelikeskusteluista, että miten lapset vievät vanhempiaan ihan pässiä narussa. Ulistaan vaan, että "naapurin Pekkakin pelaa tuota väkivaltaista K-18 peliä ja minua tullaan kiusaamaan jos en sitä saa!", niin vanhempi jo juoksee pää kolmantena jalkana pelikauppaan ostamaan ko. peli kahdeksanvuotiaalle Esa-Marttalle.

Huono perustelu on sellainen, että "kun ei mullakaan, niin ei muillakaan!"

Jos et ole saanut hiviä, kukaan muukaan ei voi sitä saada? Tai syöpää?

Jos jonkun lapsi ei ole raskauden aikaisesta juomisesta vahingoittunut, sitä voi tehdä vapaasti?

Ehkä nämä vastaan väittäjät ovat juuri niitä 13-vuotiaita, jos ei muita perusteluita osata keksiä.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 19:28"][quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:24"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:13"]Vastatkaapa, että miksi ne lapsille tarkoitetut pelit eivät kelpaa? Miksi pitää olla mahdollisimman raakaa ja väkivaltaista? [/quote] Ei sen tarvitse olla, mutta jos se on, niin aivan turha jättää sitäkään pelaamatta perusteettomien pelkojen vuoksi.

[/quote]

No ne lapsukaiset pelaa tasan niitä pelejä, mitä vanhemmat kotiin kaupasta kantavat. Eli miksi pitää ostaa se väkivaltainen peli väkivallattoman sijasta? Mikä vaikuttaa tähän ostopäätökseen?
[/quote]

Mulle ei ikinä ole vanhempi kantanut peliä kotiin vaikka satoja pelejä pelasin lapsena.

Turhaan kiellät lapsiasi pelaamasta. Minustakin tuli aivan kelvollinen nuorimies vaikka aloitin sota- ja räiskintäpelien pelaamisen jo 10 vuotiaana. Olen pelannut koko teini-ikäni (ja suurin osa kavereistanikin on) todella raakoja pelejä laidasta laitaan eikä sillä ole ollut vaikutusta elämääni ollenkaan. Siedän ehkä vain väkivaltaisia pelejä ja elokuvia paremmin.

Itse en ikinä kieltäisi lapsiani pelaamasta jos he siitä tykkäävät. Kyllä ne pienemmät lapsetkin tietää mikä on peliä ja mikä todellisuutta, elleivät ole jo valmiiksi päästänsä sekaisin.

Jos poikasi on normaali eikä rikki niin hän kyllä saa pelata kuten hyvinvointivaltioissa on tapana. Pelien ikärajat ovat suosituksia koska toiset ovat viisaampia kuin toiset.

Monissa noissa peleissähän saa säädöllä pois pahimmat väkivaltaisuudet. Alussa kysytään, otetaanko "gore" pois päältä ja jos ottaa siistimmän version, väkivaltaa ei niin näytetä ja kielenkäyttö sensuroidaan.

[quote author="Vierailija" time="01.12.2014 klo 10:08"]

Ikärajat EIVÄT ole vain suosituksia. On laitonta ostaa K18-pelejä lapsille ja liikkeistä niitä ei lapsille edes myydä. Ja hyvä niin. Ikärajoille on hyvät perustelut jotka tulevat tuoreesta tutkimuksesta kehityksen ja psykologian alalta. Ihanko oikeasti kuvittelette tuntevanne lapsen psyyken paremmin kuin asiantuntijat? Ikärajojen perusteita myös kehitetään koko ajan tiedon lisääntyessä, joten niihin voi kyllä luottaa ihan täysin.

Ja kaikki lapset ei todellakaan pelaa ylempien ikärajojen pelejä tai katso vastaavia ohjelmia. Se on ihan hölynpölyä ja lasten tapa vedota vanhempiinsa. Se ei myöskään ole kiusaamisen syy.

[/quote]

Aika vitun moni asia on turhaan laitonta. Tervettä järkeä voi ja saa käyttää.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:27"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 17:03"][quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 16:56"] Se on vaan fakta, että lasten käytöksessä näkyy kuka on saanut pelata kiellettyjä pelejä liian nuorena. Jotain vastuuta vanhemmat hei. Niissä peleissä ei todellakaan ole mitään ton ikästä kehittävää, ongelmanratkasutaitoja voi kehittää jossain muualla. Sama juttu elokuvien kanssa. T. Opettaja [/quote]   Olisiko teillä esittää jotain tutkimusta tämän "faktan" tueksi, vai mutuiletteko mielummin? [/quote] Joo, siis ihan käytännössä näkyy kun on nuorten ja lasten kanssa tekemisissä, jos ilmaisin asian jotenkin epäselvästi :-) Asiasta löytyy myös tutkimustuloksia, löydät niitä helposti vaikkapa googlettamalla. Selkeiten tämä näkyy juuri alakouluikäisten käytöksessä, yli 15-vuotiaalle vois jo harkinnan mukaan mun mielestä antaa enemmän joustoa peleissä ja leffoissa. 13 vuotiaat on vielä kuitenkin ihan lapsia, se parikin vuotta on jo tossa iässä paljon. Ja lasten parasta me kuitenkin vain ajatellaan, en mäkään mitenkään periaatteesta ole kyseisiä pelejä vastaan:)

