Lue keskustelun säännöt.
Muutto Saksaan? Mutta mikä siellä on huonommin kuin Suomessa?
19.12.2012 |
Mieheni sai työtarjouksen Saksasta. Nyt mietimme että juu vai ei.
Mikä Saksassa on huonommin verrattuna Suomeen?
Kertokaa kaikki mitä tulee mieleen.
Kommentit (148)
on laidasta laitaan! Ja sitä yritinkin tuoda tässä esille, kun kirjoitin toimimattomista pankkipalveluista. Saksa on suuri maa ja eri osavaltioissa on erilaiset systeemit. Ei esim. idässä kaikki toimi kuin rasvattu niin kuin jossain Hampurissa. Samoin terveyspalveluita on joka lähtöön. Toiselta et saa saikkua, etkä lähetettä, vaikka olisit puoli kuollut ja toiselta saat lähetteen jo ovelta käteen.
Kannattaisi tosiaankin ap:n keskittyä sen kaupungin/osavaltion pro-contriin, eikä kysellä yleisesti Saksan hyvistä ja huonoista puolista. Todellakin tulee eriäviä mielipiteitä, kun kaikki eivät tosiaankaan asu esim. Berliinissä.
Suomalaiset eivät tahdo ymmärtää sitä, että liittovaltiossa eri osavaltioissa voi olla aivan eri käytännöt eikä se, mikä pätee yhdessä, pädekään toisessa.
Ja kyllä, pankkeja on laidasta laitaan, kun sillekin yksi jo irvaili. Yksistään Frankfurtissa taitaa toimia lähemmäs sata eri pankkia, pienistä puljuista valtaviin kansainvälisiin pankkeihin asti. Itse vaihdoin pienestä puljusta Sparkasseen ja jo alkoivat hommat pelittää, pikkupuljusta en saanut millään edes pankkikorttia, kun tilin avasin.
Se täällä Saksassa ja Keski-Euroopassa onkin niin hienoa, että valinnanvaraa on, niin lääkärien kuin pankkien, vakuutusyhtiöiden jne. suhteen. Jos yksi ei pelitä, vaihtaa seuraavaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikeasti mitattavia asioita on myös sellaiset, jotka kuvaavat tuntemuksia, kuten missä vain jostain syystä tuntee viihtyvänsä, missä tuntee olevansa kotona, luonteva ja myönteinen suhtautumisessa ympäristöön.
Siksi alkuperäiselle kysyjällekin voi antaa niin monta vastausta kuin tässä ketjussa on kirjoittajia. Vaikka joku kuinka suosittelisi minulle Italiaa asuinmaana, itse en viihtyisi Italiassa, se ei vaan ole minun maani.
Olen aina ihmetellyt, miksi suomalaiset haukkuvat nimenomaan Saksaa niin paljon. Suomalaisille kovin vieraantuntuisia kulttuureja ihaillaan ja niissä asuntaan tyytyväisinä ja niiden epäkohtiin suhtaudutaan huumorilla ja pidetään eksoottisena. Voidaan asua Turkissa, Argentiinassa tai Indonesiassa ilman mitään asenneongelmaa, mutta annas kun on kyseessä Saksa. Itse koen saksalaiset niin kovin tutulta mentaliteetiltaan, ovat lähellä suomalaisia ja tunnen olevani täällä kuin Suomessa. Erona vain kieli.
Tappoivat 6 miljoonaa juutalaista ilman mitään rangaistusta. Lisäksi polttivat Lapin eikä siitäkään annettu miään rangaistusta. Muistaakseni palkittiin kyllä kovasti antamalla isoja lainoja joita ei koskaan maksettu takaisin. Ja sama sikamainen meno jatkuu taas, Saksan laardiperseet maksattaa omat luottotappionsa etelässä suomalaisilla.Olisko tuossa riittävästi syytä vihata Saksalaisia?