[/quote]

Ymmärrän toki. En voi käyttää esimerkkinä muuta, kuin itseäni. Pelasin todella väkivaltaisia pelejä jo kolmetoistavuotiaana (ja aikaisemminkin), mutta olin silti aina ysin oppilas ja luonteeltani muutenkin rauhallinen jo lapsena. Luulen, että se on vahvasti yksilöstä kiinni, miten sitä asiaa käsittelee. Vastuu on vanhemmilla ja vanhempien pitäisi tuntea lapsensa sen verran hyvin, että tietää lapsen ymmärryksen tason. Oma pointtini oli kuitenkin, että ne lapset näkevät ja pelaavat niitä väkivaltapelejä, koska aina siellä kaveripiirissä on se yksi, joka niitä saa pelata. Varsinkin nyt internetin aikaan, lapset pääsevät käsiksi kaikennäköiseen materiaaliin vanhempien tietämättä. On todennäköistä, että se lapsi on nähnyt paljon pahempia asioita, mitä vanhemmat kuvittelevat.

Eipä ole ainuttakaan psykopaattia mun kaveripiirissä vaikka ovat lapsesta asti pelanneet mitä vain ja kuinka paljon vain on huvittanut. Joo, ei ole tilastollisesti merkittävää kun on 20 tapausta vain, mut aivan naurettavilta nuo ikärajat näin pelaajan vinkkelistä tuntuvat. Ja tutkimuksiakin tuli joskus luettua aiheesta eikä ainuttakaan viitettä näkynyt mistään ongelmista. Jotain iänikuisia "aggressiotaso kasvaa 84 % Tetriksen jälkeen" ja muuta älytöntä. Palataan asiaan sitten kun löytyy edes teoreettinen mekanismi tai RCT.

Vastatkaapa, että miksi ne lapsille tarkoitetut pelit eivät kelpaa? Miksi pitää olla mahdollisimman raakaa ja väkivaltaista?

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:13"]Vastatkaapa, että miksi ne lapsille tarkoitetut pelit eivät kelpaa? Miksi pitää olla mahdollisimman raakaa ja väkivaltaista?
[/quote]

Ei sen tarvitse olla, mutta jos se on, niin aivan turha jättää sitäkään pelaamatta perusteettomien pelkojen vuoksi.

Hahahhaa, just katsottiin pojan kanssa daihardia. Ihan p*stä oli tuonkin leffan ikäraja - sopiva olis 7 v. Pidä vaan jälkikasvus katsomassa teletappia ja mieti sitten kun tulee koulussa pataan eli ns vastapalloon joka välitunti. Oot varmaan ajatellu balettiakin harrastukseksi pojallasi, just anna kato, se kersa vaan isälle, se osaa jopa hoitaa sitä.

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:41"]

Hahahhaa, just katsottiin pojan kanssa daihardia. Ihan p*stä oli tuonkin leffan ikäraja - sopiva olis 7 v. Pidä vaan jälkikasvus katsomassa teletappia ja mieti sitten kun tulee koulussa pataan eli ns vastapalloon joka välitunti. Oot varmaan ajatellu balettiakin harrastukseksi pojallasi, just anna kato, se kersa vaan isälle, se osaa jopa hoitaa sitä.

[/quote]

T: Elämäm kova korkea kululainen

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:24"]

[quote author="Vierailija" time="02.02.2015 klo 18:13"]Vastatkaapa, että miksi ne lapsille tarkoitetut pelit eivät kelpaa? Miksi pitää olla mahdollisimman raakaa ja väkivaltaista? [/quote] Ei sen tarvitse olla, mutta jos se on, niin aivan turha jättää sitäkään pelaamatta perusteettomien pelkojen vuoksi.

[/quote]

No ne lapsukaiset pelaa tasan niitä pelejä, mitä vanhemmat kotiin kaupasta kantavat. Eli miksi pitää ostaa se väkivaltainen peli väkivallattoman sijasta? Mikä vaikuttaa tähän ostopäätökseen?