Ei varmaan ilman syytä kreikkalaisetkaan syytä Merkeliä uudeksi Hitleriksi
Kukaan ystävistäni täällä Saksassa ei ole missään tekemisissä minkään kansanmurhan kanssa, siitä huolimatta he kantavat taakkaa mukanaan koko elämänsä ajan. Ja ilman Saksan vahvaa taloutta ja menestyvää teollisuutta Kreikkaa ei olisi enää olemassakaan ja koko Euroopan talous olisi lamassa. Miksiköhän Suomessa on tänäkin syksynä irtisanottu tuhansia ja tuhansia ihmisiä, mutta minulla ja miehelläni on täällä Etelä-Saksassa ainakin varaa valita työpaikoista, täällä töitä riittää. Hyvän työtilanteen takia suosittelen muuttamaan Saksaan, jos haluaa nostaa vähän elintasoa!
on laidasta laitaan! Ja sitä yritinkin tuoda tässä esille, kun kirjoitin toimimattomista pankkipalveluista. Saksa on suuri maa ja eri osavaltioissa on erilaiset systeemit. Ei esim. idässä kaikki toimi kuin rasvattu niin kuin jossain Hampurissa. Samoin terveyspalveluita on joka lähtöön. Toiselta et saa saikkua, etkä lähetettä, vaikka olisit puoli kuollut ja toiselta saat lähetteen jo ovelta käteen. Kannattaisi tosiaankin ap:n keskittyä sen kaupungin/osavaltion pro-contriin, eikä kysellä yleisesti Saksan hyvistä ja huonoista puolista. Todellakin tulee eriäviä mielipiteitä, kun kaikki eivät tosiaankaan asu esim. Berliinissä.
Suomalaiset eivät tahdo ymmärtää sitä, että liittovaltiossa eri osavaltioissa voi olla aivan eri käytännöt eikä se, mikä pätee yhdessä, pädekään toisessa. Ja kyllä, pankkeja on laidasta laitaan, kun sillekin yksi jo irvaili. Yksistään Frankfurtissa taitaa toimia lähemmäs sata eri pankkia, pienistä puljuista valtaviin kansainvälisiin pankkeihin asti. Itse vaihdoin pienestä puljusta Sparkasseen ja jo alkoivat hommat pelittää, pikkupuljusta en saanut millään edes pankkikorttia, kun tilin avasin. Se täällä Saksassa ja Keski-Euroopassa onkin niin hienoa, että valinnanvaraa on, niin lääkärien kuin pankkien, vakuutusyhtiöiden jne. suhteen. Jos yksi ei pelitä, vaihtaa seuraavaan.
No just toi onkin ärsyttävää, että ei voi luottaa, että palvelut pelaavat. Pitää selvittää ihan hitosti asioita ja vertailla palveluja eikä siltikään saa edes perustason palvelua mikä on itsestäänselvyys juuri esim. pankkiasioissa Suomessa riippumatta pankista. Jo se ottaisi päähän joka päivä, ettei voi olla miltei 100% varma, että kortilla pystyy maksamaan!
Meitä ihmisiä ärsyttää eri asiat ja yrittäkää nyt vain kestää, että joillekin nämä ovat hyvin negatiivisia pointteja. Ymmärrän kyllä, että moni viihtyy Saksassa ja moni asia toimiikin, mutta koittakaa nyt kestää kritiikkiäkin.
Ompa meitä monta, ihan noloa!
Ja Muksulassakin käyn... Onko siellä siis kolme av-mammaa? Kehtaanko enää katsoa teitä silmiin?
Kyllä sinun ystäväsi ovat suoraan alenevassa polvessa vastuussa kansanmurhasta. Ystäväsi vanhemmat, jotka tuon omin käsin suorittivat, eivät saaneet tuosta mitään rangaistusta. Heidät palkittiin tuosta hirmuteosta valtavalla Amerikan avulla, nykyrahassa sadoilla miljardeilla. Noista miljardeista ystäväsi ja sinä nautitte siellä tänä päivänä.
Eikö yhtään hävetä?
Yksikään toinen valtio maailmassa ei ole pyytänyt menneisyyttään anteeksi niin paljon kuin Saksa. Olennainen osa nyky-Saksan identiteettiä on juuri tuo vaikea historiasuhde: mistään juutalaistuhoista ei todellakaan olla ylpeitä. Itse asiassa nykysaksalaisten keskuudessa armeija on melkeinpä kirosana, Suomi on huomattavasti Saksaa "militaristisempi" ja maanpuolustushenkisempi maa.
Saksalaiset ovat myös maksanee ihan rahana korvauksia esim. natsiajan hirmutöistä vaikka kuinka paljon. Tiedätkö, milloin maksettiin viimeinen ensimmäiseen maailmansotaan liittyvistä sotakorvauksista? Vuonna 2011.
Kukaan ei pakota sinua pitämään Saksasta eikä mistään muustakaan maasta. Fakta kuitenkin on, että tiliä Saksa on tehnyt brutaalin menneisyytensä kanssa paljon enemmän kuin mikään muu maa. Muillakin olisi kyllä syytä: Japanissa voitaisiin käsitellä toista maailmansotaa paljon enemmän, Ranskassa Algerian sodan aikaisia kidutus- ym. toimia, briteissä lukuisiin siirtomaasotiin liittyneitä ikäviä piirteitä. Jopa Ruotsi saisi tulla paremmin kaapista ulos 1880-1920-luvuille sijoittuvan eugeniikkamenneisyytensä kanssa.
Itse en syytä nykyisiä saksalaisia ystäviäni Lapin polttamisesta, juutalaisten tappamisesta tai vaikkapa siirtomaa-aikoina tehdystä Lounais-Afrikan kansanmurhasta vuosina 1904-1908. Samoin en syytä nykyvenäläisiä Suomeen hyökkäämisestä enkä nykysuomalaisia venäläisten sotavankien nälkäkuolemista 1941-42 talvella.
Lopulta ihmiset ovat kuitenkin ihmisiä ja historia historiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kieli on ruma ja ihmiset on rumia ja tulee puhumaan vieraille kauppajonossakin. se ei ole kivaa vaan ahdistaa. ja siellä ei ole oikein lunta talvella. ja ruoka on tosi rasvaista ja sairasvakuutukset tosi kalliita. joka kuukausi pitää maksaa monta sataa sairasvakuutuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä sinun ystäväsi ovat suoraan alenevassa polvessa vastuussa kansanmurhasta. Ystäväsi vanhemmat, jotka tuon omin käsin suorittivat, eivät saaneet tuosta mitään rangaistusta.
Vanhemmat?
Ystäväni isoisä oli sodan päättyessä 8-vuotias.
tuota 2. maailmasotaa häpeävät. Ja jos jonkun esivanhemmat ovat kuuluneet kans. sos. puolueeseen silloin aikoinaan (pakotettiinkiin...), niin hävetään erityisesti. Saksalaiset ihmettelevätkin suomalisten patriotismia. Ovatko nykysuomlaiset vastuussa juutalaisten lähettämisestä Saksaan 2. maailmansodan aikana. Tuon yhden kirjoittajan logiikalla kyllä.
Kyllä sinun ystäväsi ovat suoraan alenevassa polvessa vastuussa kansanmurhasta. Ystäväsi vanhemmat, jotka tuon omin käsin suorittivat, eivät saaneet tuosta mitään rangaistusta. Heidät palkittiin tuosta hirmuteosta valtavalla Amerikan avulla, nykyrahassa sadoilla miljardeilla. Noista miljardeista ystäväsi ja sinä nautitte siellä tänä päivänä.
Eikö yhtään hävetä?
Yksikään toinen valtio maailmassa ei ole pyytänyt menneisyyttään anteeksi niin paljon kuin Saksa. Olennainen osa nyky-Saksan identiteettiä on juuri tuo vaikea historiasuhde: mistään juutalaistuhoista ei todellakaan olla ylpeitä. Itse asiassa nykysaksalaisten keskuudessa armeija on melkeinpä kirosana, Suomi on huomattavasti Saksaa "militaristisempi" ja maanpuolustushenkisempi maa.
Saksalaiset ovat myös maksanee ihan rahana korvauksia esim. natsiajan hirmutöistä vaikka kuinka paljon. Tiedätkö, milloin maksettiin viimeinen ensimmäiseen maailmansotaan liittyvistä sotakorvauksista? Vuonna 2011.
Kukaan ei pakota sinua pitämään Saksasta eikä mistään muustakaan maasta. Fakta kuitenkin on, että tiliä Saksa on tehnyt brutaalin menneisyytensä kanssa paljon enemmän kuin mikään muu maa. Muillakin olisi kyllä syytä: Japanissa voitaisiin käsitellä toista maailmansotaa paljon enemmän, Ranskassa Algerian sodan aikaisia kidutus- ym. toimia, briteissä lukuisiin siirtomaasotiin liittyneitä ikäviä piirteitä. Jopa Ruotsi saisi tulla paremmin kaapista ulos 1880-1920-luvuille sijoittuvan eugeniikkamenneisyytensä kanssa.
Itse en syytä nykyisiä saksalaisia ystäviäni Lapin polttamisesta, juutalaisten tappamisesta tai vaikkapa siirtomaa-aikoina tehdystä Lounais-Afrikan kansanmurhasta vuosina 1904-1908. Samoin en syytä nykyvenäläisiä Suomeen hyökkäämisestä enkä nykysuomalaisia venäläisten sotavankien nälkäkuolemista 1941-42 talvella.
Lopulta ihmiset ovat kuitenkin ihmisiä ja historia historiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä sinun ystäväsi ovat suoraan alenevassa polvessa vastuussa kansanmurhasta. Ystäväsi vanhemmat, jotka tuon omin käsin suorittivat, eivät saaneet tuosta mitään rangaistusta. Heidät palkittiin tuosta hirmuteosta valtavalla Amerikan avulla, nykyrahassa sadoilla miljardeilla. Noista miljardeista ystäväsi ja sinä nautitte siellä tänä päivänä.
Eikö yhtään hävetä?
Yksikään toinen valtio maailmassa ei ole pyytänyt menneisyyttään anteeksi niin paljon kuin Saksa. Olennainen osa nyky-Saksan identiteettiä on juuri tuo vaikea historiasuhde: mistään juutalaistuhoista ei todellakaan olla ylpeitä. Itse asiassa nykysaksalaisten keskuudessa armeija on melkeinpä kirosana, Suomi on huomattavasti Saksaa "militaristisempi" ja maanpuolustushenkisempi maa.
Saksalaiset ovat myös maksanee ihan rahana korvauksia esim. natsiajan hirmutöistä vaikka kuinka paljon. Tiedätkö, milloin maksettiin viimeinen ensimmäiseen maailmansotaan liittyvistä sotakorvauksista? Vuonna 2011.
Kukaan ei pakota sinua pitämään Saksasta eikä mistään muustakaan maasta. Fakta kuitenkin on, että tiliä Saksa on tehnyt brutaalin menneisyytensä kanssa paljon enemmän kuin mikään muu maa. Muillakin olisi kyllä syytä: Japanissa voitaisiin käsitellä toista maailmansotaa paljon enemmän, Ranskassa Algerian sodan aikaisia kidutus- ym. toimia, briteissä lukuisiin siirtomaasotiin liittyneitä ikäviä piirteitä. Jopa Ruotsi saisi tulla paremmin kaapista ulos 1880-1920-luvuille sijoittuvan eugeniikkamenneisyytensä kanssa.
Itse en syytä nykyisiä saksalaisia ystäviäni Lapin polttamisesta, juutalaisten tappamisesta tai vaikkapa siirtomaa-aikoina tehdystä Lounais-Afrikan kansanmurhasta vuosina 1904-1908. Samoin en syytä nykyvenäläisiä Suomeen hyökkäämisestä enkä nykysuomalaisia venäläisten sotavankien nälkäkuolemista 1941-42 talvella.
Lopulta ihmiset ovat kuitenkin ihmisiä ja historia historiaa.
Miksi vertaat venäläisiä sotavankeja juutalaisiin. Ei Suomeen ollut pakko hyökätä, siinä voi kuolla suomalaisen luotiin tai vaikka nälkään.
Saksalaiset sattuu olemaan kansakunta joka teki maailmanhistorian pahimman rikoksen. Siihen nähden mielestäni mitään tiliä ei ole tehty. En ole nähnyt tätä asia käsiteltävän missään koskaan.
Ja todellakin, Kreikan kohtelu nyt tänä päivänä ei anna sitä kuvaa että Saksa katuisi mitään.
Jos Saksalaiset häpeäsivät, he antaisivat Kreikan lainat anteeksi ja kolmasoasan palkastaan kehitysapuun. 3000 euron palkasta 1000 euroa kehitysapuun/kk. Ihmishenkiä ei voi kuitenkaan mitata rahassa, eli tuo summa voisi olla paljon suurempikin
Käytännössä Saksan esimerkki osittaa että mikä tahansa kansakunta voi teurastaa vähemmistönsä eikä siitä seuraa mitään. Esimerkiksi Suomi voisi tappaa kaikki vähemmistönsä ja vielä jäisi 5 miljoonaa kiintiöstä käytettäväksi seuraavaan kansanmurhaan. Asiasta kohistaisiin hetki ja sitten asia unohdettaisiin. Suomi olisi jälleen kunniallinen maa. Näinkö helppoa tämä on?
Saksa muuten myi väkisin Kreikkaan panssarivaunuja. Siis pakotti Kreikan ostamaan tai laina ei tipu. Että se siitä armeija-kirosansasta.
Ovatko nykysuomlaiset vastuussa juutalaisten lähettämisestä Saksaan 2. maailmansodan aikana. Tuon yhden kirjoittajan logiikalla kyllä.
Suomi palautti rikolliset pakolaiset kotiinsa. Suomen kansalaisia ei ole lähetetty mihinkään. Kaikki muut Euroopan maat kyllä innoissan lähettivät omia kanslaisiaan Saksaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mietippä nyt oikeasti katsoessasi uutisia, että siellä uutisoitaisiin Saksan antaneen anteeksi kaikki lainansa anteeksi Kreikalle (joka on ihan omalla leväperäisyydellään uhkaamassa koko EU:n taloutta), koska Saksa on suorittanut hirvittävän kansanmurhan silloin isoisoisien aikaan. Joo, kyllä kansainvälinen politiikka ja etenkin talouspolitiikka on yksinkertaista :D. Oikeasti, näillä asioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Niin hirvittävä asia kuin juutalaisten joukkotuho olikin.
Btw, muistatko mitä kansainvälinen yhteisö teki Saksalle toisen maailmansodan jälkeen. Vink: Se loppui v.-89
Tiesitkö myös sitä, että tällä hetkellä Saksa on maailman toiseksi suurin kehitysavun lahjoittaja talousvalta USA:n jälkeen?
Kyllä sitä velkaa maksetaan Saksassa edelleen, muutenkin kuin häpeänä.
Viimeiset sotaan osallistuneet ovat syntyneet 1920-luvulla. Miksi nykyiset saksalaiset olisivat heidän teoistaan vastuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni oli siis Postbankin tili ja en todellakaan suosittele sitä. Ainut hyvä siinä oli se, että se kuului CashGroupiin ja myös tähän CashGroupiin kuuluvien muiden pankkien automaateilta (kuten Commerzbank) sai nostettua rahaa ilman lisämaksua. Sparkassesta taas olen kuullut vain hyvää, mutta auta armias, jos ei löydy Sparkassen automaattia lähistöltä. Mutta onneksi niitä automaatteja on kuitenkin suht paljon.
Eli lisään vielä sen, että Saksasssa pitää aina etsiä sen oman pankin tai pankkiryhmän automaatti, jos ei halua maksaa lisämaksuja nostamisesta. Eli tämä asia on ainakin Suomessa järjestetty paremmin! Mutta tiedä sitten, onko tämäkin asia jossain toisessa osavaltiossa järjestetty paremmin...
Mutta jos nyt ihan yleisesti ajatellaan, on Saksassa ihan hyvä asua kuten myös Suomessa. Ei siellä kukaan kadulle joudu, jos saa potkut, vaikka byrokratiaa onkin Suomea enemmän ja joka asiaan tarvitsee henk.koht. allekirjoituksen ja lappua ja lippua saa täytellä. Eikä ne sairausvakuutusmaksut ole palveluihin verrattuna mitkään mahdottomat. Sitä paitsi työnantaja maksaa suurimman osan niistäkin. Joskus olen salaa toivonut, että Suomeenkin tulisi sama systeemi, jotta palvelut parantuisivat.
Itselläni on privaattivakuutus, koska elinkeinonharjoittaja ei saa gesetzliche-vakuutusta. Maksan 394 e kuukaudessa ja omavastuuni vuodessa on 300 e, maksut saan vähentää verotuksessa. Kassa korvaa myös hieronnat, fysioterapiat, mahdolliset kuntoutukset ja reseptilääkkeet.
En pidä tuota pahana, Suomessa maksaisin ensin veroissani julkisen terveydenhuollon ja sitten omat lääkärikuluni, kun julkiselle ei pääse kuin vasta pää kainalossa.
Mietippä nyt oikeasti katsoessasi uutisia, että siellä uutisoitaisiin Saksan antaneen anteeksi kaikki lainansa anteeksi Kreikalle (joka on ihan omalla leväperäisyydellään uhkaamassa koko EU:n taloutta), koska Saksa on suorittanut hirvittävän kansanmurhan silloin isoisoisien aikaan. Joo, kyllä kansainvälinen politiikka ja etenkin talouspolitiikka on yksinkertaista :D. Oikeasti, näillä asioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Niin hirvittävä asia kuin juutalaisten joukkotuho olikin.
Btw, muistatko mitä kansainvälinen yhteisö teki Saksalle toisen maailmansodan jälkeen. Vink: Se loppui v.-89
Tiesitkö myös sitä, että tällä hetkellä Saksa on maailman toiseksi suurin kehitysavun lahjoittaja talousvalta USA:n jälkeen?
Kyllä sitä velkaa maksetaan Saksassa edelleen, muutenkin kuin häpeänä.
Ei se ole kreikkalaisten lasten vika että Saksa lykkäsi Kreikalle halpaa rahaa. Joku vastuu on myös lainan antajalla.
Mutta kerrotko miten sitä velkaa maksetaan Saksassa edelleen. Tilastojen mukaan Saksa luistaa 0,7%/bkt kehitysapumaksutavoitteesta. Jopa Suomi kantaa vastuunsa paremmin, vaikka ei ole vittuakan velkaa kenellekään.
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_04_kehitysapu.html
En pidä tuota pahana, Suomessa maksaisin ensin veroissani julkisen terveydenhuollon ja sitten omat lääkärikuluni, kun julkiselle ei pääse kuin vasta pää kainalossa.
Saksassa 77% koko järjestelmän kustannuksista rahoitetaan julkisista varoista, kuten myös Suomessa
Eli Saksassa maksetaan jättimäisiä vakuutusmaksuja, mutta se on vain 23% järjestelmän kokonaiskustannuksista.
En pidä tuota pahana, Suomessa maksaisin ensin veroissani julkisen terveydenhuollon ja sitten omat lääkärikuluni, kun julkiselle ei pääse kuin vasta pää kainalossa.
Saksassa 77% koko järjestelmän kustannuksista rahoitetaan julkisista varoista, kuten myös Suomessa<a href="http://aijaa.com/QSXJXz" alt="http://aijaa.com/QSXJXz">http://aijaa.com/QSXJXz</a>
Eli Saksassa maksetaan jättimäisiä vakuutusmaksuja, mutta se on vain 23% järjestelmän kokonaiskustannuksista.
Mutta Suomessapa et voi vain lompsia hammaslääkärille, kun siltä tuntuu. Saksassa voit ja voit valita itsellesi lääkärin. Aina löytyy joltain aikoja. Lääkkeetkään ei ole tietääkseni niin kalliita. Ja tuo kvartaalin kertamaksu vain 10 euroa, eikä tule yleensä mitään lisämaksuja erikoislääkärikäynneistä.
Että ei mikään ihme, että maksaa enemmän.
Tarkoitinpa vaan sitä, että palvelut eri osavaltioissa on erilaisia ja siellä vallitsee erilaiset standardit ja periaatteet. Jollekin itäsaksalaiselle voi olla ihan ok, että pankkipalvelut ovat hitaita, kun taas Frankun snobille pitää kaikki tapahtua salamannopeasti. En koskaan puhunut mistään "paskoista" palveluista, vaan pelkästään eroista palveluissa.